问个关于10弹的问题

领导傻逼 领导要面子 版主禁言就是傻逼

班机和通机是不是一种东西。。。

因为土鳖不上淘宝

云裂0 发表于 2013-7-17 22:21
因为土鳖不上淘宝
你的意思是给子弹做强化？

你的意思是给子弹做强化？
当然不是啊

五毛包工头 发表于 2013-7-17 21:50
领导傻逼 领导要面子 版主禁言就是傻逼

不要这样，会被打击报复的

因为土鳖不上淘宝
只要换一种枪油就可以了？这么简单吗？

实话说，铜壳子弹国外用了多少年了，没听说像10式有这么多问题啊？

lhr817 发表于 2013-7-18 00:10
实话说，铜壳子弹国外用了多少年了，没听说像10式有这么多问题啊？
那叫铜被甲。

lhr817 发表于 2013-7-18 00:10
实话说，铜壳子弹国外用了多少年了，没听说像10式有这么多问题啊？
问题出在决策，非要搞七蛋合一

只要换一种枪油就可以了？这么简单吗？
另外一种国产枪上做了试验，寿命x2后精度依然没降低

我奇怪的是：

铜被甲弹西方国家从二战，朝战，历次中东战争，越战一直用到现在，以前没有这种高级枪油的时代，他们都是怎么过来的？怎么解决挂铜问题的？

还有T G在80年代进口了一批西方枪械（AUG，FNC，FAMAS，MINIMI）进行摸底大测试时，用的也是配套的铜被甲的5.56mm SS109和M193弹，怎么后来刊登的测试总结文中指出了这些西方枪械暴露的许多问题，唯独没有出现类似这次的95-1和10弹的挂铜问题？

按说现在的T G没好枪油，80年代的T G更不可能有啊。

云裂0 发表于 2013-7-17 22:21
因为土鳖不上淘宝

我奇怪的是：

铜被甲弹西方国家从二战，朝战，历次中东战争，越战一直用到现在，以前没有这种高级枪油的时代，他们都是怎么过来的？怎么解决挂铜问题的？

还有T G在80年代进口了一批西方枪械（AUG，FNC，FAMAS，MINIMI）进行摸底大测试时，用的也是配套的铜被甲的5.56mm SS109和M193弹，怎么后来刊登的测试总结文中指出了这些西方枪械暴露的许多问题，唯独没有出现类似这次的95-1和10弹的挂铜问题？

按说现在的T G没好枪油，80年代的T G更不可能有啊。

我奇怪的是：   铜被甲弹西方国家从二战，朝战，历次中东战争，越战一直用到现在，以前没有这种高级枪油 ...
火药除铜挤！

设计人员知识结构太单一，综合素质欠佳。

云裂0 发表于 2013-7-18 00:22
另外一种国产枪上做了试验，寿命x2后精度依然没降低
也打10弹？ 03？

也打10弹？ 03？
不是啊，是别的国产铜弹

云裂0 发表于 2013-7-18 01:25
不是啊，是别的国产铜弹
双环？ 呵呵。

也就是说，问题不在铜弹本身，在于配套设施没有跟上。

铜披甲到底是什么目的？
其实我觉得要想提高枪管寿命，发射药里面剩余一点点碳残余，就可以做枪管润滑了。这样也不需要用铅蒸汽做除铜剂。

双环？ 呵呵。
双环是啥？

铜披甲到底是什么目的？  其实我觉得要想提高枪管寿命，发射药里面剩余一点点碳残余，就可以做枪管润滑了。 ...
还不如铅呢

估计膛线形状，缠距啥的不是很合理导致

云裂0 发表于 2013-7-18 09:15
还不如铅呢
石墨最起码没有毒。

这事其实md和毛熊都干过
Md
m855直接靠老枪换枪管解决的
m855a1，是在弹头结构上做文章，弹头重量不变，所以弹道曲线差异不大，就是速燃发射药对枪管的要求高了，会降低老枪的寿命。

毛熊
做的非常出色
7n22弹头重量从5n7的3.2g增加到了3.68g，初速降低到了890m/s，动能增加了100j，但枪不需要改动
http://en.wikipedia.org/wiki/5.45%C3%9739mm



这事其实md和毛熊都干过
Md
m855直接靠老枪换枪管解决的
m855a1，是在弹头结构上做文章，弹头重量不变，所以弹道曲线差异不大，就是速燃发射药对枪管的要求高了，会降低老枪的寿命。

毛熊
做的非常出色
7n22弹头重量从5n7的3.2g增加到了3.68g，初速降低到了890m/s，动能增加了100j，但枪不需要改动
http://en.wikipedia.org/wiki/5.45%C3%9739mm

兔子的轻弹先天不足，改穿甲弹并不容易
然后又要兼容老枪，还要保证寿命，自然杯具
http://blog.163.com/dandandang20 ... 6242/?newFollowBlog
不知为何，DBP95步枪弹的设计却没有任何创新之处，还是延用类似7.62毫米56式普通弹的三件式结构，弹头弧形设计为单弧线，配用圆柱形弧形平顶型钢芯，覆铜钢被甲和钢芯之间填充有铅套。这种5.8毫米普通弹头重4.15至4.2克，由95式步枪发射时初速为930米/秒，弹头重量和初速相对都较高，因此在相同的射击距离上，它所携带的能量高于SS109弹和7H6弹是正常的。但与后两者相比，5.8毫米普通弹的结构并没有任何创新和优化设计，其长径比接近SS109弹的4.14，却比7H6弹的4.66要小得多，两方面都不出众。
由于DBP10的弹壳与以前的5.8毫米弹壳必须保持相同，因此新弹的新意只能体现在弹头和装药的变化上，以满足设计时提出的内弹道像普通弹、外弹道像重弹的要求。DBP10普通弹弹头的结构和尺寸和DVP88普通弹基本相同，但钢芯直径减小到了3.8毫米，增加了铅套的厚度，这样除了增加弹头飞行的稳定性外，还能减小弹头挤进膛线的压力。该弹破天荒地打破了国产步机弹长期以为以覆铜钢为被甲主材料的局面，采用了H90黄铜被甲。95-1枪族枪管改为6条膛线，减小了弹头嵌入膛线部位的尺寸，既降低了弹头的变形量，同时还能分散弹头导转时的导转侧力，这对提高射击精度有一定好处。老95枪族使用的仍是常规的4条膛线，导程为240毫米，而95-1将其降低到210毫米，提高了弹头飞行的稳定性，目的是提高远距离的侵彻性能。其实除了俄国的5.45毫米系列还是4条膛线设计外，其余西方国家的小口径步枪一直都采用6条膛线，并且绝大多数国家生产的SS109步枪弹的弹头被甲均为黄铜制造，不但方便枪弹的加工，同时也对提高武器寿命和精度有好处，而中国一直是铜资源进口和消耗大国，在上世纪60年代中期即实现了枪弹生产钢材化，已经习惯使用钢材或覆铜钢来制造枪弹。因此，DBP10弹采用黄铜被甲并非是什么高明的创新，只不过是重复别人已经走过的老路，同时也是被逼无奈，黄铜更软、更富延展性，减小了弹头挤进膛线的压力和磨损，只有如此才能满足新弹在老95枪族上发射时枪管寿命的要求。
而最后一点就是关于样条曲线弹形。为了减小枪弹飞行阻力和存速能力，DBP10弹重新设计了弹头弧线尺寸，由原来的双弧线形改进为样条曲线形，弹头显得更加尖锐，弹形系数较好。但这种设计对弹头模具加工以及生产检测均有较高的要求，同时之所以这么设计，并非是创意使然，而是原5.8毫米步枪弹的尺寸已经限定，考虑到兼顾原有枪械的通用，又想提高性能，不得不采取的一种变通办法。

lixiaoyong 发表于 2013-7-18 13:49
兔子的轻弹先天不足，改穿甲弹并不容易
然后又要兼容老枪，还要保证寿命，自然杯具
http://blog.163.com/ ...
这么说10蛋还是不错的，文章也是中远程精度好，再改进改进，解决挂铜和冒黑烟问题。

云裂0 发表于 2013-7-18 09:15
还不如铅呢
国外是加了含铅熔铜剂？

nianai 发表于 2013-7-18 14:09
国外是加了含铅熔铜剂？
m855a1号称无铅，应该不会在溶铜剂里面加铅的

nianai 发表于 2013-7-18 14:08
这么说10蛋还是不错的，文章也是中远程精度好，再改进改进，解决挂铜和冒黑烟问题。
在设计的时候只考虑兼容老95会更好
反正88通本身的数量就不多，88狙正好可以换个重枪管

石墨最起码没有毒。
河北地区空气也没毒

国外是加了含铅熔铜剂？
这个文章吧。。。。。

枪弹方面我们还是底子不足基础不牢啊！

五毛包工头 发表于 2013-7-17 21:50
领导傻逼 领导要面子 版主禁言就是傻逼
话说空迷彩还有渠道吗

文章里面没有说除铜剂不含铅，我看了wiki上有说常用的有三种（中文为百度翻译）：
The most common decoppering additives are:

锡金属和化合物，例如二氧化锡
Tin metal and compounds, eg tin dioxide
溶解在熔融铋金属铋的化合物，如三氧化二铋 ， 碱式碳酸铋 ， 硝酸铋 ， 铋，锑 ，铋化合物如铜的青睐，形成脆性和易于除去的合金 Bismuth metal and compounds, eg bismuth trioxide , bismuth subcarbonate , bismuth nitrate , bismuth antimonide ; the bismuth compounds are favored as copper dissolves in molten bismuth, forming brittle and easily removable alloy
铅箔和铅化合物，现在由于对铅毒性淘汰
Lead foil and lead compounds, now phased out due to lead toxicity

smp842用的好像是第一种。

云裂0 发表于 2013-7-18 19:01
这个文章吧。。。。。

文章里面没有说除铜剂不含铅，我看了wiki上有说常用的有三种（中文为百度翻译）：
The most common decoppering additives are:

锡金属和化合物，例如二氧化锡
Tin metal and compounds, eg tin dioxide
溶解在熔融铋金属铋的化合物，如三氧化二铋 ， 碱式碳酸铋 ， 硝酸铋 ， 铋，锑 ，铋化合物如铜的青睐，形成脆性和易于除去的合金 Bismuth metal and compounds, eg bismuth trioxide , bismuth subcarbonate , bismuth nitrate , bismuth antimonide ; the bismuth compounds are favored as copper dissolves in molten bismuth, forming brittle and easily removable alloy
铅箔和铅化合物，现在由于对铅毒性淘汰
Lead foil and lead compounds, now phased out due to lead toxicity

smp842用的好像是第一种。

nianai 发表于 2013-7-18 20:59
文章里面没有说除铜剂不含铅，我看了wiki上有说常用的有三种（中文为百度翻译）：
The most common de ...
用锡和铋成本太高了吧？

会不会是已经生产了50万条新枪和30亿发新弹，换也来不及了

太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-18 09:01
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用碳润滑？
别想当然了，有现成的固体润滑剂，二硫化钼，二硫化钨，六方氮化硼，老美民间都玩烂了的

新口径弹要来了，.338，全面取代88通机和7.62通机，还有88散

把把新老5.8毫米枪弹都拿到国际市场贱卖，自用的到俄国采购5.45弹和ak74、an94,甚至找他定制新弹新枪好了