【坚决摒弃仿瓦风】兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 07:45:21


好多次在别人的回帖里说过我的观点了，说得多了就想单独发出来给大家讨论下
我的观点：坚决摒弃仿瓦风，兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的
从两个方面说，1楼从技术，2楼从经济和效率说

TG造航母，要想达到或超越MD，最大的难题就是在先进动力系统上
TG造出福特级水平的核堆还需要很大的努力。所以短期看，必然选择蒸汽轮机动力，这个TG有现成的技术，问题基本上不存在

其他的难题就是，先进弹射系统，以及先进整体舰体设计
弹射系统兔子发展了几十年了，虽然没有公开报道已成功进行实用化实验，但相信以兔子现有的工业水平，造个实用的蒸汽弹射器应该可以的

而我把整体舰体设计拿出来作为难点，是因为这个是关系到舰上机库和甲板等航空支持系统整体运用效率的基础设计，是航母战斗力最大化发挥的根本，而这是需要丰富的航母操作使用经验作为基础的。有了瓦妈的经验，航母舰体设计对兔子来说不算难，难的是达到MD那样使用效率水平的先进整体舰体设计。兔子最缺乏的，恰恰是航母使用经验
但是从另一方面来讲，无论是造滑越航母还是弹射的，舰体设计都没有使用经验作为基础！！！

既然其他的技术难题都不是难题，既然弹射航母是兔子认定的方向，那兔子就没有理由去设计建造一款自己都看不上眼的滑板
所以个人赞同本版刚才另一帖子@母蛤蟆泡帅哥 的观点，兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的


好多次在别人的回帖里说过我的观点了，说得多了就想单独发出来给大家讨论下
我的观点：坚决摒弃仿瓦风，兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的
从两个方面说，1楼从技术，2楼从经济和效率说

TG造航母，要想达到或超越MD，最大的难题就是在先进动力系统上
TG造出福特级水平的核堆还需要很大的努力。所以短期看，必然选择蒸汽轮机动力，这个TG有现成的技术，问题基本上不存在

其他的难题就是，先进弹射系统，以及先进整体舰体设计
弹射系统兔子发展了几十年了，虽然没有公开报道已成功进行实用化实验，但相信以兔子现有的工业水平，造个实用的蒸汽弹射器应该可以的

而我把整体舰体设计拿出来作为难点，是因为这个是关系到舰上机库和甲板等航空支持系统整体运用效率的基础设计，是航母战斗力最大化发挥的根本，而这是需要丰富的航母操作使用经验作为基础的。有了瓦妈的经验，航母舰体设计对兔子来说不算难，难的是达到MD那样使用效率水平的先进整体舰体设计。兔子最缺乏的，恰恰是航母使用经验
但是从另一方面来讲，无论是造滑越航母还是弹射的，舰体设计都没有使用经验作为基础！！！

既然其他的技术难题都不是难题，既然弹射航母是兔子认定的方向，那兔子就没有理由去设计建造一款自己都看不上眼的滑板
所以个人赞同本版刚才另一帖子@母蛤蟆泡帅哥 的观点，兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的
2楼，针对大家挂在嘴边的“小步快跑”说点：
航母这东西巨大的代价和巨小的保有数量，决定着它不可能小步快跑发展

兔子海军已认定弹射航母是自己追求的方向，而一艘航母造价达到了几百亿人民币，其基本设计（滑和弹）关系到半个世纪的战术运用，如此巨大的代价，国家不可能随便“凑合”设计一个造出来练手，除非兔子军费比MD还多几十倍，兔子准备在未来三十年造几十艘航妈。这是基本的经济和效率思维的结果

所以，除非PLANavy像当年的红海军那样面临着发展真正航母的巨大内部阻力，或者是面临着中短期解决不了的技术阻力，否则那种不符合兔子海军发展方向的滑板是不可能出现在兔子家船台的
“TG造航母，要想达到或超越MD，最大的难题就是在动力系统上”
最大的难题是没造过航母
动力系统也算难？
航母那么大的东西，多几个锅炉不是问题，问题是锅炉装坏变成一次性的了。
个人再好的愿望，都要从国情军情出发，否则就是一厢情愿
但我得到很多消息说701所设计的第一艘航母是仿制的老瓦，至于采用弹射器的国马是下一阶段的目标了
guoxing1987 发表于 2013-4-7 19:47
“TG造航母，要想达到或超越MD，最大的难题就是在动力系统上”
最大的难题是没造过航母
玩过老瓦了，就不是没造过了
其实最大的难题是没用过，但技术上，最大的难题是动力，当然要强调是先进动力，福特那级别的动力系统
百臂巨人 发表于 2013-4-7 19:51
动力系统也算难？
航母那么大的东西，多几个锅炉不是问题，问题是锅炉装坏变成一次性的了。

强调下，是先进动力，福特那级别的动力系统，我前边说了，是和MD比
2楼，针对大家挂在嘴边的“小步快跑”说点：
航母这东西巨大的代价和巨小的保有数量，决定着它不可能小步快 ...
对于兔子来说，是要求航妈能够尽快形成战斗力，南海急需
zero_hour 发表于 2013-4-7 19:56
但我得到很多消息说701所设计的第一艘航母是仿制的老瓦，至于采用弹射器的国马是下一阶段的目标了
很多“据说”都是军迷自己的想法，大家都会用“据说”来替自己说话，可是没有一个找到据说的“据”来自哪
zero_hour 发表于 2013-4-7 20:00
对于兔子来说，是要求航妈能够尽快形成战斗力，南海急需
兔子造航母是用于南海的？你不是开玩笑的吧？
那地方陆基航空兵足以，兔子造航妈的目标是星辰大海
你太小瞧兔子了吧
我坚决拥护楼主的想法。
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 19:57
玩过老瓦了，就不是没造过了
其实最大的难题是没用过，但技术上，最大的难题是动力，当然要强调是先进动 ...
改条老瓦 能和造一条 相提并论？未免太想当然了
guoxing1987 发表于 2013-4-7 20:02
改条老瓦 能和造一条 相提并论？未免太想当然了
你也太小看兔子的造船能力了
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 19:58
强调下，是先进动力，福特那级别的动力系统，我前边说了，是和MD比
那么带来本质区别了么？
比起工程问题带来的小毛小病需要返厂开刀才能解决，每次都损伤结构寿命，技术不足又算得上什么呢？
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 20:02
兔子造航母是用于南海的？你不是开玩笑的吧？
那地方陆基航空兵足以，兔子造航妈的目标是星辰大海
你太 ...
:D不把近海填满 某些人是不会满意的
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 19:46
2楼，针对大家挂在嘴边的“小步快跑”说点：
航母这东西巨大的代价和巨小的保有数量，决定着它不可能小步快 ...
对于钱的问题，楼主大可不必如此纠结。
以NAAS某文作者的估算为依据。
相似吨位的 滑越 ，弹射 ，核动力弹射的造价比值大约为 0.8X 比 1 比2.1X （大致如此，记忆模糊）
老瓦官方给出的改造价格是20Y（个人理解研制费用未计入，仅计入了装上老瓦的装备和改造的价格）
那么改一条老瓦+一条滑越国妈+一条弹射国妈的造价 总计于一条弹射核动力国妈相当。
而这3条的依次改/建造，为所谓“目标舰”核动力弹射妈的铺垫可谓是典型的"小步快跑“。
当然了这里粗略的估算只做示意，不必深究。

从战斗力的角度，如此安排的好处也是很明显的。有了老瓦的铺垫，所谓001A可以较快的形成战斗力，也可以缓解弹射器成熟稳定的漫长等待，这对于普遍认为的2020前为期限的战略机遇期来说，十分可贵。

当然，最好还要强调一点，本人是如假包换的弹弓党，但是对于造1-2艘滑越练练手表示支持。
理论上再强的战斗力也没有实实在在的战斗力来的有用，特别是今后一段不太长的时不我待的时间窗口
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 20:07
你也太小看兔子的造船能力了
小看TG的人 可不会对南北相继开建2条 深信不疑
百臂巨人 发表于 2013-4-7 20:07
那么带来本质区别了么？
比起工程问题带来的小毛小病需要返厂开刀才能解决，每次都损伤结构寿命，技术不 ...
动力系统是平台设计的根本，福特级的先进动力系统带来的优势你自己脑补去

兔子现在各种动力短板，所以我也说了，近期只能用蒸汽轮机，没说要赶鸭子上架一步达到福特的水平，但不可无视福特级先进动力系统的优势
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 20:22
动力系统是平台设计的根本，福特级的先进动力系统带来的优势你自己脑补去

兔子现在各种动力短板，所以 ...
那更不能无视工程上的不足

而且说白了，福特级又没用上超超临界，能有多大负荷能有多大材料需求？
但工程上的不足和未知就让福特的动力系统变成了我们做不到的东西
应该会在技术尽可能最大进步、建造时间尽可能缩短、效费比尽可能最大化的情况下建造，即现实化的大跨步前进。
如果不出意外的话 重庆号 应该就是兔版小鹰了
楼主操心是多余的，因为国妈都已经快造好了。据说常规航母是2艘同时上马，估计现在船体应该都差不多了，大连造的是弹滑并联，上海的是全弹，从第四艘航母就是核动力了，上电弹射和隐身海四。
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 20:02
兔子造航母是用于南海的？你不是开玩笑的吧？
那地方陆基航空兵足以，兔子造航妈的目标是星辰大海
你太 ...
我相信未来不是，但近十年内还真是
歼15舰载机 发表于 2013-4-7 20:00
很多“据说”都是军迷自己的想法，大家都会用“据说”来替自己说话，可是没有一个找到据说的“据”来自哪
呵呵，我这不是据说，如果不相信过几年再翻出这个帖子来看吧，到时打脸还是打哪随便
理想是美好的，现实是残酷的。不管多磨不愿意，却不得不承认动力系统是兔子的短板。那玩意是最拼工业基础的了。这个兔子伤不起，建国才60来年。与欧美二三百年的工业积累没法比，能发展成这样已经很不容易。还有 大家渴望超英赶美的心情可以理解。但盲目的和MD比是不理智的。对于海军装备来说，最先进的不一定是最好的。只有适合自身战略战术的才是最好的。
个人觉得第一艘国妈应该是常规无弹版乌里杨诺夫，据说咱们搞到了乌里杨诺夫的图纸，那么舰体设计这块就可以参考一下，毕竟乌的舰体设计还是比老瓦先进了不少。

至于弹射器的问题，个人觉得国妈在设计的时候应该预留了弹射器的位置以便后来改装，毕竟这艘国妈至少得服役到2050年，中途大改一下是很正常的。

去掉花岗岩的坑就不用说了，这一点在老瓦上就已实现。还要把舰岛缩小（乌的舰岛和瓦基本上一样大），尽可能往后移，如果移动到小鹰的那个位置就有可能布置两条195米的滑跃，重载起飞的效率高了不少
对于兔子来说，是要求航妈能够尽快形成战斗力，南海急需
其实永兴岛机场投运后，飞豹和筷子的航程到南海已经很从容了，如果再部署加油机就更好了。
理想很美感，但是现实很骨感。我始终很伤心我们的动力问题啊！造船能力应该是没问题的。
国产一定要弹的，要不然我天天问候海军他妈
对于兔子来说，是要求航妈能够尽快形成战斗力，南海急需
南海那个地区，我觉得根本就不需要航妈，飞机，军舰足以。
个人觉得第一艘国妈应该是常规无弹版乌里杨诺夫，据说咱们搞到了乌里杨诺夫的图纸，那么舰体设计这块就可以 ...
其实在001的基础上改进几个地方,战斗力至少提高百分之30,而且短期内就能形成战斗力,性能足以满足除与美帝决战以外其他用途
001A属于求稳求快工程

综合很多传言，可能在北方建造001A同时,在江南造002弹弓船,002可以大规模上新技术,即使因为新技术太多经验不足而出一些问题，也有001A担负战备值班确保有航母可用,避免公鸡国戴高乐那样的窘境

毕竟现在我们非常需要有航母,先弄一条用着才是最重要的,我朝水师现在对航母已经是饥渴难奈了
理想很丰满，现实很骨感，呵呵
兔子造航母是用于南海的？你不是开玩笑的吧？ 那地方陆基航空兵足以，兔子造航妈的目标是星辰大海 你太 ...
陆基航空兵在南海远不够用

想在南沙保持持续存在,需要近200架各种作战和辅助飞机

而海南岛和大陆南部南海边上那点机场根本根本不够用,而且就算够用也成本极高难以长期维持

相比之下用航母控制南海简直是超值
理想很美感，但是现实很骨感。我始终很伤心我们的动力问题啊！造船能力应该是没问题的。
你这回可说错了，我朝的蒸汽轮机可不差

就是因为从建国以来一直没断档地研究,直到后来167,115,116,136,137,138,139等等蒸汽舰,还有核潜艇,保证了蒸汽轮机的线没断而且不断进入新鲜血液

才有现在的我朝能派上大用场的蒸汽轮机,当年这些21世纪的新蒸汽舰挨了兔子们多少白眼啊.....还好兔子眼光长远
如果不出意外的话 重庆号 应该就是兔版小鹰了
辽宁舰算第一艘的话，你这个重庆号是指我们爹的第几艘航母啊？
TG造航母，要想达到或超越MD？

不用看了
各路消息漫天飞舞，师母以待
guoxing1987 发表于 2013-4-7 19:47
“TG造航母，要想达到或超越MD，最大的难题就是在动力系统上”
最大的难题是没造过航母
已经造过航母了。
angadow 发表于 2013-4-8 07:21
TG造航母，要想达到或超越MD？

不用看了
不用看啥，就是小鹰级别的。。。。。不会再垃圾了
【坚决摒弃仿瓦风】兔子第一艘国产航母是小鹰级这样的 第一艘国产航母 中国第一艘国产航母 希望第一艘国产航母命名为“刘华清号” 第一艘国产航母必须谈 第一艘国产航母是滑跃，论据充分！！ 关于第一艘国产航母的名字 预期一下第一艘国产航母 巴西计划建造第一艘国产航母 预测一下第一第二艘国产航母 国产第一航母会是乌里扬诺夫斯克么 中国第一艘国产航母是常规动力（老瓦已经上号不会慢慢造 ...