国民党高官江丙坤:台湾问题是两岸政治问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:49:55
江丙坤拒绝出任谢长廷的副阁揆,坚持要「党进党出」。他认为台湾施政的主轴必须从「政治优先,选举第一」,变成「经济优先,人民第一」,而要解决台湾的经济问题,必须先解决两岸的政治问题。<p></p>
<P>辞去立法院副院长的江丙坤并没有闲着,他被邀请四处讲解台湾经济面对的困境,自年初出任立法院世界台商总会的总会长以来,更显得忙碌。三月底,江丙坤计划率领国民党代表团赴访大陆,这是北京通过《反分裂法》后,台湾第一个大型访问团,受到两岸高度重视。<p></p></P>
<P>农历新年前,身为国民党副主席的江丙坤经过一番深思熟虑,拒绝候任阁揆谢长廷的邀请,不愿意无条件出任新一届台湾行政院副院长的职务,他的这一选择并没有被所有台湾人理解。<p></p></P>
<P>台湾政党轮替以后,江丙坤两次被邀进入扁政府,第一次是二零零二年游锡堃担任行政院长时,曾邀请他出任副院长。游锡堃亲自找江丙坤,第一次被他婉拒,第二次,他有条件答应了。那是因为有一次江丙坤在球场打球,遇见在上海投资的汤臣企业老板汤君年。打球的时候,这位台商对他说﹕「台湾经济不好,连大陆也看不起我们。」江丙坤听了,觉得还是经济最重要,「台湾有经济力量,在两岸问题上才有谈判的筹码,在国际上才有力量帮助人家」。所以江丙坤答应了,但条件是党要同意。江丙坤对亚洲周刊表示,当时陈水扁透过企业家向国民党主席连战请求,连战找江丙坤谈话,并未表示反对,只说了一句话﹕「假如做院长可以答应,但副院长要考虑,副院长要是做好,功劳不是你的,要是做不好,责任是你的。」江丙坤想过之后,最后还是推辞了。<p></p></P>
<P>后来证明连战的话是对的。江丙坤表示,副院长只是辅佐院长,他不是政策的最后决定者。他说﹕「因为我不可能面对公投、正名、党产这三件事情,我力争,一定会发生被围剿的情况,到时我不光荣地退出来,就会两边不是人。」<p></p></P>
<P>台湾经济形势严峻(<p></p></P>
<P>这一次,江丙坤有机会就台湾的问题跟谢长廷谈了两个小时,令他深刻了解台湾经济的严峻。当立法院副院长时,江丙坤一直觉得扁政府在粉饰太平,政府主要官员对经济了解不深,有时候江丙坤会递条子给他们,还不被采纳。「我觉得台湾的经济形势很严峻,假如新院长不能了解,我们将来会很危险」。显然谢长廷重视他的意见,但在野的国民党一开始就强调「党进党出」,谢长廷了解日本的联合内阁,看了自民党和公民党内阁联合的模式,所以双方谈到了不排除「党进党出」、签署备忘录等问题。江丙坤说﹕「国民党的要求就是这个,你真正有意的话,那你跟我的合作,一定是『党进党出』,其实这就是联合内阁。」<p></p></P>
<P>国民党组财经团队(<p></p></P>
<P>国民党的「党进党出」,就是要政策先协商,人事先安排,这是国民党的基本立场。江丙坤说﹕「即使是『党进党出』我个人意愿也不高,但是为了党,为了台湾经济,我愿意牺牲。不过,我希望把有争议的政策先议定好,而国民党要求有一批财经团队加入,包括经济部、财政部、经建会等,由我们来负责台湾的经济,这个想法其实谢院长并没有排除。」<p></p></P>
<P>行政院已了解到国民党这种政策的需求,本来打算由谢长廷拜会连战,进行最后沟通。事先安排新任的民进党秘书长李逸洋拜会国民党秘书长林丰正来敲定时间,原定一月十七日见面。拜会的表面说法是,五年前连战曾经参加了谢长廷担任民进党主席的就任典礼,谢长廷要来回拜,真正的目的是取得连战同意放人。而国民党却表达说,假如要人,就要先谈政策。江丙坤说,一开始两个人就有不同的立场,国民党的立场就是共生内阁,用现代的政治语言就是联合内阁,也是政党合作,那民进党的想法就是,我只要你一个人进来,为了台湾经济你得放人,差距就在这里。<p></p></P>
<P>一月十七日谢连两人本来要见面的,因为基本立场不同,自然而然就告吹了。十五日那天,行政院方面打电话来,问到底放不放人﹖国民党说,不是要来谈政策吗﹖政策谈好,人一定放。行政院认为政策不归他们管,讲政策要找民进党的李逸洋,最后这个会面就取消了。江丙坤表示,解决台湾经济问题,重要的前提是两岸和谐,还有政局稳定,假如这两个做不到,民间投资不会增加,经济就好不了。江丙坤认为,如果能在政策谈好的前提下入阁,标志着两岸和谐、政局稳定极有可能露出曙光。这个政策基本上会谈到两岸的定位、两岸关系,只要这件事情谈好,两岸就和谐,而江丙坤入阁能代表一种联合内阁,那就表示政局将稳定。<p></p></P>
<P>江丙坤强调﹕「我也讲过,台湾的经济不是说我进去就可以解决问题,而是我入阁后,两个党可以谈合作,定位也清楚了,两岸关系也清楚了,因为两个党合作,政局一定稳定。我所要求的经济发展的前提就能部署完成,就是有个标志性的意义,台湾的问题不是经济问题,是政治问题,政治问题不解决,任何人进去都没有用,这就是为什么这一次破局的一个很可惜的原因。」<p></p></P>
<P>江丙坤利用星期六他个人定期体检的时间,在诊所接受亚洲周刊专访时,首次公开了自己的心迹。以下是访谈内容摘要﹕<p></p></P>
<P>原文如此,仅供参考。<p></p></P>
<P>这些年台湾经济衰退的原因是什么﹖<p></p></P>
<P>执政的民进党在立法院是少数,过去几年是少数统治,少数应该是谦卑执政,但民进党却强势执政,搞公投、正名、党产等极敏感议题,明知不可为而为之,造成过去三年台湾经济衰退、社会对立。世界上的惯例是少数统治要尊重在野多数,要谦卑执政,这样的话,台湾经济不会这么差。而民进党是刚好相反,少数统治,既不谦卑,更是骄傲,强势的作为简直是要消灭在野党,造成社会的对立,这就是台湾的真正问题所在。我讲过,假如要我进行政院,我真正要做的是把施政的主轴从「政治优先,选举第一」,变成「经济优先,人民第一」,这是唯一能够救台湾的做法,也就是施政的主轴。<p></p></P>
<P>谢院长说我去不去是在连主席一念之间,我倒过来说,台湾经济好不好,在陈一念之间。其实不是我去,就可以解决问题,真正要解决的,是陈一念之间。如果真能调整过来,台湾就有希望。台湾参加APEC参加WTO,我们为什么会成功﹖经济优先呀﹗以当前台湾面临的政经困境,任何人以政治挂帅去搞经济外交是绝对不会成功的。<p></p></P>
<P>台湾现状既是这样,两岸关系有没有走好的迹象﹖<p></p></P>
<P>从最近的变化看来,当然比去年好多了,春节包机的成功模式、有媒体报道陈水扁已回到中间路线等,都是好的迹象。春节包机能谈判成功,最主要是国民党从中扮演一个角色,如果没有国民党,这次肯定搞不成。将来真正能让台湾安定发展的,就是国民党,这表示中国大陆已很清楚了解到国民党的角色,所以北京也能尽量配合。但目前大陆制定《反分裂法》,台湾要反制、推出《反反分裂法》、甚至《反并吞法》,气氛有点诡异。我们很希望这个事件不要影响正在进行中的两岸和谐气氛。此外,中国大陆显然也不得不跟扁政权往来,不得不释出一些善意。北京也觉得这样子下去,两岸都不利,所以两边都有善意表达。整体来讲,未来两岸应会走上更和缓的局面,至少这段时间没有大选,陈水扁只剩下三年时间,他总要做点成绩出来。<p></p></P>
<P>三月下旬的大陆之旅,你希望达成什么目标﹖<p></p></P>
<P>我希望能够开展两岸进一步的经贸交流。这种交流,虽然不算政治效应,但有点代表党的整体活动,对两岸关系应有帮助。未来国民党党团会很快到北京谈货运包机、清明节包机,甚至是农产品问题,国民党可以扮演很好的角色,让两岸的关系进一步和缓。现在我们发现做任何事,都不会再被扣上卖台的帽子了。<p></p></P>
<P>国民党是不是考虑从务实的事情做起﹖<p></p></P>
<P>其实现在要解决台湾的经济问题,要先解决两岸的经济问题,要解决两岸的经济问题,一定要解决两岸的政治问题。政治问题过去差距最大,一边讲「一国两制」,另一边讲「台湾独立」,中间方向的,其实就是国民党过去讲的「一中各表」那个共识,这是让台湾能够维持现状的一个说词,你现在讲的「九二共识」,就是将来的一个中国,至于那个中国也有可能就是中华民国,何乐不为﹖把政治问题摆在一边,剩下的就是两岸的经贸问题,两岸三通、投资保障等问题,就很容易解决了。<p></p></P>
<P>两岸交流国民党能够做的,就是促成春节包机、农产品出口、两岸货运直航,最后是人的直航。此外,犯罪引渡也可以谈,还有大陆观光客来台等,大陆商人来台投资,像是不动产、工厂等。<p></p></P>
<P>这次访问大陆,你希望能见到哪些人﹖<p></p></P>
<P>我的行程可能只是南京、上海、广州,到底能见什么人,目前不知道。有些可能公开,有些可能不公开,但是所有的行程,完全由党部安排。我相信党部一定要求会见对方的国台办,我也想利用这段时间去看看台商,看看当地一些人,多了解一些也好,藉此交流反映我们的心声。<p></p></P>
<P>有传言连战主席也想去,你这次去是不是为他去做铺垫?<p></p></P>
<P>我的管道来自党部,所以主席想去的话,我相信党部的作业应该比我更清楚,因为他们过去也有多次访问的经验,所以他们了解比我深。当然临走的时候,主席会有什么交代,我还不晓得。(<p></p></P>
<P>此行有没有想向大陆再要些空间的余地﹖<p></p></P>
<P>第一,我想自己恐怕没有那么多时间去见想见及该见的人,这个问题牵涉的范围很广,恐怕不是我搞经济的人可以处理得好。过去辜汪会谈的模式,是经由双方元首的授权,我们目前在野党,不可能获得授权,也不可能替政府去做这个事情,所以这个部分还是要靠政府自己的作为。假如要发展一个新的做法,恐怕也需要双方相当高层、且获有授权的人,不是目前我个人能做的。<p></p></P>
<P>你这是第二次去大陆,是吗?<p></p></P>
<P>二零零零年九月去过访问一次,见到了汪道涵、钱其琛,还有上海市长、北京副市长等,那时谈三通问题、台商保护问题,我跟钱先生说,只要两岸继续交流,就像男女恋爱,总会要结婚,不必要设有前提。钱其琛回答说,假如开始就不想结婚,何必谈恋爱﹖意思是说,假如没有前提,浪费感情了。我那时候看到大陆变化之快、效率之高,曾经讲过两点,一就是中国大陆将变成兵家必争之地,另一就是中国大陆将变成世界最大的经济体。另外,零一年春节也去了昆明,但完全是观光度假。<p></p></P>
<P>你觉得两岸转机在哪﹖<p></p></P>
<P>我不认为台湾泛绿阵营的人有善意改变两岸关系,唯一有建树的是泛蓝阵营,让泛蓝拿到执政权是解决两岸问题的唯一方法。去年有机会,很可惜失去了,民进党执政以来,始终没办法解决这些问题。台湾有没有机会﹖有,让国民党执政,让泛蓝执政,否则不可能.<p></p></P>
<P>维持现状是国际共识?<p></p></P>
<P>国际希望没有战争,能共同发展经济,两岸用和平手段解决争议,我想是大家的共识,因为没有人愿意利用打仗来解决问题。美国要是卷入这漩涡,也会有死伤。我认为,美国也不愿意台湾投入对岸的怀抱,但当有一天中国大陆也变成民主国家时,美国就不反对两岸在一起。</P>江丙坤拒绝出任谢长廷的副阁揆,坚持要「党进党出」。他认为台湾施政的主轴必须从「政治优先,选举第一」,变成「经济优先,人民第一」,而要解决台湾的经济问题,必须先解决两岸的政治问题。<p></p>
<P>辞去立法院副院长的江丙坤并没有闲着,他被邀请四处讲解台湾经济面对的困境,自年初出任立法院世界台商总会的总会长以来,更显得忙碌。三月底,江丙坤计划率领国民党代表团赴访大陆,这是北京通过《反分裂法》后,台湾第一个大型访问团,受到两岸高度重视。<p></p></P>
<P>农历新年前,身为国民党副主席的江丙坤经过一番深思熟虑,拒绝候任阁揆谢长廷的邀请,不愿意无条件出任新一届台湾行政院副院长的职务,他的这一选择并没有被所有台湾人理解。<p></p></P>
<P>台湾政党轮替以后,江丙坤两次被邀进入扁政府,第一次是二零零二年游锡堃担任行政院长时,曾邀请他出任副院长。游锡堃亲自找江丙坤,第一次被他婉拒,第二次,他有条件答应了。那是因为有一次江丙坤在球场打球,遇见在上海投资的汤臣企业老板汤君年。打球的时候,这位台商对他说﹕「台湾经济不好,连大陆也看不起我们。」江丙坤听了,觉得还是经济最重要,「台湾有经济力量,在两岸问题上才有谈判的筹码,在国际上才有力量帮助人家」。所以江丙坤答应了,但条件是党要同意。江丙坤对亚洲周刊表示,当时陈水扁透过企业家向国民党主席连战请求,连战找江丙坤谈话,并未表示反对,只说了一句话﹕「假如做院长可以答应,但副院长要考虑,副院长要是做好,功劳不是你的,要是做不好,责任是你的。」江丙坤想过之后,最后还是推辞了。<p></p></P>
<P>后来证明连战的话是对的。江丙坤表示,副院长只是辅佐院长,他不是政策的最后决定者。他说﹕「因为我不可能面对公投、正名、党产这三件事情,我力争,一定会发生被围剿的情况,到时我不光荣地退出来,就会两边不是人。」<p></p></P>
<P>台湾经济形势严峻(<p></p></P>
<P>这一次,江丙坤有机会就台湾的问题跟谢长廷谈了两个小时,令他深刻了解台湾经济的严峻。当立法院副院长时,江丙坤一直觉得扁政府在粉饰太平,政府主要官员对经济了解不深,有时候江丙坤会递条子给他们,还不被采纳。「我觉得台湾的经济形势很严峻,假如新院长不能了解,我们将来会很危险」。显然谢长廷重视他的意见,但在野的国民党一开始就强调「党进党出」,谢长廷了解日本的联合内阁,看了自民党和公民党内阁联合的模式,所以双方谈到了不排除「党进党出」、签署备忘录等问题。江丙坤说﹕「国民党的要求就是这个,你真正有意的话,那你跟我的合作,一定是『党进党出』,其实这就是联合内阁。」<p></p></P>
<P>国民党组财经团队(<p></p></P>
<P>国民党的「党进党出」,就是要政策先协商,人事先安排,这是国民党的基本立场。江丙坤说﹕「即使是『党进党出』我个人意愿也不高,但是为了党,为了台湾经济,我愿意牺牲。不过,我希望把有争议的政策先议定好,而国民党要求有一批财经团队加入,包括经济部、财政部、经建会等,由我们来负责台湾的经济,这个想法其实谢院长并没有排除。」<p></p></P>
<P>行政院已了解到国民党这种政策的需求,本来打算由谢长廷拜会连战,进行最后沟通。事先安排新任的民进党秘书长李逸洋拜会国民党秘书长林丰正来敲定时间,原定一月十七日见面。拜会的表面说法是,五年前连战曾经参加了谢长廷担任民进党主席的就任典礼,谢长廷要来回拜,真正的目的是取得连战同意放人。而国民党却表达说,假如要人,就要先谈政策。江丙坤说,一开始两个人就有不同的立场,国民党的立场就是共生内阁,用现代的政治语言就是联合内阁,也是政党合作,那民进党的想法就是,我只要你一个人进来,为了台湾经济你得放人,差距就在这里。<p></p></P>
<P>一月十七日谢连两人本来要见面的,因为基本立场不同,自然而然就告吹了。十五日那天,行政院方面打电话来,问到底放不放人﹖国民党说,不是要来谈政策吗﹖政策谈好,人一定放。行政院认为政策不归他们管,讲政策要找民进党的李逸洋,最后这个会面就取消了。江丙坤表示,解决台湾经济问题,重要的前提是两岸和谐,还有政局稳定,假如这两个做不到,民间投资不会增加,经济就好不了。江丙坤认为,如果能在政策谈好的前提下入阁,标志着两岸和谐、政局稳定极有可能露出曙光。这个政策基本上会谈到两岸的定位、两岸关系,只要这件事情谈好,两岸就和谐,而江丙坤入阁能代表一种联合内阁,那就表示政局将稳定。<p></p></P>
<P>江丙坤强调﹕「我也讲过,台湾的经济不是说我进去就可以解决问题,而是我入阁后,两个党可以谈合作,定位也清楚了,两岸关系也清楚了,因为两个党合作,政局一定稳定。我所要求的经济发展的前提就能部署完成,就是有个标志性的意义,台湾的问题不是经济问题,是政治问题,政治问题不解决,任何人进去都没有用,这就是为什么这一次破局的一个很可惜的原因。」<p></p></P>
<P>江丙坤利用星期六他个人定期体检的时间,在诊所接受亚洲周刊专访时,首次公开了自己的心迹。以下是访谈内容摘要﹕<p></p></P>
<P>原文如此,仅供参考。<p></p></P>
<P>这些年台湾经济衰退的原因是什么﹖<p></p></P>
<P>执政的民进党在立法院是少数,过去几年是少数统治,少数应该是谦卑执政,但民进党却强势执政,搞公投、正名、党产等极敏感议题,明知不可为而为之,造成过去三年台湾经济衰退、社会对立。世界上的惯例是少数统治要尊重在野多数,要谦卑执政,这样的话,台湾经济不会这么差。而民进党是刚好相反,少数统治,既不谦卑,更是骄傲,强势的作为简直是要消灭在野党,造成社会的对立,这就是台湾的真正问题所在。我讲过,假如要我进行政院,我真正要做的是把施政的主轴从「政治优先,选举第一」,变成「经济优先,人民第一」,这是唯一能够救台湾的做法,也就是施政的主轴。<p></p></P>
<P>谢院长说我去不去是在连主席一念之间,我倒过来说,台湾经济好不好,在陈一念之间。其实不是我去,就可以解决问题,真正要解决的,是陈一念之间。如果真能调整过来,台湾就有希望。台湾参加APEC参加WTO,我们为什么会成功﹖经济优先呀﹗以当前台湾面临的政经困境,任何人以政治挂帅去搞经济外交是绝对不会成功的。<p></p></P>
<P>台湾现状既是这样,两岸关系有没有走好的迹象﹖<p></p></P>
<P>从最近的变化看来,当然比去年好多了,春节包机的成功模式、有媒体报道陈水扁已回到中间路线等,都是好的迹象。春节包机能谈判成功,最主要是国民党从中扮演一个角色,如果没有国民党,这次肯定搞不成。将来真正能让台湾安定发展的,就是国民党,这表示中国大陆已很清楚了解到国民党的角色,所以北京也能尽量配合。但目前大陆制定《反分裂法》,台湾要反制、推出《反反分裂法》、甚至《反并吞法》,气氛有点诡异。我们很希望这个事件不要影响正在进行中的两岸和谐气氛。此外,中国大陆显然也不得不跟扁政权往来,不得不释出一些善意。北京也觉得这样子下去,两岸都不利,所以两边都有善意表达。整体来讲,未来两岸应会走上更和缓的局面,至少这段时间没有大选,陈水扁只剩下三年时间,他总要做点成绩出来。<p></p></P>
<P>三月下旬的大陆之旅,你希望达成什么目标﹖<p></p></P>
<P>我希望能够开展两岸进一步的经贸交流。这种交流,虽然不算政治效应,但有点代表党的整体活动,对两岸关系应有帮助。未来国民党党团会很快到北京谈货运包机、清明节包机,甚至是农产品问题,国民党可以扮演很好的角色,让两岸的关系进一步和缓。现在我们发现做任何事,都不会再被扣上卖台的帽子了。<p></p></P>
<P>国民党是不是考虑从务实的事情做起﹖<p></p></P>
<P>其实现在要解决台湾的经济问题,要先解决两岸的经济问题,要解决两岸的经济问题,一定要解决两岸的政治问题。政治问题过去差距最大,一边讲「一国两制」,另一边讲「台湾独立」,中间方向的,其实就是国民党过去讲的「一中各表」那个共识,这是让台湾能够维持现状的一个说词,你现在讲的「九二共识」,就是将来的一个中国,至于那个中国也有可能就是中华民国,何乐不为﹖把政治问题摆在一边,剩下的就是两岸的经贸问题,两岸三通、投资保障等问题,就很容易解决了。<p></p></P>
<P>两岸交流国民党能够做的,就是促成春节包机、农产品出口、两岸货运直航,最后是人的直航。此外,犯罪引渡也可以谈,还有大陆观光客来台等,大陆商人来台投资,像是不动产、工厂等。<p></p></P>
<P>这次访问大陆,你希望能见到哪些人﹖<p></p></P>
<P>我的行程可能只是南京、上海、广州,到底能见什么人,目前不知道。有些可能公开,有些可能不公开,但是所有的行程,完全由党部安排。我相信党部一定要求会见对方的国台办,我也想利用这段时间去看看台商,看看当地一些人,多了解一些也好,藉此交流反映我们的心声。<p></p></P>
<P>有传言连战主席也想去,你这次去是不是为他去做铺垫?<p></p></P>
<P>我的管道来自党部,所以主席想去的话,我相信党部的作业应该比我更清楚,因为他们过去也有多次访问的经验,所以他们了解比我深。当然临走的时候,主席会有什么交代,我还不晓得。(<p></p></P>
<P>此行有没有想向大陆再要些空间的余地﹖<p></p></P>
<P>第一,我想自己恐怕没有那么多时间去见想见及该见的人,这个问题牵涉的范围很广,恐怕不是我搞经济的人可以处理得好。过去辜汪会谈的模式,是经由双方元首的授权,我们目前在野党,不可能获得授权,也不可能替政府去做这个事情,所以这个部分还是要靠政府自己的作为。假如要发展一个新的做法,恐怕也需要双方相当高层、且获有授权的人,不是目前我个人能做的。<p></p></P>
<P>你这是第二次去大陆,是吗?<p></p></P>
<P>二零零零年九月去过访问一次,见到了汪道涵、钱其琛,还有上海市长、北京副市长等,那时谈三通问题、台商保护问题,我跟钱先生说,只要两岸继续交流,就像男女恋爱,总会要结婚,不必要设有前提。钱其琛回答说,假如开始就不想结婚,何必谈恋爱﹖意思是说,假如没有前提,浪费感情了。我那时候看到大陆变化之快、效率之高,曾经讲过两点,一就是中国大陆将变成兵家必争之地,另一就是中国大陆将变成世界最大的经济体。另外,零一年春节也去了昆明,但完全是观光度假。<p></p></P>
<P>你觉得两岸转机在哪﹖<p></p></P>
<P>我不认为台湾泛绿阵营的人有善意改变两岸关系,唯一有建树的是泛蓝阵营,让泛蓝拿到执政权是解决两岸问题的唯一方法。去年有机会,很可惜失去了,民进党执政以来,始终没办法解决这些问题。台湾有没有机会﹖有,让国民党执政,让泛蓝执政,否则不可能.<p></p></P>
<P>维持现状是国际共识?<p></p></P>
<P>国际希望没有战争,能共同发展经济,两岸用和平手段解决争议,我想是大家的共识,因为没有人愿意利用打仗来解决问题。美国要是卷入这漩涡,也会有死伤。我认为,美国也不愿意台湾投入对岸的怀抱,但当有一天中国大陆也变成民主国家时,美国就不反对两岸在一起。</P>