我觉得说2战时的美军能打赢现在的朝鲜的人，都特有幽默 ...

你说的不全对，朝鲜是可以生产冥河犯贱弹和环礁空空弹的

你的论证不成立

1. 说美空军组织几万架飞机海，朝鲜几百架米格打都打不完。
这类人大楷玩电脑游戏的宅男吧。以目前我鳖的科技，在现代雷达等通讯手段支撑下，组织千机尚且都不容易，更别说2战时的美军仅靠无线电了。2战最大的空袭千架飞机都分了N个波次，四五百架米格J5J6足以对付分N个波次的上千架P51B17,对朝鲜来说，只是起飞、挂蛋、再起飞的重复动作而已。

朝鲜哪来的400-500架mig机？？另外，飞机备妥率的问题是如打游戏一样有多少就一定能出击多少？？库页岛对峙的时候鼎盛时期拥有上千战斗机的苏联把美军飞机判定为入侵前奏都才只组织起不到50架su15/mig23/mig29去对峙，现在朝鲜的空中协调能力比起鼎盛时期的苏联来如何？？千机轰炸搞的次数是少，但至少说明2战末期的美国有那个组织协调能力没错吧，还有，2战时候不是如现在没有现代通信手段支援就不打仗了，杜立特率队轰炸日本的时候没和引导机会合上一堆B25就靠原始的导航设备还真就轰炸完日本后飞到中国了，你来给我说说B25上有啥先进的通信导航设备让B25飞了将近1000公里轰炸完日本后又飞将近1000公里飞到中国的？？


2.说几千架B17高空投蛋，高炮鸟用没有，米格就没机场可用了。
先不说你B17能不能飞过来，能飞过来多少，我就当你都飞过来，目前来说，还没有轰炸机场用高空水平投弹的，更别说2战水平了。2战盟军对德空袭高空投蛋那是为的“无差别轰炸”，为特定目标高空投蛋？笑话，更何况朝鲜多山，机库地下化，轰炸特定目标从来都是俯冲投弹，而俯冲投弹在各类防空导弹，现代高炮和炮瞄雷达下，跟被刷战绩没什么区别。

朝鲜战争离2战结束才几年？？38军112师的师指是怎么被MD的螺旋桨飞机差点端掉的忘记了？？那时候的志愿军也以为MD空军是国民党空军的水平，以为在山沟里找个隧道呆着就安全了，结果MD飞行员还真就冲进山沟把火箭弹打进112师师指隐蔽的隧道几十米（参照《断刀》里采访当时志愿军老兵时他们的说法，他们自己当时都不相信高速飞行的飞机能钻进山沟把火箭打进他们隐蔽的隧道），机库地下化简单，跑道也地下化？？朝鲜有多少门够得着B17的现代高炮？？至于sam2,楼主觉得以朝鲜的经济武器装备的库存量，朝鲜玩不玩得起越南那种一天之内发射上千sam2的打法？？

3.说美海军几千军舰压过来，朝鲜反舰导弹还没人家军舰多。
这倒没错，不过你以较大损失消灭朝鲜海军后呢？你以2战的舰炮跟现代岸防炮对射？还没看到人家就已经被人家击沉一半了吧。2战时抢滩就以尽量用飞机轰炸滩头，尽量避免舰炮与岸炮对射，你现在还想在这样想？

反舰导弹打光后用岸防炮和战列舰对射？？啥岸防炮啃得3-4万吨战列舰的装甲带？？不要说战列舰，就是TG解放战争时几个陆炮英去和紫英石那种小军舰对轰都没讨着便宜，2鸦战争之后楼主见过陆炮和舰炮对轰陆炮还讨着过便宜的战例？？155岸防炮打在战列舰身上把装甲带砸出拳头大小的坑不？？战列舰上406mm舰炮一炮可是能在陆地上砸出半个足球场那么大的坑哟，另外，冥河反舰弹的实际毁伤能力也值得斟酌，冥河反舰弹对军舰的唯一战果是埃拉特号驱逐舰，说是驱逐舰其实那货才不到2000吨，就这么个小军舰一发冥河直接命中打上去都没能搞沉人家，用冥河轰3-4万吨的战列舰？？10-20枚冥河搞沉一艘战列舰的打法朝鲜的冥河库存量打得起不？？

2战后期美军鼎盛时期海陆空军的飞机数量加起来是10万架以上，就按照10%的备妥率都能拿出1万架在不同的方向组织机群突击，朝鲜一共300来架现代mig机的备妥率有多少？？总不能把MD飞机的备妥率算成是10%把朝鲜飞机的备妥率算成是100%吧？？（更何况MD任何时期的飞机备妥率远超过朝鲜这点没疑问吧），就把朝鲜和MD飞机的备妥率都算成一样都算成是10%够有利于朝鲜了吧，30架现代mig得飞多少个架次花多少时间才能做掉1万架P51B17等老式飞机？？第一天要是那30架mig机做不掉所有的美军飞机的话等到第2天它们就连起飞降落的机场都没有了，起飞降落的机场都没有了那朝鲜手里是mig21还是F22都和废铁有什么区别？？

还有，不少人一说到就是现在的TG都组织不起来千机轰炸的规模凭什么2战时候的美军组织得起来这种规模的轰炸，至于要问为什么我也不知道，我只知道美军2战时候组织过不止一次千机规模的轰炸是没有争议的历史事实，至于朝鲜有没有组织20架以上的飞机同时参加战斗的能力我不知道，我只知道最近60年朝鲜没有任何文字资料和演习资料证明过朝鲜有一次组织20架飞机参加战斗的空中协调能力。

1. 说美空军组织几万架飞机海，朝鲜几百架米格打都打不完。
这类人大楷玩电脑游戏的宅男吧。以目前我鳖的科技，在现代雷达等通讯手段支撑下，组织千机尚且都不容易，更别说2战时的美军仅靠无线电了。2战最大的空袭千架飞机都分了N个波次，四五百架米格J5J6足以对付分N个波次的上千架P51B17,对朝鲜来说，只是起飞、挂蛋、再起飞的重复动作而已。

朝鲜哪来的400-500架mig机？？另外，飞机备妥率的问题是如打游戏一样有多少就一定能出击多少？？库页岛对峙的时候鼎盛时期拥有上千战斗机的苏联把美军飞机判定为入侵前奏都才只组织起不到50架su15/mig23/mig29去对峙，现在朝鲜的空中协调能力比起鼎盛时期的苏联来如何？？千机轰炸搞的次数是少，但至少说明2战末期的美国有那个组织协调能力没错吧，还有，2战时候不是如现在没有现代通信手段支援就不打仗了，杜立特率队轰炸日本的时候没和引导机会合上一堆B25就靠原始的导航设备还真就轰炸完日本后飞到中国了，你来给我说说B25上有啥先进的通信导航设备让B25飞了将近1000公里轰炸完日本后又飞将近1000公里飞到中国的？？


2.说几千架B17高空投蛋，高炮鸟用没有，米格就没机场可用了。
先不说你B17能不能飞过来，能飞过来多少，我就当你都飞过来，目前来说，还没有轰炸机场用高空水平投弹的，更别说2战水平了。2战盟军对德空袭高空投蛋那是为的“无差别轰炸”，为特定目标高空投蛋？笑话，更何况朝鲜多山，机库地下化，轰炸特定目标从来都是俯冲投弹，而俯冲投弹在各类防空导弹，现代高炮和炮瞄雷达下，跟被刷战绩没什么区别。

朝鲜战争离2战结束才几年？？38军112师的师指是怎么被MD的螺旋桨飞机差点端掉的忘记了？？那时候的志愿军也以为MD空军是国民党空军的水平，以为在山沟里找个隧道呆着就安全了，结果MD飞行员还真就冲进山沟把火箭弹打进112师师指隐蔽的隧道几十米（参照《断刀》里采访当时志愿军老兵时他们的说法，他们自己当时都不相信高速飞行的飞机能钻进山沟把火箭打进他们隐蔽的隧道），机库地下化简单，跑道也地下化？？朝鲜有多少门够得着B17的现代高炮？？至于sam2,楼主觉得以朝鲜的经济武器装备的库存量，朝鲜玩不玩得起越南那种一天之内发射上千sam2的打法？？

3.说美海军几千军舰压过来，朝鲜反舰导弹还没人家军舰多。
这倒没错，不过你以较大损失消灭朝鲜海军后呢？你以2战的舰炮跟现代岸防炮对射？还没看到人家就已经被人家击沉一半了吧。2战时抢滩就以尽量用飞机轰炸滩头，尽量避免舰炮与岸炮对射，你现在还想在这样想？

反舰导弹打光后用岸防炮和战列舰对射？？啥岸防炮啃得3-4万吨战列舰的装甲带？？不要说战列舰，就是TG解放战争时几个陆炮英去和紫英石那种小军舰对轰都没讨着便宜，2鸦战争之后楼主见过陆炮和舰炮对轰陆炮还讨着过便宜的战例？？155岸防炮打在战列舰身上把装甲带砸出拳头大小的坑不？？战列舰上406mm舰炮一炮可是能在陆地上砸出半个足球场那么大的坑哟，另外，冥河反舰弹的实际毁伤能力也值得斟酌，冥河反舰弹对军舰的唯一战果是埃拉特号驱逐舰，说是驱逐舰其实那货才不到2000吨，就这么个小军舰一发冥河直接命中打上去都没能搞沉人家，用冥河轰3-4万吨的战列舰？？10-20枚冥河搞沉一艘战列舰的打法朝鲜的冥河库存量打得起不？？

2战后期美军鼎盛时期海陆空军的飞机数量加起来是10万架以上，就按照10%的备妥率都能拿出1万架在不同的方向组织机群突击，朝鲜一共300来架现代mig机的备妥率有多少？？总不能把MD飞机的备妥率算成是10%把朝鲜飞机的备妥率算成是100%吧？？（更何况MD任何时期的飞机备妥率远超过朝鲜这点没疑问吧），就把朝鲜和MD飞机的备妥率都算成一样都算成是10%够有利于朝鲜了吧，30架现代mig得飞多少个架次花多少时间才能做掉1万架P51B17等老式飞机？？第一天要是那30架mig机做不掉所有的美军飞机的话等到第2天它们就连起飞降落的机场都没有了，起飞降落的机场都没有了那朝鲜手里是mig21还是F22都和废铁有什么区别？？

还有，不少人一说到就是现在的TG都组织不起来千机轰炸的规模凭什么2战时候的美军组织得起来这种规模的轰炸，至于要问为什么我也不知道，我只知道美军2战时候组织过不止一次千机规模的轰炸是没有争议的历史事实，至于朝鲜有没有组织20架以上的飞机同时参加战斗的能力我不知道，我只知道最近60年朝鲜没有任何文字资料和演习资料证明过朝鲜有一次组织20架飞机参加战斗的空中协调能力。

找机器猫借来任意门，让他们穿越打打好了

skyline1204 发表于 2013-6-27 10:30
论据没一个成立的。
连论据是什么都自己都不清楚吧，哈哈，跟风吧

其实也就是AK跟M1的差别...这火力差距打毛线啊

要是在有代差情况下数量管用  我们还追求个P质量啊？

俺也觉得奇怪啊，要是那位大仙说的战术那么顶用，二战时的美帝为什么一直没使出来呢？当今的朝鲜扛不住，当年的日本和德国更扛不住吧？可伟大的美利坚为啥一直不用这么NB的战术呢？

所以，真要数量那么有用，按一些人逻辑，还造什么J20啊，直接1万架J6，神马F22，就是F220都是浮云。。。
这句话对大国有用

连论据是什么都自己都不清楚吧，哈哈，跟风吧
朝鲜拿什么支持你说的那些武器？饭都吃不饱的国家

你的论证不成立
他是在黑你

特么只许美军打朝鲜机场，就不许朝鲜到美军机场转悠，另外朝鲜半岛上才多少机场啊，特么上万架轰炸机，都特么从你家里出来啊？

不太想 回复 这样的穿越贴， 但是还是想说一句，个人认为 二战时的美国 最重要的不是他 当时有的  兵器 飞机大炮  舰队，而是 雄厚的国力，再生产能力，和 很好的 地理位置。

俺也觉得奇怪啊，要是那位大仙说的战术那么顶用，二战时的美帝为什么一直没使出来呢？当今的朝鲜扛不 ...
没使出来嘛？二战失败了？

终极赌王 发表于 2013-6-27 10:59
没使出来嘛？二战失败了？
二战当然没失败，可那位大仙的战术确实没见美帝使出来啊：一天内上万架的轰炸机群去日本或者德国犁地，几千艘舰船包围海岸。。。这样的战术确实没见到啊

老墙皮 发表于 2013-6-27 11:09
二战当然没失败，可那位大仙的战术确实没见美帝使出来啊：一天内上万架的轰炸机群去日本或者德 ...
一天内上万架的轰炸机群没见过，1天之内上千架轰炸机群MD倒是在德国上空搞过几次了，朝鲜呢？？朝鲜同时指挥20架飞机参加战斗这种事情最近60年你见过么？？

skyline1204 发表于 2013-6-27 11:19
一天内上万架的轰炸机群没见过，1天之内上千架轰炸机群MD倒是在德国上空搞过几次了，朝鲜呢？？朝鲜同时指 ...
嗯，最近60年，别说朝鲜，就是中国，“同时指挥20加飞机参加战斗”这样的事情，好似也没有发生过；至于朝鲜，最近3000年，它可能都没有同时指挥20架飞机参加战斗过。。。要是限定条件再附加一点，最近3个月以来，美国空军也没有指挥20架飞机同时战斗过。。。这要说明什么？

skyline1204 发表于 2013-6-27 11:19
一天内上万架的轰炸机群没见过，1天之内上千架轰炸机群MD倒是在德国上空搞过几次了，朝鲜呢？？朝鲜同时指 ...
知道什么是战损率么面对现代雷达 高炮 导弹 喷气机组成的防空网 你战损率还会低么？？？你飞行员不用人培养的？？？？

朝鲜的反舰导弹可以击沉航母
中短程导弹可以摧毁韩日地面机场
MD的万架轰炸机怎么起飞？
起飞都起飞不了，还谈什么摧毁朝鲜的机场。
别说MD偷袭，万架轰炸机的起飞和集结，足够朝鲜的导弹炸几次的了。

这种讨论，认真就输了，总归是在于对忽略掉什么因素来作为讨论的边界大家是有不同认识的

现在的朝鲜回去根本打不起了

朝鲜不被打败！估计也很够呛来自: Android客户端

一千三百万二战米军淹没一个小小的朝鲜还是没有问题滴，楼主HKC也太过份了。