单从战法和装备上,八旗兵是很差的,提不上日程

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 03:13:09
   满洲的八旗兵没什么强大的,他们并没突破过宁锦防线,只有两次绕到宁锦防线的北方从蒙古借道袭击过北京,而在宁锦防线的部队和其他地方的增援部队到达后,立即就得走人,走慢了要被包了饺子了。明朝的灭亡是被内部攻破的,灭了大明的是李自成。灭了李自成的是吴三桂。清军入关后,清军八旗兵总共才八到十万人,打仗的主力是投降的明兵,因为他们要去消灭李自成为明皇帝报仇。大清的入关也是打着为明帝报仇的幌子进来的,不过来了就不走了。
当吴天桂、耿精忠等人的汉军打下整个长江以北地区后,清朝就立国了,这些汉王爷被分到各地,不听吧,各自的势力不够,没有一个核心人物,谁也不服谁。听吧,就等于是反了大明。很为难。而这时在南京建国的南明王朝又与大清联合了,追击李自成的残部。在追击李的残部时,顺手把南明也灭了。明朝的军队此时四分五裂,没有领导核心,最后都被大清收买,最终清朝实现了统一。

这些都说明,清军并不是强在军队有多强,而是其有一个坚强并非常智慧的领导核心上,他们都是一等一的人才,都是秦皇汉武之类的英雄。这帮人,就是给他们一群羊,也会征服天下的。如果他们当年有明朝大军在手,早就平定了天下了。而就算如此,他们也利用了明朝内部的动乱而将这些明朝的正规大军一支一支地收编在自己的门下,最终成为了统一全国的中坚力量。
如果单从战法和装备上,八旗兵是很差的,提不上日程,与秦汉时期的正规军团相比,就是民兵的水平。   满洲的八旗兵没什么强大的,他们并没突破过宁锦防线,只有两次绕到宁锦防线的北方从蒙古借道袭击过北京,而在宁锦防线的部队和其他地方的增援部队到达后,立即就得走人,走慢了要被包了饺子了。明朝的灭亡是被内部攻破的,灭了大明的是李自成。灭了李自成的是吴三桂。清军入关后,清军八旗兵总共才八到十万人,打仗的主力是投降的明兵,因为他们要去消灭李自成为明皇帝报仇。大清的入关也是打着为明帝报仇的幌子进来的,不过来了就不走了。
当吴天桂、耿精忠等人的汉军打下整个长江以北地区后,清朝就立国了,这些汉王爷被分到各地,不听吧,各自的势力不够,没有一个核心人物,谁也不服谁。听吧,就等于是反了大明。很为难。而这时在南京建国的南明王朝又与大清联合了,追击李自成的残部。在追击李的残部时,顺手把南明也灭了。明朝的军队此时四分五裂,没有领导核心,最后都被大清收买,最终清朝实现了统一。

这些都说明,清军并不是强在军队有多强,而是其有一个坚强并非常智慧的领导核心上,他们都是一等一的人才,都是秦皇汉武之类的英雄。这帮人,就是给他们一群羊,也会征服天下的。如果他们当年有明朝大军在手,早就平定了天下了。而就算如此,他们也利用了明朝内部的动乱而将这些明朝的正规大军一支一支地收编在自己的门下,最终成为了统一全国的中坚力量。
如果单从战法和装备上,八旗兵是很差的,提不上日程,与秦汉时期的正规军团相比,就是民兵的水平。
明朝的皇帝跟明朝都有深仇大恨
有李成梁时代明军的战斗力,只是没有大量火器。满八旗在长期作战中形成比较顽强的作战风格,步骑结合比较正规,有点类似哥萨克种地打仗一条龙,决策层善于拉拢利用其他势力实用成事,战斗力是逊于当年灭辽金朝铁骑。
屡次歼灭明帝国的重兵集团,打得蒙古各部没有脾气,收拾个朝鲜更是不在话下  要是满洲兵不厉害的话当时东亚世界就没有强兵了
楼主自己说的打仗的主力是投降的明兵,打得过还投降?难不成满洲兵会心灵控制?
清军跑到华北地区袭扰半年时间,都到山东了,多好的全歼机会啊,明军干啥去了?
greenappleseed 发表于 2013-3-14 15:21
楼主自己说的打仗的主力是投降的明兵,打得过还投降?难不成满洲兵会心灵控制?
说到点子上了,要是满洲兵垃圾的话明军当啥子的汉奸啊,除非都是满洲兵全是尤里复制人啊。
“在追击李的残部时,顺手把南明也灭了”。在外敌入侵时,民族矛盾超过阶级矛盾成为主要矛盾,正因为如此,南明后来和农民军残部一起抗清,吴三桂那群人,永远是汉奸,别用什么消灭乱贼为君父报仇来当借口。
老野猪皮本来就是造反的明军少数民族军官,话说,他其实可以说是学到了李成梁的真传了……
满清不需要学习什么,他们只需要一个威权领袖就可以了,当一个民族天天被天朝上国干来干去每天都死个亲戚的时候战争艺术就跟吃饭呼吸一样平常。
野猪皮学的都是辽东明军那套,毕竟给李成梁当家丁不是白白干的,满洲八旗披甲兵应该和李成梁那八千家丁战斗力差不多。在明末东亚汉人、蒙古人军事力量整体退化的大背景下,满洲人的战力在当时东亚来说算是比较强的。至于明军嘛萨尔浒杀牛祭旗都得杨镐的尚方宝剑才把牛给杀了,在这种情况下还在开战前盲目自大,结果一败涂地,此后呢马上从自大变为自卑畏敌如虎。在辽沈之役后老兵死伤殆尽,神马关宁军一年几百万银子堆下来枪炮、战马、铠甲都不缺还连守个城都吃力,蒙古人么就更菜了,还被明军虐呢。到皇太极的时候抢了明军那么多装备,加上晋商的交易装备很精良,连余丁都有甲了,精锐白甲兵、马甲都是身披数层重甲冲阵了,战力不强过明军那些吃饭都有问的奴隶兵才怪
ss4ss7 发表于 2013-3-14 15:36
清军跑到华北地区袭扰半年时间,都到山东了,多好的全歼机会啊,明军干啥去了?
明军在广宁战役之后除了东江镇之外就没什么野战能力了,到崇祯十五年建奴入关劫掠最远打到南直隶了(此时明军连和李自成野战的能力都丧失了)
横刀亚欧 发表于 2013-3-16 20:35
野猪皮学的都是辽东明军那套,毕竟给李成梁当家丁不是白白干的,满洲八旗披甲兵应该和李成梁那八千家 ...
明军战斗力下降很大程度上是财政败坏的结果。熊廷弼到沈阳以后,就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十,有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前,明军甚至要找朝鲜兵训练火铳。
寒风烈 发表于 2013-3-17 00:18
明军战斗力下降很大程度上是财政败坏的结果。熊廷弼到沈阳以后,就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八 ...
明朝自嘉靖年间财政问题就比较突出了。萨尔浒杀牛祭旗连牛都杀不死可见军备败坏程度了。萨尔浒之战前辽东官员也不是不想多准备一段时间,但是中枢催的紧,没钱粮鸟
横刀亚欧 发表于 2013-3-17 00:26
明朝自嘉靖年间财政问题就比较突出了。萨尔浒杀牛祭旗连牛都杀不死可见军备败坏程度了。萨尔浒之战 ...
我勒个去,请问杀牛这段出自何处?
要是士兵的武器杀不了牛的话问题不是一般的严重啊,这TMD把大萌军需官员全部杀全家都洗不清的罪啊。

战列舰控 发表于 2013-3-17 07:51
我勒个去,请问杀牛这段出自何处?
要是士兵的武器杀不了牛的话问题不是一般的严重啊,这TMD把大萌军需官 ...


是一个明军文官的笔记吧,啥书名字给忘了。还有一个例子杜松的劣质头盔被建奴给射穿了,那可是总兵官呢,小兵的就更不用说了。这种情况下能不败么。唉,真是不是建奴太强悍,实是明军太菜,所以汉人才会被壮丁6、7万人的小部族征服。
战列舰控 发表于 2013-3-17 07:51
我勒个去,请问杀牛这段出自何处?
要是士兵的武器杀不了牛的话问题不是一般的严重啊,这TMD把大萌军需官 ...


是一个明军文官的笔记吧,啥书名字给忘了。还有一个例子杜松的劣质头盔被建奴给射穿了,那可是总兵官呢,小兵的就更不用说了。这种情况下能不败么。唉,真是不是建奴太强悍,实是明军太菜,所以汉人才会被壮丁6、7万人的小部族征服。