超级军网新人拜版 顺便想请教红大几个问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:20:33
本人来自航空航天港 北朝 经常上BTVT 听说红大是一位博学多才的体制内人士 善于给新人科普
本人听过几个论点
“日本至今不能生产高性能炮钢” “弹药方面，日本更是技术匮乏，只有dm33” "日本坦克炮内膛加工均是由德国工厂进行生产"
特来此求红大科普
因为
（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
为何还有以上论点 求红大科普
据本人所知
钢锭对日本完全不是难事 对日本也没有封锁 ＶＩＭ（真空感应熔炼）＋ＥＳＲ（电渣重熔） 双联熔炼法就可以制
从没听说过【去功能化】的电渣炉
有电渣炉就能造炮钢 德国人造坦克炮用的是13.5 吨的真空自耗炉，如果换成电渣炉，15吨上下的也就够了，这种炉子遍地，日本早就有
那么 ，有人依据是11年日本进口150T炉子是不是 证明 毫无说服力）
另外有人说日本拿钻井杆造炮
无论是 “日本用钻井杆来钻孔”和“身管技术来自于石油钻井的钻杆”“坦克炮是石油钻杆改的”哪个似乎都是神论
能请红大解释下那几个论点吗
本人来自航空航天港 北朝 经常上BTVT 听说红大是一位博学多才的体制内人士 善于给新人科普
本人听过几个论点
“日本至今不能生产高性能炮钢” “弹药方面，日本更是技术匮乏，只有dm33” "日本坦克炮内膛加工均是由德国工厂进行生产"
特来此求红大科普
因为
（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
为何还有以上论点 求红大科普
据本人所知
钢锭对日本完全不是难事 对日本也没有封锁 ＶＩＭ（真空感应熔炼）＋ＥＳＲ（电渣重熔） 双联熔炼法就可以制
从没听说过【去功能化】的电渣炉
有电渣炉就能造炮钢 德国人造坦克炮用的是13.5 吨的真空自耗炉，如果换成电渣炉，15吨上下的也就够了，这种炉子遍地，日本早就有
那么 ，有人依据是11年日本进口150T炉子是不是 证明 毫无说服力）
另外有人说日本拿钻井杆造炮
无论是 “日本用钻井杆来钻孔”和“身管技术来自于石油钻井的钻杆”“坦克炮是石油钻杆改的”哪个似乎都是神论
能请红大解释下那几个论点吗
本人听过几个论点
“日本至今不能生产高性能炮钢” “弹药方面，日本更是技术匮乏，只有dm33” "日本坦克炮内膛加工均是由德国工厂进行生产"
特来此求红大科普
因为
（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
为何还有以上论点 求红大科普
据本人所知
钢锭对日本完全不是难事 对日本也没有封锁 ＶＩＭ（真空感应熔炼）＋ＥＳＲ（电渣重熔） 双联熔炼法就可以制
从没听说过【去功能化】的电渣炉
有电渣炉就能造炮钢 德国人造坦克炮用的是13.5 吨的真空自耗炉，如果换成电渣炉，15吨上下的也就够了，这种炉子遍地，日本早就有
那么 ，有人依据是11年日本进口150T炉子是不是 证明 毫无说服力）
另外有人说日本拿钻井杆造炮
无论是 “日本用钻井杆来钻孔”和“身管技术来自于石油钻井的钻杆”“坦克炮是石油钻杆改的”哪个似乎都是神论
能请红大解释下那几个论点吗
本人来自航空航天港 北朝 经常上BTVT 听说红大是一位博学多才的体制内人士 善于给新人科普
本人听过几个论点
“日本至今不能生产高性能炮钢” “弹药方面，日本更是技术匮乏，只有dm33” "日本坦克炮内膛加工均是由德国工厂进行生产"
特来此求红大科普
因为
（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
为何还有以上论点 求红大科普
据本人所知
钢锭对日本完全不是难事 对日本也没有封锁 ＶＩＭ（真空感应熔炼）＋ＥＳＲ（电渣重熔） 双联熔炼法就可以制
从没听说过【去功能化】的电渣炉
有电渣炉就能造炮钢 德国人造坦克炮用的是13.5 吨的真空自耗炉，如果换成电渣炉，15吨上下的也就够了，这种炉子遍地，日本早就有
那么 ，有人依据是11年日本进口150T炉子是不是 证明 毫无说服力）
另外有人说日本拿钻井杆造炮
无论是 “日本用钻井杆来钻孔”和“身管技术来自于石油钻井的钻杆”“坦克炮是石油钻杆改的”哪个似乎都是神论
能请红大解释下那几个论点吗
你这是赶尽杀绝啊！
主要还是想请红大解释下1L几个论点
另外本人还通过论文听过其他说法
首先09年国内论文就有日本新弹信息 10年国内杂志也有了 至于12年新弹图都满街了 至少强于dm33吧
西方发射药明显优于我朝 日本在此基础上也有研究
日本弹芯也不是没底 紧跟潮流：
国外对穿甲弹芯材料技术的研究热点主要集中在改进工艺技术提高钨合金强韧性，研制新型绝热剪切钨合金，新型钨纤维或晶须增强复合弹芯材料及集束式钨弹芯材料等方面。
（1）钨纤维或晶须增强复合弹芯材料日本就有研究
（2）集束式钨弹芯材料
钨合金弹芯在侵彻靶板时，其头部或体部容易断裂，这说明弹芯沿轴线方向上的强度不够高。针对这种情况，日本制钢所提出一种集束式弹芯，可保证在其轴线方向上得到较高的强度和延性，并且其密度可达到18.5g/cm3（立方厘米）以上。该弹芯主要制造工序如下：
1 将直径0.15mm高纯度钨丝裁成指定长度，并在钨丝表面涂覆Ni-Fe粘结剂。在涂覆的钨丝横截面上，涂层所占面积为10％，钨丝所占面积为90％。
2 将涂覆后的钨丝扎成束状，并装入橡皮包套进行冷等静压以制得预形坯。
3 将预形坯在氢气氛或真空中进行还原处理以除去氧、碳等杂质，然后在1500℃进行液相烧结。
4 经过烧结的钨合金再进行适当机械加工便可得到具有一定形状的钨集束式弹芯。
另有资料详见 兵器材料科学 《钨丝束穿甲弹的研究进展》
电渣炉怎么【去功能化】 引进L7之前 59怎么穿深220/60 T80U车体怎么会有陶瓷柱
以上问题红大当地摊一笑而过也行 还望回答1L
PS：
还有红大以前说自己是北京卫戍特警团的。。。
卫戍兵退役之跨界去研究坦克装甲车 还拆过T80到最近刚才场外回来 红大至少60以上 总工级别了吧
另外本人还通过论文听过其他说法
首先09年国内论文就有日本新弹信息 10年国内杂志也有了 至于12年新弹图都满街了 至少强于dm33吧
西方发射药明显优于我朝 日本在此基础上也有研究
日本弹芯也不是没底 紧跟潮流：
国外对穿甲弹芯材料技术的研究热点主要集中在改进工艺技术提高钨合金强韧性，研制新型绝热剪切钨合金，新型钨纤维或晶须增强复合弹芯材料及集束式钨弹芯材料等方面。
（1）钨纤维或晶须增强复合弹芯材料日本就有研究
（2）集束式钨弹芯材料
钨合金弹芯在侵彻靶板时，其头部或体部容易断裂，这说明弹芯沿轴线方向上的强度不够高。针对这种情况，日本制钢所提出一种集束式弹芯，可保证在其轴线方向上得到较高的强度和延性，并且其密度可达到18.5g/cm3（立方厘米）以上。该弹芯主要制造工序如下：
1 将直径0.15mm高纯度钨丝裁成指定长度，并在钨丝表面涂覆Ni-Fe粘结剂。在涂覆的钨丝横截面上，涂层所占面积为10％，钨丝所占面积为90％。
2 将涂覆后的钨丝扎成束状，并装入橡皮包套进行冷等静压以制得预形坯。
3 将预形坯在氢气氛或真空中进行还原处理以除去氧、碳等杂质，然后在1500℃进行液相烧结。
4 经过烧结的钨合金再进行适当机械加工便可得到具有一定形状的钨集束式弹芯。
另有资料详见 兵器材料科学 《钨丝束穿甲弹的研究进展》
电渣炉怎么【去功能化】 引进L7之前 59怎么穿深220/60 T80U车体怎么会有陶瓷柱
以上问题红大当地摊一笑而过也行 还望回答1L
PS：
还有红大以前说自己是北京卫戍特警团的。。。
卫戍兵退役之跨界去研究坦克装甲车 还拆过T80到最近刚才场外回来 红大至少60以上 总工级别了吧
总有那么几个小号出来闹腾…
不做死就不会死....
一看就是百度贴吧的“大神”，直说不就行了。用得着搬出航空航天港出来？
不过至少这次语气上不像IDF了。
我觉得五楼说的对！
呵呵 群魔乱舞 英雄无畏 捍卫红版主！！！
近日，针对红版主的恶意言论甚嚣尘上，无耻日粪像苍蝇见到了蛆一样的兴奋。窥探隐私，哗众取宠成了无耻日粪无可救药的毒瘾。仿佛他们活着就为了躲在阴沟里猥琐的享受扒厕所般的快感。这年月仿佛什么都不奇怪，这些日粪在不要脸的舞台上淋漓尽致的表演着“无耻”这个恶心的节目。 见过不要脸的，没见过这么不要脸的。
且不论黑白真假，难道窥探历史发言是日粪唯一的乐趣吗？不像苍蝇每天寻找蛆一样就活不下去吗？难道慢慢水贴会比窥探历史发言更重要吗？
泰山，之所以伟大。因为他饱经风雨岿然不动。风雨过后的彩虹依然是最美丽的。
红版主就在哪，就在那泰山之巅。诋毁，谩骂，攻击。诽谤。都无损你的形象人格。英雄依旧是一骑绝尘长笑而去。无论发生什么事，支持红版主在今天，在明天，在永远。
英雄的世界必将，也必须是阳光灿烂。
近日，针对红版主的恶意言论甚嚣尘上，无耻日粪像苍蝇见到了蛆一样的兴奋。窥探隐私，哗众取宠成了无耻日粪无可救药的毒瘾。仿佛他们活着就为了躲在阴沟里猥琐的享受扒厕所般的快感。这年月仿佛什么都不奇怪，这些日粪在不要脸的舞台上淋漓尽致的表演着“无耻”这个恶心的节目。 见过不要脸的，没见过这么不要脸的。
且不论黑白真假，难道窥探历史发言是日粪唯一的乐趣吗？不像苍蝇每天寻找蛆一样就活不下去吗？难道慢慢水贴会比窥探历史发言更重要吗？
泰山，之所以伟大。因为他饱经风雨岿然不动。风雨过后的彩虹依然是最美丽的。
红版主就在哪，就在那泰山之巅。诋毁，谩骂，攻击。诽谤。都无损你的形象人格。英雄依旧是一骑绝尘长笑而去。无论发生什么事，支持红版主在今天，在明天，在永远。
英雄的世界必将，也必须是阳光灿烂。
楼主是idf马甲
@红外6904 @agein @猎杀m1a2 楼上的几个，你们有闲工夫吐槽，为啥不顺便召唤一下版主？
@红外6904 @agein @猎杀m1a2 楼上的几个，你们有闲工夫吐槽，为啥不顺便召唤一下版主？
没必要，该反驳的话都说了，还不如 @365赌王 实在～
没必要，该反驳的话都说了，还不如 @365赌王 实在～
errison 发表于 2013-6-17 00:30 ![]()
没必要，该反驳的话都说了，还不如 @365赌王 实在～
老实说，万一误伤了，不好。
没必要，该反驳的话都说了，还不如 @365赌王 实在～
老实说，万一误伤了，不好。
“北京卫戍特警团”
LZ哪只眼睛瞅见了
LZ哪只眼睛瞅见了
老实说，万一误伤了，不好。
看名字就知道了。哪会误伤
看名字就知道了。哪会误伤
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。
辽宁号也算是自行研发，你看着办吧。
辽宁号也算是自行研发，你看着办吧。
errison 发表于 2013-6-17 00:35 ![]()
看名字就知道了。哪会误伤
我觉得到站务去，处理会快点。
看名字就知道了。哪会误伤
我觉得到站务去，处理会快点。
老实说，万一误伤了，不好。
主楼里1和2，说过很多次了吧？3，先让楼主列出生产高膛压坦克炮需要什么设备再扯别的。4恰恰相反，脚盆当初引进德国货而放弃国产货的原因就是因为国产货性能不达标。5这个就不用说了…
主楼里1和2，说过很多次了吧？3，先让楼主列出生产高膛压坦克炮需要什么设备再扯别的。4恰恰相反，脚盆当初引进德国货而放弃国产货的原因就是因为国产货性能不达标。5这个就不用说了…
我这号不能发图请见谅 再说对军迷来说图很好找CD就有 我也没必要造假
是来求科普以上几点的
16L质疑的没什么意思 除非有【去功能化】这玩意就另说了
希望别扣分 文明发言
是来求科普以上几点的
16L质疑的没什么意思 除非有【去功能化】这玩意就另说了
希望别扣分 文明发言
呵呵 来看日粉的脸怎么那样肿的
搞笑么，你自己列出12345，人家给你逐条反驳了，你居然说人家反驳没意思，怎么算有意思？然后转进到去功能化。钢锭是不难搞，那么为毛同样是铀，有的郭嘉能造核弹，有的郭嘉只能造核燃料棒，还有的郭嘉连核燃料棒都造不了？铀浓缩机不是特别难买吧？
搞笑么，你自己列出12345，人家给你逐条反驳了，你居然说人家反驳没意思，怎么算有意思？然后转进到去功能化。钢锭是不难搞，那么为毛同样是铀，有的郭嘉能造核弹，有的郭嘉只能造核燃料棒，还有的郭嘉连核燃料棒都造不了？铀浓缩机不是特别难买吧？
建议楼主看看钢铁行业日标跟美标国标的差距再来发帖.或者列举随便哪种高合金钢的理化性能，只凭一张嘴没什么意思
最常用的钻杆 分两种 大钻杆外径127 内径108 小钻杆 外径114 内径96 当然还有别的 但是主要是大钻杆。 很容易生锈 一般都有一层锈皮 并不算硬 拿来做炮管 似乎匪夷所思
图书馆里你要的资料都有 好好学习吧 孩子 实在不行问度娘 你不最爱百度了吗
日本二战前钢产量450万吨\年，对外宣称700万吨\年，。米军登陆后查到日本官方真实数据才搞明白，原来日本战前是吹的。
有个例子就是日机的机器人技术，世人印象中应该是世界超一流，结果3.11福岛核事故露馅了，当时要近距离看机组内部情况，结果日本连个最基本的抗辐照摄像机器人都拿不出来，还得向美国租。真TM丢人。
日本有一个特点就是吹，有1他说有10，以前咱落后，信了，现在知道了，小日本真TM能吹。
日本二战前钢产量450万吨\年，对外宣称700万吨\年，。米军登陆后查到日本官方真实数据才搞明白，原来日本战前是吹的。
有个例子就是日机的机器人技术，世人印象中应该是世界超一流，结果3.11福岛核事故露馅了，当时要近距离看机组内部情况，结果日本连个最基本的抗辐照摄像机器人都拿不出来，还得向美国租。真TM丢人。
日本有一个特点就是吹，有1他说有10，以前咱落后，信了，现在知道了，小日本真TM能吹。
我很想支持楼主。但是楼主压根就不是为了讨论问题。说穿了已经从和红外观点不统一演变成了看着红外不顺眼而已。
简单的一句话，楼主你的一楼的主要问题，我不需要任何知识就能解释
压根没有逻辑关系。
我可以帮你顺一下
因为（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。所以日本火炮综合性能优秀。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。所以日本火炮综合性能优秀。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。所以日本火炮综合性能优秀。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。所以日本火炮综合性能优秀。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。所以日本火炮综合性能优秀。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
所以，现在日本产的轻量化L44性能已经得到了很大提升
如果我顺的结论不对，那么请楼主告诉我，你前面这些“因为”是想证明什么。
你是想证明红外说得不对、有误、不准确。还是啥（比如我拖红的这些）
我有此问是你到底也没说清自己说了这么多“因为”的目的是啥。
文科生，理科盲。我不想说自己立场中立，但是我个人认为我就是张白纸。
谁的论据更有道理，我自然会记在纸上。
但是楼主您这个先扯平逻辑关系，再扯技术问题。
最后，我觉得应该事先设定一下什么才是优秀的火炮。标准可以商量，但是我个人觉得至少得L55的德国炮这个档次才能算好炮。
最后说句心里话，希望楼主能让我瞧得起某贴吧众。请亮真本事，不是喷本事。
我很想支持楼主。但是楼主压根就不是为了讨论问题。说穿了已经从和红外观点不统一演变成了看着红外不顺眼而已。
简单的一句话，楼主你的一楼的主要问题，我不需要任何知识就能解释
压根没有逻辑关系。
我可以帮你顺一下
因为（1）日本是世界一流特钢强国，大多数领域比中国强。所以日本火炮综合性能优秀。
（2）日本制钢所的室兰工厂是专业的火炮研发和生产机构，历史悠久，产品众多。所以日本火炮综合性能优秀。
（3）需要生产高膛压坦克炮的生产设备他那里都有。所以日本火炮综合性能优秀。
（4）他们引进过德国的坦克炮技术。所以日本火炮综合性能优秀。
（5）他们的官方宣传也说明其 10式坦克的火炮为自行研发。所以日本火炮综合性能优秀。
根据日本公布图和资料 10式火炮为重新设计的轻量化L44 绕过了德国人协议 完全自主生产 最近网上似乎也流传着日本的内膛加工图 新弹图也早就有了
所以，现在日本产的轻量化L44性能已经得到了很大提升
如果我顺的结论不对，那么请楼主告诉我，你前面这些“因为”是想证明什么。
你是想证明红外说得不对、有误、不准确。还是啥（比如我拖红的这些）
我有此问是你到底也没说清自己说了这么多“因为”的目的是啥。
文科生，理科盲。我不想说自己立场中立，但是我个人认为我就是张白纸。
谁的论据更有道理，我自然会记在纸上。
但是楼主您这个先扯平逻辑关系，再扯技术问题。
最后，我觉得应该事先设定一下什么才是优秀的火炮。标准可以商量，但是我个人觉得至少得L55的德国炮这个档次才能算好炮。
最后说句心里话，希望楼主能让我瞧得起某贴吧众。请亮真本事，不是喷本事。
绿雉戏虹外 发表于 2013-6-17 00:12 主要还是想请红大解释下1L几个论点 另外本人还通过论文听过其他说法
绿雉戏虹外 发表于 2013-6-17 00:12 主要还是想请红大解释下1L几个论点 另外本人还通过论文听过其他说法哟，我才看明白，原来是说密度？说实在的我觉得楼主的逻辑思维有待提高：你拿出的论据，所谓的18.5的密度，不知道这个跟日本新弹有什么关系？白纸黑字明明白白的T37的4.2kg由此算出不到16的密度，跟18.5有毛关系？再吹什么18.5也改变不了T37弹芯的事实吧？莫非又是那句“为了保密而随便写的”？
无盐者 发表于 2013-6-17 00:34 ![]()
“北京卫戍特警团”
LZ哪只眼睛瞅见了
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid42672021
“北京卫戍特警团”
LZ哪只眼睛瞅见了
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