果壳：【地震辟谣】如何做一个民间地震预报专家（图文加 ...-超级军网

近日，一所谓的民间地震预报机构：weibo.com/linlongdizhen2012 地球地震火山民间预测研究中心（名字真TM长，我过了这么久还是没记住）主动挑衅中国地质大学，随即双方展开一系列论战，我地大学子孤力面对顽固的非科学和大量不明是非的群众，苦于有理说不清，只能放弃了与之纠缠。但一想到谣言可畏，还是应该尽力而为。两名地大学生相继发表长文对此事件和现象进行梳理，特转发至谣言粉碎机。此文为第一篇。原文出自： blog.renren.com/blog/bp/Q7LSz7J33N

昨天在新浪微博上算是见了见世面，我们一群苦学地质多年的硕士博士，虽觉我们对于大自然还知之甚少，但好歹也是中国最懂地质的一群人了，结果居然在一些民间艺人的面前只能甘拜下风。这些信徒的愚昧和犬儒程度其实并没有超乎我的想象，只是这次真的是犯到我的专业上来了，着实难忍。
这些年社会上乱象丛生，国家公信力严重下降，老百姓陷入了一种宁可信谣言也不信政府的状态。坦白说我也是个愤青，是个所谓的伪公知，对于很多事情我也是有点犬儒的，而且是个阴谋论者。但是我受了这么多年的高等教育，除去专业知识外，更大的收获是判断是非善恶的理性思维，虽然很多事情我都跟官方舆论唱反调，但在地震这个事情上，我是支持国家机构的，因为在这方面，我知道并且确定他们是对的。
遗憾的是，老百姓不知道。我曾花了一个晚上的时间基本说服了我的一个同学不要相信那些谣言，而这个人是城市长大、高中大学都是名校，还是工科硕士，连这样的人都容易被蛊惑，所以连我们地质大学的妹纸们都对谣言半信半疑，我就不奇怪了。信谣言的人大致分为两种：第一种是纯无知，第二种是有一定的知识和判断力，但是苦于没有可信的信息来源的人，他们出于不安所以宁可信谣言——很多受过高等教育的人也信谣言就是这个原因。
为什么这些所谓的民间地震预报者这么有市场？其原因跟信上帝的人为什么这么多一模一样——我们人类对于这个自然这个宇宙，知道的还太少，对于未知的领域，严谨的科学家无法证明有也无法证明没有，而这时不受理性约束的科学无用论者，反而可以拿一些很玄乎的东西来填这个空白。
目前学术界，对于所谓的地震预报的基本共识就是：空间上看，我们可以在对不同其余地震发生的可能性做出评估，比如划分地震带和较活跃的地震带，这个是可以做到的；机理上看，我们可以结合一些监测数据和自然现象来分析哪些迹象和地震有关，关联度有多大，我们能有一些小的结论，但仍然停留在很初级的研究阶段，有时候能对应上有时候又对不上，所以只有研究价值没有应用价值；从时间上看，除了日本能做到提前几分钟预警而不是预报（因为地震已经发生了，只是在破坏力大的面波到来之前告诉大家而已，所以不能叫预测；而中国1975年的海城地震预报，自称世界唯一一例预报成功，其实严格意义上说也只能算是预警成功而已，因为当时一连串的小前震已经发生，白痴都知道要逃命了），其他国家最多也就是个中长期笼统的推测了。
什么才叫预报？参考天气预报吧，我预言下个月武汉至少要下两场雨，这个算不算预报？如果算的话，天下人人都可以做天气预报。老百姓需要的预报，就像天气预报那样，是有确定性的预报，是真正能指导生活的预报。我们不可能因为某一个大区域在未来几个月内有可能发生一个6-8级的地震，就动不动让小半个中国的人都撤离搬迁——盲目动荡给社会造成的经济损失比地震本身大得多得多，若是还搞出大面积恐慌，地震没来踩死的倒是不少。科学家大多数还是严谨负责的，我们没有办法告诉大家你到底该不该撤走，什么时候可以回来，所以我们只能说地震不能预报。其实这些民间艺人公布的数据和所谓的结论跟科学家相比简直就是小儿科，只是科学家觉得没有必要把这些拿出来，因为这无助于我们解决实际问题，只会造成过多的担忧和恐慌，而民间艺人却以此作为得瑟的资本。
但这并不表示地质学家对地震一无所知，并不表示科学家没有为老百姓造福。日本号称世界地震最多的国家，日本人口密度大，但是日本没有像中国这样死人，为什么？靠的是预报吗？不是！日本靠两样东西：全体国民的忧患意识和完备科学的防灾教育、牢固的建筑结构以及合理的建筑规划。以人类现有的能力，只要房子不是正好在断裂上面，扛住8级地震一点问题都没有。我最后贴的那个BBC视频里举了汶川的一个教学楼的例子，这个例子我在上课的时候老师也讲过，一个小学校长因为怕校舍被滑坡泥石流冲毁，在建造的时候自己筹钱把它造得很结实，没想到就是这个教学楼，在地震的时候毫发无损，而且就在它旁边就是一条又宽又深的地裂缝。所以说地震局和地质学家现在在做什么？他们在寻找并研究中国各个城市和地区潜在的危险断裂带，从规划角度入手规避风险，他们在联手建筑学家制造更安全的房子，他们在商定新的建设抗震标准，他们在敦促政府防范于未然，他们在做很多事情，只是你们这群人不知道罢了，好像很多人眼里地质学家就只剩下预报地震这一个功能，这不是侮辱人么。很多时候，地质学家是无辜的，他们只是给这个体制背了黑锅，但是正如我的一个朋友所说，科学是有尊严的。
我为什么活得很有安全感，我为什么不信谣言，因为我信科学，我知道武汉周围没有大断裂带，也没有活动断层，不可能有5级以上的地震，而武汉市的高楼全部以6级为标准来设防，在武汉被地震震死的可能性远远小于出门被车撞死，就这么简单。其实，任何一个学完了高中知识的人都应该有读懂地质科普的能力，只是我们的政府做的太不够，才让这些民间艺人钻了空子。

好了，废话太多，言归正传吧，如何当一个民间预测大师呢？
1 粗略学习高中地理课本，再适当上一些科普网站了解地质学词汇、术语，什么是地块？什么是地台？什么是陆核？什么是断裂？什么是断层？第四系和第四纪有什么区别？其实你不需要知道它是什么意思更不需要知道它是怎么来的，你只用是不是抖那么一两个出来让别人幻觉以为你很懂就行了。

2 寻找一些公开的信息来源，不需要你有什么关系，比如中国地质调查局及其下属机构的网站，大学网站，美国地质勘探局、各种地质类国际机构的官网，找一些普通人不会关心的图表、数据，对着图表自己找一些趋势一些理由，不用担心有没有说服力，粉丝们不在乎的。

3 最重要的一点，多找图片，哪怕是把少儿科普读物上面过了期的中国地震带分布和世界地震分级统计平面图扫描了发上来都行，外行人根本不懂，只知道你分析的很牛逼，还以为你是自己用软件画的。要想图片和数据能唬住人，除了一堆老百姓不懂你也不懂的术语，更需要英语，只要搞得五颜六色的再加几个字母，别人会觉得你真牛逼，进口的分析软件啊。其实，比如下面这张图，看英文机构名称就知道出自中科院地质与地球物理研究所.igg.cas.cn/，中科院共享给国外同行的科研数据，经由国外开放的网站和平台发布，再被他盗用了而已，不是他自己分析的。

4 如何保证能预测对？很简单，首先可以试试找一些一般人平时不关心的地震多发地带，最好还是国外的，这世界上总有那么几块地方每年都要地震的，震级也都有一些统计意义的规律，这个不叫预测，只能叫统计，但傻逼们是不会管的，你只用把国外机构的一些新闻翻译过来，或者干脆自己蒙一个。下图为美国地质勘探局地震信息中心公布的过去11年的地震统计，有了这个你还怕蒙不对？

5 尝到甜头以后，你就可以开始广撒网。正如上文所说，有关地震的预测其实是有一些初步的结论的，但是严格来说都还不可靠。地质学家不是没有地震的监测数据，只是他们不能欺骗群众，不到99%的把握，他们不可能以官方名义发布什么预报。但是你不是科学家，你没有道德约束，所以你可以到信息更为开放的国外科研机构网站上去查查，抄些数据回来稍加整理，一次蒙一堆地方，只要中了一个，就算“精确预报”了。

6 预测的时间尺度一定不能太小，比如说我预测“今年4到7月”哪里会有地震，空间尺度也不能太小，最好动不动就拉个1000公里什么的。我说下个月湖北一定有至少两场降雨，这能错的了么？顺便说一句，我学地质有8年多，第一次看到“地质运动”这个词，估计是博主自己编的。

7 什么？你还怕不能预测准，没关系，我还有一招。你把一些不是地震的说成是地震，比如“我预计明年某某山脉会有抬升，断裂会拉开”。其实第四纪以来，新构造运动一直都在进行，地震只是构造活动的一种，你把不是地震的构造活动说成是地震，然后一些科学家早就公开了的只是老百姓不知道的事情，就可以了。

8 最后别忘了邀功啊，你把不小心蒙对的全部截图转发置顶，再把蒙不对的全部删掉，微博这东西跟一夜情一样，上个月的帖子谁还记得呢？比如上面两条微博，后来都删了。

9 为了提升自己的影响力，一定要找大一点的靶子叫板，什么国家地震局啊，地质大学啊，中科院啊，都是可以考虑的。一定要逼他们做一些他们本来不用做的事情，比如你去跟地质大学的说，有种你预报一下啊！这句话的效果相当于跟一个男人说，有种你怀个孩子给我看看啊，对方是还不了口的……人家是科技工作者，有所为有所不为，而你是流氓，你怕谁？

10 最后的最后，千万别忘了拉赞助啊，等你的影响力大了粉丝多了，就可以找借口说研究中心要招人要配电脑要买盒饭，向社会募集捐款，总有傻逼会上当的，放心吧！

附件：别忽悠别人假话说多了自己还信了，自己先看点知识保个底，渠道很多，只是很多人宁可信谣言也不自己去找罢了，我随便贴几个昨天看到的。
BBC 地平线我们为何不能预测地震 (中英字幕) Why cant We Predict Earthquake
v.youku.com/v_show/id_XMjA3ODM1MjQ0.html

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近日，一所谓的民间地震预报机构：weibo.com/linlongdizhen2012 地球地震火山民间预测研究中心（名字真TM长，我过了这么久还是没记住）主动挑衅中国地质大学，随即双方展开一系列论战，我地大学子孤力面对顽固的非科学和大量不明是非的群众，苦于有理说不清，只能放弃了与之纠缠。但一想到谣言可畏，还是应该尽力而为。两名地大学生相继发表长文对此事件和现象进行梳理，特转发至谣言粉碎机。此文为第一篇。原文出自： blog.renren.com/blog/bp/Q7LSz7J33N

昨天在新浪微博上算是见了见世面，我们一群苦学地质多年的硕士博士，虽觉我们对于大自然还知之甚少，但好歹也是中国最懂地质的一群人了，结果居然在一些民间艺人的面前只能甘拜下风。这些信徒的愚昧和犬儒程度其实并没有超乎我的想象，只是这次真的是犯到我的专业上来了，着实难忍。
这些年社会上乱象丛生，国家公信力严重下降，老百姓陷入了一种宁可信谣言也不信政府的状态。坦白说我也是个愤青，是个所谓的伪公知，对于很多事情我也是有点犬儒的，而且是个阴谋论者。但是我受了这么多年的高等教育，除去专业知识外，更大的收获是判断是非善恶的理性思维，虽然很多事情我都跟官方舆论唱反调，但在地震这个事情上，我是支持国家机构的，因为在这方面，我知道并且确定他们是对的。
遗憾的是，老百姓不知道。我曾花了一个晚上的时间基本说服了我的一个同学不要相信那些谣言，而这个人是城市长大、高中大学都是名校，还是工科硕士，连这样的人都容易被蛊惑，所以连我们地质大学的妹纸们都对谣言半信半疑，我就不奇怪了。信谣言的人大致分为两种：第一种是纯无知，第二种是有一定的知识和判断力，但是苦于没有可信的信息来源的人，他们出于不安所以宁可信谣言——很多受过高等教育的人也信谣言就是这个原因。
为什么这些所谓的民间地震预报者这么有市场？其原因跟信上帝的人为什么这么多一模一样——我们人类对于这个自然这个宇宙，知道的还太少，对于未知的领域，严谨的科学家无法证明有也无法证明没有，而这时不受理性约束的科学无用论者，反而可以拿一些很玄乎的东西来填这个空白。
目前学术界，对于所谓的地震预报的基本共识就是：空间上看，我们可以在对不同其余地震发生的可能性做出评估，比如划分地震带和较活跃的地震带，这个是可以做到的；机理上看，我们可以结合一些监测数据和自然现象来分析哪些迹象和地震有关，关联度有多大，我们能有一些小的结论，但仍然停留在很初级的研究阶段，有时候能对应上有时候又对不上，所以只有研究价值没有应用价值；从时间上看，除了日本能做到提前几分钟预警而不是预报（因为地震已经发生了，只是在破坏力大的面波到来之前告诉大家而已，所以不能叫预测；而中国1975年的海城地震预报，自称世界唯一一例预报成功，其实严格意义上说也只能算是预警成功而已，因为当时一连串的小前震已经发生，白痴都知道要逃命了），其他国家最多也就是个中长期笼统的推测了。
什么才叫预报？参考天气预报吧，我预言下个月武汉至少要下两场雨，这个算不算预报？如果算的话，天下人人都可以做天气预报。老百姓需要的预报，就像天气预报那样，是有确定性的预报，是真正能指导生活的预报。我们不可能因为某一个大区域在未来几个月内有可能发生一个6-8级的地震，就动不动让小半个中国的人都撤离搬迁——盲目动荡给社会造成的经济损失比地震本身大得多得多，若是还搞出大面积恐慌，地震没来踩死的倒是不少。科学家大多数还是严谨负责的，我们没有办法告诉大家你到底该不该撤走，什么时候可以回来，所以我们只能说地震不能预报。其实这些民间艺人公布的数据和所谓的结论跟科学家相比简直就是小儿科，只是科学家觉得没有必要把这些拿出来，因为这无助于我们解决实际问题，只会造成过多的担忧和恐慌，而民间艺人却以此作为得瑟的资本。
但这并不表示地质学家对地震一无所知，并不表示科学家没有为老百姓造福。日本号称世界地震最多的国家，日本人口密度大，但是日本没有像中国这样死人，为什么？靠的是预报吗？不是！日本靠两样东西：全体国民的忧患意识和完备科学的防灾教育、牢固的建筑结构以及合理的建筑规划。以人类现有的能力，只要房子不是正好在断裂上面，扛住8级地震一点问题都没有。我最后贴的那个BBC视频里举了汶川的一个教学楼的例子，这个例子我在上课的时候老师也讲过，一个小学校长因为怕校舍被滑坡泥石流冲毁，在建造的时候自己筹钱把它造得很结实，没想到就是这个教学楼，在地震的时候毫发无损，而且就在它旁边就是一条又宽又深的地裂缝。所以说地震局和地质学家现在在做什么？他们在寻找并研究中国各个城市和地区潜在的危险断裂带，从规划角度入手规避风险，他们在联手建筑学家制造更安全的房子，他们在商定新的建设抗震标准，他们在敦促政府防范于未然，他们在做很多事情，只是你们这群人不知道罢了，好像很多人眼里地质学家就只剩下预报地震这一个功能，这不是侮辱人么。很多时候，地质学家是无辜的，他们只是给这个体制背了黑锅，但是正如我的一个朋友所说，科学是有尊严的。
我为什么活得很有安全感，我为什么不信谣言，因为我信科学，我知道武汉周围没有大断裂带，也没有活动断层，不可能有5级以上的地震，而武汉市的高楼全部以6级为标准来设防，在武汉被地震震死的可能性远远小于出门被车撞死，就这么简单。其实，任何一个学完了高中知识的人都应该有读懂地质科普的能力，只是我们的政府做的太不够，才让这些民间艺人钻了空子。

好了，废话太多，言归正传吧，如何当一个民间预测大师呢？
1 粗略学习高中地理课本，再适当上一些科普网站了解地质学词汇、术语，什么是地块？什么是地台？什么是陆核？什么是断裂？什么是断层？第四系和第四纪有什么区别？其实你不需要知道它是什么意思更不需要知道它是怎么来的，你只用是不是抖那么一两个出来让别人幻觉以为你很懂就行了。

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2013-4-22 01:00 上传

2 寻找一些公开的信息来源，不需要你有什么关系，比如中国地质调查局及其下属机构的网站，大学网站，美国地质勘探局、各种地质类国际机构的官网，找一些普通人不会关心的图表、数据，对着图表自己找一些趋势一些理由，不用担心有没有说服力，粉丝们不在乎的。

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3 最重要的一点，多找图片，哪怕是把少儿科普读物上面过了期的中国地震带分布和世界地震分级统计平面图扫描了发上来都行，外行人根本不懂，只知道你分析的很牛逼，还以为你是自己用软件画的。要想图片和数据能唬住人，除了一堆老百姓不懂你也不懂的术语，更需要英语，只要搞得五颜六色的再加几个字母，别人会觉得你真牛逼，进口的分析软件啊。其实，比如下面这张图，看英文机构名称就知道出自中科院地质与地球物理研究所.igg.cas.cn/，中科院共享给国外同行的科研数据，经由国外开放的网站和平台发布，再被他盗用了而已，不是他自己分析的。

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4 如何保证能预测对？很简单，首先可以试试找一些一般人平时不关心的地震多发地带，最好还是国外的，这世界上总有那么几块地方每年都要地震的，震级也都有一些统计意义的规律，这个不叫预测，只能叫统计，但傻逼们是不会管的，你只用把国外机构的一些新闻翻译过来，或者干脆自己蒙一个。下图为美国地质勘探局地震信息中心公布的过去11年的地震统计，有了这个你还怕蒙不对？

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5 尝到甜头以后，你就可以开始广撒网。正如上文所说，有关地震的预测其实是有一些初步的结论的，但是严格来说都还不可靠。地质学家不是没有地震的监测数据，只是他们不能欺骗群众，不到99%的把握，他们不可能以官方名义发布什么预报。但是你不是科学家，你没有道德约束，所以你可以到信息更为开放的国外科研机构网站上去查查，抄些数据回来稍加整理，一次蒙一堆地方，只要中了一个，就算“精确预报”了。

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6 预测的时间尺度一定不能太小，比如说我预测“今年4到7月”哪里会有地震，空间尺度也不能太小，最好动不动就拉个1000公里什么的。我说下个月湖北一定有至少两场降雨，这能错的了么？顺便说一句，我学地质有8年多，第一次看到“地质运动”这个词，估计是博主自己编的。

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7 什么？你还怕不能预测准，没关系，我还有一招。你把一些不是地震的说成是地震，比如“我预计明年某某山脉会有抬升，断裂会拉开”。其实第四纪以来，新构造运动一直都在进行，地震只是构造活动的一种，你把不是地震的构造活动说成是地震，然后一些科学家早就公开了的只是老百姓不知道的事情，就可以了。

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8 最后别忘了邀功啊，你把不小心蒙对的全部截图转发置顶，再把蒙不对的全部删掉，微博这东西跟一夜情一样，上个月的帖子谁还记得呢？比如上面两条微博，后来都删了。

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2013-4-22 01:04 上传

9 为了提升自己的影响力，一定要找大一点的靶子叫板，什么国家地震局啊，地质大学啊，中科院啊，都是可以考虑的。一定要逼他们做一些他们本来不用做的事情，比如你去跟地质大学的说，有种你预报一下啊！这句话的效果相当于跟一个男人说，有种你怀个孩子给我看看啊，对方是还不了口的……人家是科技工作者，有所为有所不为，而你是流氓，你怕谁？

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10 最后的最后，千万别忘了拉赞助啊，等你的影响力大了粉丝多了，就可以找借口说研究中心要招人要配电脑要买盒饭，向社会募集捐款，总有傻逼会上当的，放心吧！

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2013-4-22 01:05 上传

附件：别忽悠别人假话说多了自己还信了，自己先看点知识保个底，渠道很多，只是很多人宁可信谣言也不自己去找罢了，我随便贴几个昨天看到的。
BBC 地平线我们为何不能预测地震 (中英字幕) Why cant We Predict Earthquake
v.youku.com/v_show/id_XMjA3ODM1MjQ0.html

果壳网贴子
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好帖子啊

应该把这个帖子加精置顶...........

我用屁股想都知道他们玩的什么猫腻，地震根本不可预测，谁也不能打保票。
高等教育有什么用？就是教你如何系统的坚持自己的偏见～
所以我认为脑袋能正常转的人都会明智，脑仁一锅稀粥那种，学到博士后也让低级骗子忽能。

这位也被恶心成自干五了

所以说理科生是多么滴重要

那些忽悠的关键在最后一条：捐款啊
不过4000块钱的电脑能做地震分析？玩玩WOW还凑合吧

地震预测根本不靠谱

最简单的是开个没有粉丝的微博号每天发个预计下周有地震然后没地震就删碰上了就牛逼了

现在算是知道什么叫“民智未开”了。。。

ps：关于那个“预报中心”微博，经过长时间的论战，我总算扭转了一些追随者的思维，然后就直接被博主拉黑了。。

好帖子！应该大力宣传！

很好的科普辟谣贴！

只能说国人无知的太多了，才会有跳大神的市场。
正所谓催流弊的最高境界就是“不管别人信不信，反正自己先信了”，这就是卫道士的真实面貌。

4级以下地震猜猜还是很多人猜得中的，但是毫无参考价值，因为4级都是基本无害的。
4级以上乱发布可以认定是故意制造谣言，违法传播。
区分地震预报关键还是在危害性地震的预报，目前是无任何国家做得到的。无任何组织能取得可以信服的几率。

这一黑黑得漂亮啊

longxia 发表于 2013-4-22 09:47
最简单的是开个没有粉丝的微博号每天发个预计下周有地震然后没地震就删碰上了就牛逼了
这次地震就有人蒙对了被一群小白围观膜拜

Deathk 发表于 2013-4-22 09:20
那些忽悠的关键在最后一条：捐款啊
不过4000块钱的电脑能做地震分析？玩玩WOW还凑合吧
架不住人家算法先进啊，下次弄个8000的直接实现100%拟真度人工智能了。

楼主应该说说：国家地震局系统内部对于各种预报地震的是个什么制度，如何考核

ligand 发表于 2013-4-22 18:49
楼主应该说说：国家地震局系统内部对于各种预报地震的是个什么制度，如何考核
我觉得LZ已经说的挺明白了

lingxianrabbit 发表于 2013-4-22 17:11
这次地震就有人蒙对了被一群小白围观膜拜
想起了百度帖吧里很多所谓的预言帝，事前随便发个贴子，或者用不同的马甲把可能的结果帖子都发一遍，然后时候就成了预言帝了，被N多人膜拜……

真是上了网，人的智商水平就会被暂时性降低了么

地震预报卡包括时间、地点、震级等地震三要素内容，面向各地专业地震机构及工作人员和非专业单位及个人，由中国地震台网中心统筹管理，预报卡既可通过各省区市地震局上报，也可直接寄传该中心。

你举的LZ说了专业地震系统内部这套制度了吗？

ligand 发表于 2013-4-22 19:23
地震预报卡包括时间、地点、震级等地震三要素内容，面向各地专业地震机构及工作人员和非专业单位及个人， ...
目前学术界，对于所谓的地震预报的基本共识就是：空间上看，我们可以在对不同其余地震发生的可能性做出评估，比如划分地震带和较活跃的地震带，这个是可以做到的；机理上看，我们可以结合一些监测数据和自然现象来分析哪些迹象和地震有关，关联度有多大，我们能有一些小的结论，但仍然停留在很初级的研究阶段，有时候能对应上有时候又对不上，所以只有研究价值没有应用价值；从时间上看，除了日本能做到提前几分钟预警而不是预报（因为地震已经发生了，只是在破坏力大的面波到来之前告诉大家而已，所以不能叫预测；而中国1975年的海城地震预报，自称世界唯一一例预报成功，其实严格意义上说也只能算是预警成功而已，因为当时一连串的小前震已经发生，白痴都知道要逃命了），其他国家最多也就是个中长期笼统的推测了。

看这段话了没

作为地大人，当然无条件党同伐异啦。

这个作者的逻辑就是因为外国人都不能预测，所以中国也不能预测

qqweee 发表于 2013-4-22 19:37
目前学术界，对于所谓的地震预报的基本共识就是：空间上看，我们可以在对不同其余地震发生的可能性做出评 ...

从时间上看，除了日本能做到提前几分钟预警而不是预报（因为地震已经发生了，只是在破坏力大的面波到来之前告诉大家而已，所以不能叫预测；而中国1975年的海城地震预报，自称世界唯一一例预报成功，其实严格意义上说也只能算是预警成功而已，因为当时一连串的小前震已经发生

这句话本身就是自相矛盾，就算海城那个仅仅是预警而不是预报，那这个预警只提前了几分钟吗？那么所谓的只有日本可以做到几分钟预警，这个只有两个字是怎么来的呢？几分钟这个三个字又是怎么来的呢？

qqweee 发表于 2013-4-22 19:37
目前学术界，对于所谓的地震预报的基本共识就是：空间上看，我们可以在对不同其余地震发生的可能性做出评 ...

从时间上看，除了日本能做到提前几分钟预警而不是预报（因为地震已经发生了，只是在破坏力大的面波到来之前告诉大家而已，所以不能叫预测；而中国1975年的海城地震预报，自称世界唯一一例预报成功，其实严格意义上说也只能算是预警成功而已，因为当时一连串的小前震已经发生

这句话本身就是自相矛盾，就算海城那个仅仅是预警而不是预报，那这个预警只提前了几分钟吗？那么所谓的只有日本可以做到几分钟预警，这个只有两个字是怎么来的呢？几分钟这个三个字又是怎么来的呢？

中国当年多次预报的成功一个手段就是测量大地电阻，这个办法看起来不是很先进，但是管用。
但是为什么日本德国等等国家就不行呢？
实际上与中国高铁的成功一样，中国有一个制度优势，就是土地国有化，因此在土地上建立大地电阻测量网没有多少的法律的阻碍，但是土地私有化的国家那就不一样了，人家私有土地的主人允许你在他那里建这个建那个吗？

中国的土地公有制与地震预报之间的关系

人们常常说外国都无法预测地震，因此中国也无法预测地震。
那么怎么解释海城地震预报的成功与唐山大地震时候的青龙奇迹？
人们常常是不愿意相信中国人比外国人聪明的，因此外国人不能做的事情，中国也做不到，外国人怎么做，中国也要怎么做，例如当年李德用欧洲那一套来指挥红军，人们也很少提出异议。
再比如说中国高铁取得成功，人们也表示无法理解。
我还是给出一个中国当年可以预报地震而日本和西方国家却无法预报地震的解释----因为中国的土地国有制。
土地国有制意味着在中国的大地上可以避开土地私有化所导致的建立大地电阻测量网的一系列的障碍，因此只要有人长期的盯着大地电阻进行观测，积累各种地震震级和大地电阻变化的相关性的数据，由于地震常常提前相当一段时间体现出大地电阻的变化，因而提前相当一段时间进行地震预报是可能的。
当然大地电阻的变化与地震震级之间不存在一个绝对精确的公式，因而这个就需要长期的积累数据，并且各个测量小组之间要经常的交流数据---通过大地电阻和地震震级之间的相关性分析，可以得出具有相对准确度的预报---只要这个预报的准确度能够达到一个经济平衡点，那么就是很有意义的事情。
所谓经济平衡点，我们可以定义为地震预报的准确的概率，设为P
显然地震预报不准确的概率为1-p 。
那么地震预报的经济效益为：
F=AP-B(1-P)
这里A为人们根据地震预报采取规避措施以后避免的经济损失
B为人们为了规避地震而采取的措施所带来的经济影响
使得F>0的P 值就是经济平衡点

中国的土地公有制与地震预报之间的关系

人们常常说外国都无法预测地震，因此中国也无法预测地震。

大地电阻是什么？

潇湘夜雨A2 发表于 2013-4-23 07:24
大地电阻是什么？
这个你要了解更多的话可以去看专业文献。
我记得当年是在图书馆里面还是哪里浮光掠影的看到人们使用大地电阻测量的方法的。

1965 年,首先用自制的仪器在甘肃嘉玉关、天水地区开展了被动源大地电磁(MT) 法的研
究工作,探测地震区与非地震区地壳电性的差异。1966 年在河北邢台地震区及其外围除用MT
法探测地壳电性结构外,开始用大地电流法及MT 法探索地震前兆。1967 年在河北河间地震
区除用被动源法探索地震前兆外,开始用主动源地电阻率法探索地震前兆。由于地电阻率观测
前,均记录自然电位差,故在中国地震预报领域主动源地电阻率法及被动源自然电位法的应用
较为广泛。本文将给出地电阻率法探索中短期地震前兆、自然电位法探索短临地震前兆及MT
法探测地震区地壳电性结构方面的主要结果。

http://wenku.baidu.com/view/fdfc3dc658f5f61fb736661d.html

潇湘夜雨A2 发表于 2013-4-23 07:24
大地电阻是什么？

回复审核中
简单而言，就是大地发生形变以后电阻率也会发生改变
参见百度文库
http://wenku.baidu.com/view/fdfc3dc658f5f61fb736661d.html

乐山的地震预测有的可以准确到分钟

事情经过是这样的。1982年7月下旬，《光明日报》记者樊云芳到四川省乐山地区地震局进行调查，发现他们在科学预报地震发生的时间上取得了重要的突破。她写了一份调查报告《四川省乐山地区地震局科学预报地震发生的时间取得了突破》，其中提到：

　　从现在保存下来的不完全的文字资料（这些资料包括：正式预报材料、地震会商记录、原始工作笔记、原始电话记录，以及与这些预报有关的原始技术资料）看，乐山地区地震系统从一九八O年初以来，共预报了本地与邻区四级以上地震二十四次，其中三要素（时间、震中、震级）都报准的占40%，时间预报的准确率则达到80%以上，精确度一般都预测到一昼夜左右，也有的预测到小时，乃至分钟。

　　樊在报告中说，这二十四次地震的文字预报和技术资料，都已整理出来，保存在乐山地震局资料室。调查报告详细列举了11起预报震例（见附表）。当时，乐山已有三分之一的观测点使用这种预测办法，本地区四级以上地震一次也没有漏报过，虚报率控制在20%以下。而之所以存在一些虚报，主要是受制于一些技术因素：仪器陈旧、复杂的频谱分析和数学计算全靠手算尺量……

　　樊云芳在报告中，建议国家科委尽快派综合性的科学家代表团，去乐山鉴定这种新的观测方法，并帮助他们解决在前进中遇到的困难。

　　就在樊提出这些建议，以求得地震预报上的重大突破时，有关部门却自毁长城，以“科学化、正规化”为由，撤销了周恩来总理亲自倡导的地震“群测群防”事业。

　　到1985年全国“群防群测”清理工作基本结束，共清理土地电、土地应力、土地磁观测点5688个，占当时观测点数的77.6%。一大批在“群防群测”点从事地震预测工作的技术人员，在这次清理中被“缴械”，逐渐边缘化。根据《光明日报》这份“机密”材料，笔者追踪到掌握该项发震时间精准预测技术的技术员，他因为研究成果得不到肯定、工作得不到支持，后来黯然退出地震预测领域。

http://news.163.com/10/0601/10/683938P2000146BC_4.html

假设一下发表于 2013-4-23 05:23
这句话本身就是自相矛盾，就算海城那个仅仅是预警而不是预报，那这个预警只提前了几分钟吗？那么所谓 ...
把文章看仔细好不

qqweee 发表于 2013-4-23 13:27
把文章看仔细好不
你回复详细点好不

假设一下发表于 2013-4-23 13:31
你回复详细点好不
嗯世界上学地质的都是傻子
有大地电阻测量不知道用有那么多方法不知道用
都不如你们这些民科

我这样理解对了吧

qqweee 发表于 2013-4-23 13:34
嗯世界上学地质的都是傻子
有大地电阻测量不知道用有那么多方法不知道用
都不如你们这些民科
不对，我前面说过了，因为要建立群测群防系统建立观测站的话涉及到土地使用问题，发达国家很多是土地私有制的，征用土地很麻烦

假设一下发表于 2013-4-23 13:45
不对，我前面说过了，因为要建立群测群防系统建立观测站的话涉及到土地使用问题，发达国家很多是土地私有 ...
说的太笼统了
我就问几个问题
地震发生了大地电阻会发生异常那么是否一旦大地电阻发生异常就代表要发生地震？
其次你能否根据大地电阻异常做到精确的估计到地震发生的时间以及方位？

假设一下发表于 2013-4-23 07:55
回复审核中
简单而言，就是大地发生形变以后电阻率也会发生改变
参见百度文库
去看了没太懂不过似乎不是瞎扯是有长期观测数据支撑的

不过对于预测来说  最重要的一点没有说

用你的话说大地发生形变以后电阻率也会发生改变文中基本都论述了

但是预测要的是  电阻率发生改变时一定是大地即将发生形变  我从文中一点都没看出来

大地电阻通常收什么因素影响  这些因素怎么排除？

另外，科技发达的欧洲昧国的地震灾害不大，因此在这个方面他们投入不多。
而日本则是地震太多，国民都习惯了。通过加强建筑质量等手段也相当程度的减少了灾害

假设一下发表于 2013-4-23 05:53
中国的土地公有制与地震预报之间的关系

人们常常说外国都无法预测地震，因此中国也无法预测地震。
我个人感觉如果一个或者半个省范围内预报震级+-1级日期+- 7天震中不偏离200公里

概率能在一半以上就可以算作成功预报了否则世人都会被折腾的懈怠

qqweee 发表于 2013-4-23 13:48
说的太笼统了
我就问几个问题
地震发生了大地电阻会发生异常那么是否一旦大地电阻发生异常就代表要发 ...
当然不一定了。
大地电阻发生改变有多种可能的原因，要结合其他手段，例如电磁法（MT)法，多种方法一起使用，就可以以很大的概率排除其他原因所导致的大地电阻发生变化的情况。
多种手段一起用的话，就好像战机同时使用红外线雷达之类的进行观测的话，准确度就更高。
乐山当年预测在地点震级时间的准确的概率我在我前面的回复中用黑体标出了，麻烦你去看一下