全面驳斥郎咸平、石述思散布的转基因谣言与谎言

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 08:55:59
全面驳斥郎咸平、石述思散布的转基因谣言与谎言
(2013-07-18 08:50:33)转载▼ 分类: 学术打假  
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102e8sy.html

  几年来郎咸平一直在散布关于转基因的谣言,妖魔化、阴谋化转基因食品。我在2010年曾经写过《郎咸平用谣言“谋杀”转基因》(http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100i6bf.html)揭露他。在那篇文章的结尾,我下结论说:

  “有人说,郎咸平之所以妖魔化转基因,是由于科学素养不足,科学家的科普工作没有做好云云。但是一个诚实的人,即使没有科学素养,也不会使用强盗逻辑,更不会造谣。郎咸平用强盗逻辑和谣言对转基因的‘谋杀’,清楚地表明了,这不是科学素养的问题,而是学术道德的问题,他的学术声誉就此破产。”

  他的学术声誉已破产,却不妨碍他继续在中国媒体上为推销其阴谋论而散布谣言与谎言。今年7月14日广东卫视《财经郎眼》节目播出“警惕!转基因!”一集(http:tv.cntv.cnvideoC13454e02dfe54ace33ddd2e87d78c0a4e5c44 ),又集中散布了关于转基因食品的谣言与谎言,只不过这一次除了郎咸平,还来了个石述思,与主持人王牧笛组成所谓“三见客”(还不如说是“三贱客”)跟他一唱一和。

  我们先来看看郎咸平在这个节目中的表演。郎咸平一开始就用大屏幕抛出了触目惊心的两项“研究”——转基因食品致癌。一项其实是去年的旧闻(这则旧闻昨天又被《每日经济新闻》的著名造谣记者金微拿出来当新闻炒了一下。该记者昨天还造谣“联合国粮农组织官员称转基因食品对人体不安全”,这笔账我另外再算),即所谓法国科学家发现转基因玉米会让老鼠长肿瘤。郎咸平没有告诉观众的是,这项研究的结果被世界各国以及我国香港的权威机构一致否定,包括法国国家食品安全局和法国高等生物技术委员会也都否定了该研究,认为其在科学上不能成立,见:http:www.afp.comennode615056

  郎咸平抛出的另一项“研究”算是比较新的,是根据不久前黑龙江大豆协会的说法画了张地图,声称我国消费转基因大豆油的区域是肿瘤发病集中区。大豆协会去发布肿瘤发病因素的研究结果,本来就是极其可笑的,更恶劣的是,这是该大豆协会出于不正当竞争的需要,捏造数据,故意撒谎,妖魔化转基因大豆,恐吓中国消费者。我们且看该协会副秘书长王小语是怎么说的:
  “我依据自身在粮食行业20年的工作经历,发现致癌原因可能与转基因大豆油消费有极大相关性。河南、河北、甘肃、青海、上海、江苏、广东、福建等地,基本是我国转基因大豆油的消费集中区域,这些区域同时也是我国肿瘤发病集中区。黑龙江、辽宁、浙江、山东、湖南、湖北、贵州等地基本不以消费转基因大豆油为主,不是肿瘤发病集中区域。”

  我没有找到我国各地转基因大豆油消费状况的数据,无法知道王小语说的这些省份的转基因大豆油消费情况是否属实。但是我找到了这些省份的癌症(恶性肿瘤)发病率情况(据李媛秋硕士学位论文《中国癌症发病率预测统计方法研究》引用的数据http:www.doc88.comp-997970483320.html ,这是2008年的统计数据,我国最新的有关数据应是2009年的,但我没有找到2009年的系统资料,仅一年不会有什么差别),稍一对比,就可发现王小语在撒谎。比如被列为“基本不以消费转基因大豆油为主的”浙江乃是我国癌症的高发区,男性发病率322.0010万,女性220.1910万,湖北、辽宁乃至该协会所在的黑龙江的癌症发病率也不低,分别是:湖北男性发病率287.0910万,女性205.5010万;辽宁男性251.9710万,女性180.3810万;黑龙江男性242.4710万,女性133.3910万。相反地,被王小语列为“我国转基因大豆油的消费集中区域”的广东、青海的癌症发病率都低于上述几个省份,分别是:广东男性174.8010万,女性114.1010万;青海男性233.8010万,女性144.0810万。根据郎咸平、黑龙江大豆协会的逻辑,我们是不是可以说,吃转基因大豆油降低了癌症发病率?

  如果说,以上只是郎咸平引用了捏造的研究,是别人撒谎而不是他撒谎,他只是不严谨的话,那么下面这些话,就是郎咸平本人的谎言,是有意造谣

  郎咸平造谣说:“因为转基因玉米能致癌,欧洲有6个国家禁止老百姓食用孟山都的转基因玉米,包括奥地利、法国、德国、匈牙利、卢森堡、希腊。”

  实际上这6个国家并没有禁止老百姓食用转基因玉米,含转基因玉米成分的食品同样能在这些国家买到。这些国家只是以保护环境为由禁止种植或进口某些转基因品种的种子。这些禁令有的是十几年前就有的,跟去年的什么致癌研究毫无关系(见http:www.nature.comnbtjournalv29n4fig_tabnbt.1840_T1.html )。最近的是法国在2008年禁止种转基因玉米,该禁令在2011年被法国法庭和欧洲法庭推翻,在2012年法国农业部长再禁种植转基因玉米,又被欧洲食品安全局否决,见:http:www.guardian.co.ukenvironment2012may22french-ban-gm-maize-rejected

  郎咸平造谣说:“美国禁止几种转基因食品的食用,包括土豆、小麦、甜菜、甜椒、西红柿。”
  事实上,美国种植的甜菜绝大部分是转基因的,占了95%(见:http:www.isaaa.orgresourcespublicatio ... esummarydefault.asp ),不供人食用难道是种着玩的?转基因土豆、小麦、甜椒是因为从没种过,转基因西红柿(Flavr Savr)在1994年上市后,因为种植成本太高,公司经营不善,1998年退市。到今年5月美国食品药品管理局(FDA)审核批准、确认安全的转基因作物品种共98种,包括:玉米、棉花、大豆、油菜、小麦、水稻、苜蓿、香瓜、匍匐剪股颖、亚麻、木瓜、李子、土豆、菊苣、南瓜、甜菜、西红柿。见:http:www.accessdata.fda.govscriptsfcn ... amp;displayAll=true

  郎咸平造谣说:“你以为美国人吃转基因食品啊,转基因小麦根本不准上桌,食用的是非转基因玉米和大豆,除了零食之外,肉类、蛋类、乳制品全部是非转基因,……饲养牲畜比如说玉米是不是转基因的,美国现在搞得非常清楚,他说这个猪,这个牛,他吃的是非转基因的饲料,他会标得非常清楚的,为什么,他给老百姓一个知情权和选择权。”

  说美国人不吃转基因食品,是一个被驳斥过无数次、老得不能再老的谎言。孟山都研发的转基因小麦在2001年获得了FDA批准,确认了安全,也就准许上桌,只不过由于经济的原因孟山都没有去申请商业化种植。肉类、蛋类、乳制品目前根本就没有成熟的转基因产品,大家当然都只能吃非转基因的(转基因三文鱼很快就要在美国获得安全证书上市了,到时候再看郎咸平怎么造谣)。FDA认定转基因食品与同类非转基因食品实质等同,不要求做特殊标识,在美国吃玉米、大豆,除非是那些专挑保证不含转基因成分的“有机食品”买的另类(2011年有机食品仅占美国食品市场份额的4.2%,几乎可以忽略:http:www.foodnavigator-usa.comMarketsUS-organic-market-continues-to-outpace-conventional-food-sales-growth ),否则根本就不知道自己吃的是转基因还是非转基因。去年11月7日,美国加州选民公投,否决了关于是否强制标识转基因食品的37号议案,今年5月25日美国参议院以71:27否决了强制给转基因食品标识的议案,也就是说,在美国给人吃的食品是否含转基因都不做标识,美国老百姓都没有这方面的知情权和选择权,难道给猪牛吃的饲料反而要标识,还要是非转基因的?郎咸平说的是他梦中的美国?

  郎咸平造谣说:“证明转基因食品危害性的论文,许多登在权威学术期刊上,大量论文发表之后,欧洲老百姓觉醒,不吃转基因食品了。如果是伪造的研究,他们会不知道吗,研究多如牛毛,根本不可能都是假的。”

  事实上,号称证明转基因食品危害的论文只有零星几篇,除了第一篇关于一种研发中的转基因大豆的是登在《柳叶刀》上的(主编后来解释说是有意要引起争论),其他都登在不入流的期刊上,而且全都在后来被否定,目前没有一篇关于转基因食品有害的论文是经得起推敲、被学术界普遍认可的。郎咸平眼中的牛,是不是就只有几根一拔就掉的毛?

  我们再来看石述思是怎么造谣的。
  石述思造谣说:“阿根廷种了转基因大豆,它会变异,要用新的农药,阿根廷不掌握,就要向孟山都买,被孟山都控制。”

  转基因大豆目前有两种,抗虫的BT转基因大豆本来就是减少农药使用的,如果害虫出现了抗性,这种转基因大豆就不能种了,与要不要用新农药毫无关系。抗除草剂的转基因大豆抗的是草甘膦,这是一种用了很多年的除草剂,虽然是孟山都研发的,但是专利早已过时,中国大量生产草甘膦出口到阿根廷,阿根廷用的草甘膦主要是从中国进口的,孟山都根本没法控制。

  石述思造谣说:“转基因大豆浸泡了不会发芽,这是绝育技术啊,人吃了也会绝育,无后啊,不孝有三无后为大嘛。”
  转基因大豆只是转了一个抗虫或抗除草剂(抗农达)基因,并不会让大豆不育。转基因大豆是可以留种的,允不允许留种看当地的政策。根据联合国粮农组织的报告《2003-04粮食及农业状况》中文版第50页:“在美国,抗农达技术有专利保护,销售使用时与农民签署销售合同;而阿根廷则没有任何形式的知识产权保护。因此,农民可以不用从孟山都手中获得抗农达大豆,而且法律允许他们种自己留种的大豆。结果,阿根廷农民购买抗农达种子的价格溢价较低,约30%;而美国农民则平均多付出43%。”十几年前有人研发过用转基因技术让种子不育,以防止农民留种,但是该技术并没有被应用。即使种子是绝育的,跟人绝育又有什么关系?难道石述思吃了无籽西瓜、香蕉就不育了?吃了阉鸡、阉猪就成太监了?

  石述思在节目中说:“转基因食品不知道谁审的,不公开。”后来在微博上解释说:“俺在节目中没有反对转基因,只是希望能吃得明明白白——现在对当大白鼠的感觉不爽,希望能吃得明白,吃得放心。”

  石述思上节目大谈转基因,却不知道中国有一部《农业转基因生物安全管理条例》,规定了转基因作物由农业转基因生物安全委员会进行评价,这些都是公开的信息,包括该委员会的成员名单在农业部网站上也都是公开可查的,最新一届的名单是:   http:www.moa.gov.cngovpublicKJJYS201305P020130514323834835075.doc
  中国对含转基因成分的食品是要求做标识的,比如转基因大豆油都会标着“原料为转基因大豆”。石述思不去看,不去查,却在那里嚷嚷不知道、不公开、不明白,这不是很可笑吗?人家把知情权都交给你了,还在那里要知情权,这不是无理取闹吗?美国转基因食品都是谁审的,你知道吗?美国转基因食品还不做标识,你吃得更不明白,石述思最好都别去美国,去了美国一定要记得带上方便面,千万别吃美国食品,那很可能都含有转基因成分,你吃得不明不白,要三代绝育的哦。

  不仅郎咸平、石述思在节目中大肆造谣,主持人王牧笛也在造谣。比如他说:“请不来方舟子,请了他也不敢来。”观众还以为他们请我去录这个节目而我不敢去。他们没有请过我,不存在请得来请不来的问题;即使我不去,也不会是因为不敢,会是因为别的原因,比如不认为那是个公正的辩论平台。我以前参加过深圳卫视(http:my.tv.sohu.comus45796494138625.shtml )、凤凰卫视(http:tech.mytv365.comv2011121227076.html )关于转基因的辩论节目,何时请不来不敢来了?在保证人身安全的前提下,我随时随地欢迎郎咸平来跟我辩论转基因问题,当众揭穿这个学术骗子炮制的无数谎言、谣言。
2013.7.17. 全面驳斥郎咸平、石述思散布的转基因谣言与谎言
(2013-07-18 08:50:33)转载▼ 分类: 学术打假  
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102e8sy.html

  几年来郎咸平一直在散布关于转基因的谣言,妖魔化、阴谋化转基因食品。我在2010年曾经写过《郎咸平用谣言“谋杀”转基因》(http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100i6bf.html)揭露他。在那篇文章的结尾,我下结论说:

  “有人说,郎咸平之所以妖魔化转基因,是由于科学素养不足,科学家的科普工作没有做好云云。但是一个诚实的人,即使没有科学素养,也不会使用强盗逻辑,更不会造谣。郎咸平用强盗逻辑和谣言对转基因的‘谋杀’,清楚地表明了,这不是科学素养的问题,而是学术道德的问题,他的学术声誉就此破产。”

  他的学术声誉已破产,却不妨碍他继续在中国媒体上为推销其阴谋论而散布谣言与谎言。今年7月14日广东卫视《财经郎眼》节目播出“警惕!转基因!”一集(http:tv.cntv.cnvideoC13454e02dfe54ace33ddd2e87d78c0a4e5c44 ),又集中散布了关于转基因食品的谣言与谎言,只不过这一次除了郎咸平,还来了个石述思,与主持人王牧笛组成所谓“三见客”(还不如说是“三贱客”)跟他一唱一和。

  我们先来看看郎咸平在这个节目中的表演。郎咸平一开始就用大屏幕抛出了触目惊心的两项“研究”——转基因食品致癌。一项其实是去年的旧闻(这则旧闻昨天又被《每日经济新闻》的著名造谣记者金微拿出来当新闻炒了一下。该记者昨天还造谣“联合国粮农组织官员称转基因食品对人体不安全”,这笔账我另外再算),即所谓法国科学家发现转基因玉米会让老鼠长肿瘤。郎咸平没有告诉观众的是,这项研究的结果被世界各国以及我国香港的权威机构一致否定,包括法国国家食品安全局和法国高等生物技术委员会也都否定了该研究,认为其在科学上不能成立,见:http:www.afp.comennode615056

  郎咸平抛出的另一项“研究”算是比较新的,是根据不久前黑龙江大豆协会的说法画了张地图,声称我国消费转基因大豆油的区域是肿瘤发病集中区。大豆协会去发布肿瘤发病因素的研究结果,本来就是极其可笑的,更恶劣的是,这是该大豆协会出于不正当竞争的需要,捏造数据,故意撒谎,妖魔化转基因大豆,恐吓中国消费者。我们且看该协会副秘书长王小语是怎么说的:
  “我依据自身在粮食行业20年的工作经历,发现致癌原因可能与转基因大豆油消费有极大相关性。河南、河北、甘肃、青海、上海、江苏、广东、福建等地,基本是我国转基因大豆油的消费集中区域,这些区域同时也是我国肿瘤发病集中区。黑龙江、辽宁、浙江、山东、湖南、湖北、贵州等地基本不以消费转基因大豆油为主,不是肿瘤发病集中区域。”

  我没有找到我国各地转基因大豆油消费状况的数据,无法知道王小语说的这些省份的转基因大豆油消费情况是否属实。但是我找到了这些省份的癌症(恶性肿瘤)发病率情况(据李媛秋硕士学位论文《中国癌症发病率预测统计方法研究》引用的数据http:www.doc88.comp-997970483320.html ,这是2008年的统计数据,我国最新的有关数据应是2009年的,但我没有找到2009年的系统资料,仅一年不会有什么差别),稍一对比,就可发现王小语在撒谎。比如被列为“基本不以消费转基因大豆油为主的”浙江乃是我国癌症的高发区,男性发病率322.0010万,女性220.1910万,湖北、辽宁乃至该协会所在的黑龙江的癌症发病率也不低,分别是:湖北男性发病率287.0910万,女性205.5010万;辽宁男性251.9710万,女性180.3810万;黑龙江男性242.4710万,女性133.3910万。相反地,被王小语列为“我国转基因大豆油的消费集中区域”的广东、青海的癌症发病率都低于上述几个省份,分别是:广东男性174.8010万,女性114.1010万;青海男性233.8010万,女性144.0810万。根据郎咸平、黑龙江大豆协会的逻辑,我们是不是可以说,吃转基因大豆油降低了癌症发病率?

  如果说,以上只是郎咸平引用了捏造的研究,是别人撒谎而不是他撒谎,他只是不严谨的话,那么下面这些话,就是郎咸平本人的谎言,是有意造谣

  郎咸平造谣说:“因为转基因玉米能致癌,欧洲有6个国家禁止老百姓食用孟山都的转基因玉米,包括奥地利、法国、德国、匈牙利、卢森堡、希腊。”

  实际上这6个国家并没有禁止老百姓食用转基因玉米,含转基因玉米成分的食品同样能在这些国家买到。这些国家只是以保护环境为由禁止种植或进口某些转基因品种的种子。这些禁令有的是十几年前就有的,跟去年的什么致癌研究毫无关系(见http:www.nature.comnbtjournalv29n4fig_tabnbt.1840_T1.html )。最近的是法国在2008年禁止种转基因玉米,该禁令在2011年被法国法庭和欧洲法庭推翻,在2012年法国农业部长再禁种植转基因玉米,又被欧洲食品安全局否决,见:http:www.guardian.co.ukenvironment2012may22french-ban-gm-maize-rejected

  郎咸平造谣说:“美国禁止几种转基因食品的食用,包括土豆、小麦、甜菜、甜椒、西红柿。”
  事实上,美国种植的甜菜绝大部分是转基因的,占了95%(见:http:www.isaaa.orgresourcespublicatio ... esummarydefault.asp ),不供人食用难道是种着玩的?转基因土豆、小麦、甜椒是因为从没种过,转基因西红柿(Flavr Savr)在1994年上市后,因为种植成本太高,公司经营不善,1998年退市。到今年5月美国食品药品管理局(FDA)审核批准、确认安全的转基因作物品种共98种,包括:玉米、棉花、大豆、油菜、小麦、水稻、苜蓿、香瓜、匍匐剪股颖、亚麻、木瓜、李子、土豆、菊苣、南瓜、甜菜、西红柿。见:http:www.accessdata.fda.govscriptsfcn ... amp;displayAll=true

  郎咸平造谣说:“你以为美国人吃转基因食品啊,转基因小麦根本不准上桌,食用的是非转基因玉米和大豆,除了零食之外,肉类、蛋类、乳制品全部是非转基因,……饲养牲畜比如说玉米是不是转基因的,美国现在搞得非常清楚,他说这个猪,这个牛,他吃的是非转基因的饲料,他会标得非常清楚的,为什么,他给老百姓一个知情权和选择权。”

  说美国人不吃转基因食品,是一个被驳斥过无数次、老得不能再老的谎言。孟山都研发的转基因小麦在2001年获得了FDA批准,确认了安全,也就准许上桌,只不过由于经济的原因孟山都没有去申请商业化种植。肉类、蛋类、乳制品目前根本就没有成熟的转基因产品,大家当然都只能吃非转基因的(转基因三文鱼很快就要在美国获得安全证书上市了,到时候再看郎咸平怎么造谣)。FDA认定转基因食品与同类非转基因食品实质等同,不要求做特殊标识,在美国吃玉米、大豆,除非是那些专挑保证不含转基因成分的“有机食品”买的另类(2011年有机食品仅占美国食品市场份额的4.2%,几乎可以忽略:http:www.foodnavigator-usa.comMarketsUS-organic-market-continues-to-outpace-conventional-food-sales-growth ),否则根本就不知道自己吃的是转基因还是非转基因。去年11月7日,美国加州选民公投,否决了关于是否强制标识转基因食品的37号议案,今年5月25日美国参议院以71:27否决了强制给转基因食品标识的议案,也就是说,在美国给人吃的食品是否含转基因都不做标识,美国老百姓都没有这方面的知情权和选择权,难道给猪牛吃的饲料反而要标识,还要是非转基因的?郎咸平说的是他梦中的美国?

  郎咸平造谣说:“证明转基因食品危害性的论文,许多登在权威学术期刊上,大量论文发表之后,欧洲老百姓觉醒,不吃转基因食品了。如果是伪造的研究,他们会不知道吗,研究多如牛毛,根本不可能都是假的。”

  事实上,号称证明转基因食品危害的论文只有零星几篇,除了第一篇关于一种研发中的转基因大豆的是登在《柳叶刀》上的(主编后来解释说是有意要引起争论),其他都登在不入流的期刊上,而且全都在后来被否定,目前没有一篇关于转基因食品有害的论文是经得起推敲、被学术界普遍认可的。郎咸平眼中的牛,是不是就只有几根一拔就掉的毛?

  我们再来看石述思是怎么造谣的。
  石述思造谣说:“阿根廷种了转基因大豆,它会变异,要用新的农药,阿根廷不掌握,就要向孟山都买,被孟山都控制。”

  转基因大豆目前有两种,抗虫的BT转基因大豆本来就是减少农药使用的,如果害虫出现了抗性,这种转基因大豆就不能种了,与要不要用新农药毫无关系。抗除草剂的转基因大豆抗的是草甘膦,这是一种用了很多年的除草剂,虽然是孟山都研发的,但是专利早已过时,中国大量生产草甘膦出口到阿根廷,阿根廷用的草甘膦主要是从中国进口的,孟山都根本没法控制。

  石述思造谣说:“转基因大豆浸泡了不会发芽,这是绝育技术啊,人吃了也会绝育,无后啊,不孝有三无后为大嘛。”
  转基因大豆只是转了一个抗虫或抗除草剂(抗农达)基因,并不会让大豆不育。转基因大豆是可以留种的,允不允许留种看当地的政策。根据联合国粮农组织的报告《2003-04粮食及农业状况》中文版第50页:“在美国,抗农达技术有专利保护,销售使用时与农民签署销售合同;而阿根廷则没有任何形式的知识产权保护。因此,农民可以不用从孟山都手中获得抗农达大豆,而且法律允许他们种自己留种的大豆。结果,阿根廷农民购买抗农达种子的价格溢价较低,约30%;而美国农民则平均多付出43%。”十几年前有人研发过用转基因技术让种子不育,以防止农民留种,但是该技术并没有被应用。即使种子是绝育的,跟人绝育又有什么关系?难道石述思吃了无籽西瓜、香蕉就不育了?吃了阉鸡、阉猪就成太监了?

  石述思在节目中说:“转基因食品不知道谁审的,不公开。”后来在微博上解释说:“俺在节目中没有反对转基因,只是希望能吃得明明白白——现在对当大白鼠的感觉不爽,希望能吃得明白,吃得放心。”

  石述思上节目大谈转基因,却不知道中国有一部《农业转基因生物安全管理条例》,规定了转基因作物由农业转基因生物安全委员会进行评价,这些都是公开的信息,包括该委员会的成员名单在农业部网站上也都是公开可查的,最新一届的名单是:   http:www.moa.gov.cngovpublicKJJYS201305P020130514323834835075.doc
  中国对含转基因成分的食品是要求做标识的,比如转基因大豆油都会标着“原料为转基因大豆”。石述思不去看,不去查,却在那里嚷嚷不知道、不公开、不明白,这不是很可笑吗?人家把知情权都交给你了,还在那里要知情权,这不是无理取闹吗?美国转基因食品都是谁审的,你知道吗?美国转基因食品还不做标识,你吃得更不明白,石述思最好都别去美国,去了美国一定要记得带上方便面,千万别吃美国食品,那很可能都含有转基因成分,你吃得不明不白,要三代绝育的哦。

  不仅郎咸平、石述思在节目中大肆造谣,主持人王牧笛也在造谣。比如他说:“请不来方舟子,请了他也不敢来。”观众还以为他们请我去录这个节目而我不敢去。他们没有请过我,不存在请得来请不来的问题;即使我不去,也不会是因为不敢,会是因为别的原因,比如不认为那是个公正的辩论平台。我以前参加过深圳卫视(http:my.tv.sohu.comus45796494138625.shtml )、凤凰卫视(http:tech.mytv365.comv2011121227076.html )关于转基因的辩论节目,何时请不来不敢来了?在保证人身安全的前提下,我随时随地欢迎郎咸平来跟我辩论转基因问题,当众揭穿这个学术骗子炮制的无数谎言、谣言。
2013.7.17.
不管怎么说,一个搞经济的来谈专业的转经济问题,而且充满斩钉截铁式的断论,总是不妥。
这个狼教授,越来越像跑江湖打把势卖艺的,卖着卖着就把身体和灵魂都卖了。
反对转基因的人,只要不是文盲,基本都可以归入骗子一类,就像参与传销的那些人。
郎咸平说什么都很自信,这是他的风格。
能不能拿出点新的来说说?方先生?每个论据都被反驳得体无完肤,还在这嚎叫?转基因不成熟,不宜推广

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2013-7-19 15:02
反对转基因的人,只要不是文盲,基本都可以归入骗子一类,就像参与传销的那些人。


应该说盲目反对转基因的人。

我不反对引入特定品种的转基因,但是必须要标明,给人选择权,这个我觉得做得还挺好,我在超市只要看到超便宜的大豆油,都标有转基因字样。

还有就是严控转基因的品种,转基因不要一棍子打死,把所有转基因都说成是有毒的,也不要把所有转基因都认为是安全的,在实验室中好多转基因产品的毒蛋白存在巨大危害,但是大规模生产的那些产品只要经过长期的监测,应该是没有大问题的。应该要一分为二得看,引进特定的转基因产品。并将相关的研究信息向全社会公开。

最后是不能拿人体作为转基因食品的实验载体。湖南黄金大米事件我觉得处理的很对!

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2013-7-19 15:02
反对转基因的人,只要不是文盲,基本都可以归入骗子一类,就像参与传销的那些人。


应该说盲目反对转基因的人。

我不反对引入特定品种的转基因,但是必须要标明,给人选择权,这个我觉得做得还挺好,我在超市只要看到超便宜的大豆油,都标有转基因字样。

还有就是严控转基因的品种,转基因不要一棍子打死,把所有转基因都说成是有毒的,也不要把所有转基因都认为是安全的,在实验室中好多转基因产品的毒蛋白存在巨大危害,但是大规模生产的那些产品只要经过长期的监测,应该是没有大问题的。应该要一分为二得看,引进特定的转基因产品。并将相关的研究信息向全社会公开。

最后是不能拿人体作为转基因食品的实验载体。湖南黄金大米事件我觉得处理的很对!
不能拿人体作为转基因食品的实验载体 不要把中国作为转基因的试验田
yff999 发表于 2013-7-19 16:11
应该说盲目反对转基因的人。
我不反对引入特定品种的转基因,但是必须要标明,给人选择权,这个我觉得 ...
吃不吃转基因食品,当然是个人的自由,就象吃不吃猪肉一样,但大肆宣传从原理、审批检验过程、长期实际食用状况都比杂交作物安全的食品是不安全、有毒的,那就是纯造谣了。
黄金大米?这个事更是个著名的谣言压倒真相的案例,黄金大米的相关安全性实验早就在国外做过了,连儿童实验都于2005年在美国做过了,规模比在湖南这次大,相关证据我都留着呢,就等着打那位老在CD发谣言贴的骗子的脸。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2013-7-19 16:21
吃不吃转基因食品,当然是个人的自由,就象吃不吃猪肉一样,但大肆宣传从原理、审批检验过程、长期实际食 ...
关键的问题是孩子的父母不知道是在做实验!
tudoubocai 发表于 2013-7-19 15:28
能不能拿出点新的来说说?方先生?每个论据都被反驳得体无完肤,还在这嚎叫?转基因不成熟,不宜推广
其实吧,我想说,这件事情上99%的人都是门外汉,得到信息都是2手3手的,都是媒体,别人,砖家怎么说怎么看。这毕竟不是学开车子,不笨不傻就能成老师傅的,这事情关键要公开透明,让大家拭目以待吧。
yff999 发表于 2013-7-19 16:26
关键的问题是孩子的父母不知道是在做实验!
这个事就是笔糊涂账了,这个实验手续上可能有违规,但和安全性无关,这个早通过了,05年后做的都是营养效果实验。
Paprika 发表于 2013-7-19 16:31
其实吧,我想说,这件事情上99%的人都是门外汉,得到信息都是2手3手的,都是媒体,别人,砖家怎么说怎么 ...
顶楼给的链接都是一手资料,有疑问可以自己找人翻译出来看,狼叫兽贩卖的才是2手3手谣言。
楼主今天吃了几斤转基因?

我是个屁民,啥也不懂,让那些宣传转基因的人全家吃上10年,我就无条件支持你们。
政治不正确的人 发表于 2013-7-19 16:55
楼主今天吃了几斤转基因?

我是个屁民,啥也不懂,让那些宣传转基因的人全家吃上10年,我就无条件支持你 ...
三亿美国人吃了17年,够不够啊?
你觉得不够的话,我可以吃给你看,只要你免费提供在世界上排名前5的(人口或面积均可)任何一个国家可以合法销售的转基因食品。
转基因的原理大家都懂,但是一个号称“可以少用农药”的品种,到底是不怎么放心的。
要说是国内自己转出来的还好点,从国外进口,万一人家使坏呢?
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-19 17:02
转基因的原理大家都懂,但是一个号称“可以少用农药”的品种,到底是不怎么放心的。
要说是国内自己转出来 ...

当年不让国内种植转基因大豆,只让买,结果不到10年,中国就从大豆净出口国变成了世界第一进口大国。
现在进口的转基因食品就是大豆,都是人家自己已经上市了玩意,没那么玄乎。
以前我还是挺佩服郎咸平的,现在他的所作所为越来越让人厌恶了。
他的言行离严谨的学者越来越远,越来越成为一个靠着耸人听闻的语言来吸引眼球谋取私利的跳梁小丑。
贴好标签吧,我也不想吃,没那么多钱只好凑活了。还有转基因都跟廉价捆绑了,高产低质是最大问题。还有也许实验时是一种,实际量产时搞点名堂谁也说不清啊!
前些日子举行的科学会议,很多专家拿出试验数据来证明了转基因作物不但不增产,更不会达到预估的减少农药使用等节约效果,而且种植转基因作物的土壤在3年后更加恶化,唯一达成目标的就是种子供应都集中到了孟山都等5家公司手里了。以及有些作物在老鼠实验结果表明会诱发一些内脏改变~
非常佩服方老师,自己专业一点成绩也没有,不过在其它领域里样样都是专家内行。
生物是门实验性学科,老是打嘴仗有意思么。。。
街上卖的水果玉米是不是转基因的?
前些日子举行的科学会议,很多专家拿出试验数据来证明了转基因作物不但不增产,更不会达到预估的减少农药使 ...
是有外国瑜伽大师参加的"科学会议"吗?
非常佩服方老师,自己专业一点成绩也没有,不过在其它领域里样样都是专家内行。
同学,方老师是科大生物系的。比朗闲平好歹专业一点。
生物是门实验性学科,老是打嘴仗有意思么。。。
反转不造谣就天下太平。
看看这个方船子在超大发的帖子和回复的帖子吧,但是超大帖子与转基因有关,就有他。一个连抗除草剂转基因大豆都不知道的人,竟然有资格在这里告诉大家转基因是安全的!天下之笑话!方船子这个号就是某些利益集团在超大的喉舌。
tudoubocai 发表于 2013-7-20 00:25
看看这个方船子在超大发的帖子和回复的帖子吧,但是超大帖子与转基因有关,就有他。一个连抗除草剂转基因大 ...

呵呵,你的”高见“更让人目瞪口呆:“转基因的作物只有两种”。
谁TM因为有个人私利而参与转基因作物话题,全家死光,各种不得好死。
两个凡是 发表于 2013-7-19 23:28
非常佩服方老师,自己专业一点成绩也没有,不过在其它领域里样样都是专家内行。
,头发都快掉光了。
还在反中医,这傻鸟不想说他了。
好歹郎咸平的论文引用率比国内绝大多数所谓经济学家多多了。
tudoubocai 发表于 2013-7-20 00:25
看看这个方船子在超大发的帖子和回复的帖子吧,但是超大帖子与转基因有关,就有他。一个连抗除草剂转基因大 ...
人家说安全就安全。
这些支持转基因的真的很无语。争什么争,自己爱支持转基因,就去让自己和儿女大量吃转基因好了。
非转基因不买,非转基因不吃,那个啥黄金大米多买点给孩子吃,补维生素,胡萝卜素呢。
哦也,吃到18岁就变天才了。
tudoubocai 发表于 2013-7-19 15:28
能不能拿出点新的来说说?方先生?每个论据都被反驳得体无完肤,还在这嚎叫?转基因不成熟,不宜推广
到今年5月美国食品药品管理局(FDA)审核批准、确认安全的转基因作物品种共98种,包括:玉米、棉花、大豆、油菜、小麦、水稻、苜蓿、香瓜、匍匐剪股颖、亚麻、木瓜、李子、土豆、菊苣、南瓜、甜菜、西红柿。
见:http:www.accessdata.fda.govscriptsfcn ... amp;displayAll=true
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我倒相看看反转控们是怎么把(FDA)审核批准的98种作物反驳得体无完肤的。

请吧。
黄帝one 发表于 2013-7-20 10:16
人家说安全就安全。
这些支持转基因的真的很无语。争什么争,自己爱支持转基因,就去让自己和儿女大量吃 ...
呵呵,面对转基作物在世界范围的大面积推广,TB国原产大豆在转基因面前丢盔弃甲、节节败退,当好你的鸵鸟就好。
跑江湖打把势卖艺的总能忽悠到一些个歪瓜裂枣,不奇怪。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2013-7-19 16:59
三亿美国人吃了17年,够不够啊?
你觉得不够的话,我可以吃给你看,只要你免费提供在世界上排名前5的( ...
你做梦呢,上次谁说要给支持转基因人士提供免费转基因食品的,有人拿到了么?反正我是报名参加,没有拿到的。
现在再没有人说这种话的,都是要别人自己买。
话说我记得我05、06年就买到了转基因油,快10年了。
不用上面说那么多,我就是不想用,你咬我啊
woodface 发表于 2013-7-20 10:57
不用上面说那么多,我就是不想用,你咬我啊
呵呵,不用就不用呗,又没用枪逼着你。

可恶的是那些恶意造谣的公知JY。
中国已经很不错了,好歹在市面上的产品,转基因的东西要贴上标签说明。

美国市场上的转基因食物根本不贴标签,美国人民根本不清楚自己吃到的是哪一种。不过,他们混在一起吃了10几年,想来也习惯了。

单就安全性来说,我个人认为问题不大,美国人民吃了那么多年,也算是当了小白鼠了。

对于我个人来说,我根本不在乎什么转基因,市面上有,我就吃。
这个东西,楼主,你也很难说服大家的。原因我想有几点:

第一,大部分中国民众的常识水平并不高,盲从为主,比如福岛核泄漏以后的抢盐巴事件。

第二,大部分中国民众的目光主要在八卦娱乐上面。比如某某女性露点,某某男星偷情。对于真正的科普,大部分人不在意。

第三,各个学科的专业性越来越强,隔行如隔山。学法律的人跟非法学专业的人讲法律上的问题,基本是对牛弹琴,双方都无法听懂对方在讲什么。由于这个原因,目前在中国想忽悠很容易,反正造谣成本低。而且,真正的专业人士就算站出来解释,老百姓也听不懂,反而觉得你在骗他。而造谣分子说的话看上去更合理,所以群众喜闻乐见。

别的例子我不敢说,单就药家鑫一案,判处死刑绝对就是舆论绑架司法。我也不跟你说什么不服来辩,因为我懒得给你辩,非法学专业的人,根本不懂什么叫做法治,他们只会嘴上高喊法治,行为确是人治。
海深蓝 发表于 2013-7-19 23:20
前些日子举行的科学会议,很多专家拿出试验数据来证明了转基因作物不但不增产,更不会达到预估的减少农药使 ...

pia pia pia  这种低端谣言也值得拿出来?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102e8th.html
lvtom 发表于 2013-7-20 10:41
你做梦呢,上次谁说要给支持转基因人士提供免费转基因食品的,有人拿到了么?反正我是报名参加,没有拿到 ...
对于反转们的大方程度,我是历来不敢高估的,不过总得试着碰点运气不是?说不定哪天就中个大奖呢?