(一家谈之) (二)厂、院、军、工的50年相爱相杀

从国三、国四的相关背景谈中国式选型


(一) 先提一下国三的3款方案的前世

1、2号工程/歼13

2号工作是70年代初由六院提出来的J6替换机，主要强调中低空以及机动性
后来（院部合并）变成了三机部和军方，三机部不同意J6替换机方案，而军方同意，并提出了指标
在方案争论的时候，因为牵涉到wg的4和军方的矛盾，军方又否决掉了自己曾提出来的指标，然后就是这两边相互顶牛。

而
在电子方面当时国内水平极为低下，还不如国外60年代的水平，这一块上2号工程基本上没什么可说的地方。
由于发动机上前后折腾(认真的说2号工程是死在了发动机的选择上)，后来在终于定下wp15后，用这个wp15做出来的数据，就是之后的10号工程的上采用的数据。

把这些折腾下来，时间就到了80年代

2、强六

强6有个说法是mig23和F16的混血，它采用的模拟电传、ws6（军推7x kn、最大12x kn，推比6）、航电采用的mig23的山寨，说它是多用途也行，说它是战斗轰炸机也行。

由于当时国内的水平原因，基本上只能说q6是介于2代机和3代机之间

可以说飞豹有很多地方是摘了Q6的桃子

3、歼九

最早指标是双25，提出者后来（70年代去）是国防科工委主任、空军中将，在J8刚定下来后，他就直接提出搞J9，又拉了一堆人去搞J9，在走访空军之后，空军提出，在J8之外搞J9的话，不要和J8重合，还是搞注重跨声速段的机动性比较好。

最初分别有单、双发两种，后来由负责单发的后来（70年代去）南所所长、国防科工委主任、空军少将说通，采用了单发125kn的方案。（双发方案当时的负责人是后来的J9总师）

在70年J9全员转到成都，为了双25的指标，有人提出全动鸭，讨论一段时间后，因技术原因（操纵），最终决定采用固定鸭。

可后来，J9被空军的双三开始就折腾到坑里去了，拼了命的往这个数据上面去凑，不再像原来一样谋求目标是跨声速段机动性。

（J9的一些，可以参看我之前的贴子）



(二) 厂、院、军、工的50年相爱相杀

“元帅震怒、大将点火、海陆空军齐动员”点燃了航空块50多年的风雨恩怨

航空研究设计工作从工业部门剥夺，移交给了军队、单独成立了军方管辖的航空研究所

时间：1960年

然而，时间一转1962年，六院成立一年半，时任国防工委副主任、三机部部长 提出实施部院合并的新体制方案。

1964年12月，国防科委发出通知六院和三机部合并，凡属今后的长远规划、年度计划、科研任务、基建等工作，均提交各工业部门上报国防工业办。

1965年1月1日，六院正式归三机部，直属部统一领导。六院及所属人员全部由部队集体就地转业。由军转民。

1965年3月，总后通知，自1965年6月起，六院一切经费物资，均由各有关工业部门供给。

六院成立刚刚四年，六院从国防部转到了三机部。

1965年9月，三机部开始实施厂所合并。

1966年2月，某元帅提交暂停厂所合并的请示报告。

1967年3月，批准六院由国防科委进行军事接管并调整改组。7月六院



待续。。。。。

（有闲就写，没闲就坑。。。）



从国三、国四的相关背景谈中国式选型


(一) 先提一下国三的3款方案的前世

1、2号工程/歼13

2号工作是70年代初由六院提出来的J6替换机，主要强调中低空以及机动性
后来（院部合并）变成了三机部和军方，三机部不同意J6替换机方案，而军方同意，并提出了指标
在方案争论的时候，因为牵涉到wg的4和军方的矛盾，军方又否决掉了自己曾提出来的指标，然后就是这两边相互顶牛。

而
在电子方面当时国内水平极为低下，还不如国外60年代的水平，这一块上2号工程基本上没什么可说的地方。
由于发动机上前后折腾(认真的说2号工程是死在了发动机的选择上)，后来在终于定下wp15后，用这个wp15做出来的数据，就是之后的10号工程的上采用的数据。

把这些折腾下来，时间就到了80年代

2、强六

强6有个说法是mig23和F16的混血，它采用的模拟电传、ws6（军推7x kn、最大12x kn，推比6）、航电采用的mig23的山寨，说它是多用途也行，说它是战斗轰炸机也行。

由于当时国内的水平原因，基本上只能说q6是介于2代机和3代机之间

可以说飞豹有很多地方是摘了Q6的桃子

3、歼九

最早指标是双25，提出者后来（70年代去）是国防科工委主任、空军中将，在J8刚定下来后，他就直接提出搞J9，又拉了一堆人去搞J9，在走访空军之后，空军提出，在J8之外搞J9的话，不要和J8重合，还是搞注重跨声速段的机动性比较好。

最初分别有单、双发两种，后来由负责单发的后来（70年代去）南所所长、国防科工委主任、空军少将说通，采用了单发125kn的方案。（双发方案当时的负责人是后来的J9总师）

在70年J9全员转到成都，为了双25的指标，有人提出全动鸭，讨论一段时间后，因技术原因（操纵），最终决定采用固定鸭。

可后来，J9被空军的双三开始就折腾到坑里去了，拼了命的往这个数据上面去凑，不再像原来一样谋求目标是跨声速段机动性。

（J9的一些，可以参看我之前的贴子）

王南寿谈 J9/J10 摘录 另顺序添加刘、顾、李、陆、宋、刘等摘录

(二) 厂、院、军、工的50年相爱相杀

“元帅震怒、大将点火、海陆空军齐动员”点燃了航空块50多年的风雨恩怨

航空研究设计工作从工业部门剥夺，移交给了军队、单独成立了军方管辖的航空研究所

时间：1960年

然而，时间一转1962年，六院成立一年半，时任国防工委副主任、三机部部长 提出实施部院合并的新体制方案。

1964年12月，国防科委发出通知六院和三机部合并，凡属今后的长远规划、年度计划、科研任务、基建等工作，均提交各工业部门上报国防工业办。

1965年1月1日，六院正式归三机部，直属部统一领导。六院及所属人员全部由部队集体就地转业。由军转民。

1965年3月，总后通知，自1965年6月起，六院一切经费物资，均由各有关工业部门供给。

六院成立刚刚四年，六院从国防部转到了三机部。

1965年9月，三机部开始实施厂所合并。

1966年2月，某元帅提交暂停厂所合并的请示报告。

1967年3月，批准六院由国防科委进行军事接管并调整改组。7月六院



待续。。。。。

（有闲就写，没闲就坑。。。）