超级军网3、40年代中国生产的79子弹是圆弹还是尖弹？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:46:43
看资料，30年代以后，国内子弹生产从79圆弹逐渐转向尖弹。
但是汉阳造一直生产到40年代初期，有些偏远小厂1949年还造汉阳造呢。
抗战初期，全国陆军百万步枪中，旧枪占绝大多数，也就是国产汉阳造和进口套筒枪为主，从步枪装备数量相对来看，到1950年，使用圆弹的步枪还是多于使用尖弹的步枪（正规军队中使用尖弹的基本多余圆弹）。
没看到国内有改造汉阳造老套筒使用尖弹的记录。
按照枪械装备比例，即便40年代后，生产的79步机枪弹，至少也需要三分之一为圆弹。
是否当时为类似情况呢？还请高手解答。看资料，30年代以后，国内子弹生产从79圆弹逐渐转向尖弹。
但是汉阳造一直生产到40年代初期，有些偏远小厂1949年还造汉阳造呢。
抗战初期，全国陆军百万步枪中，旧枪占绝大多数，也就是国产汉阳造和进口套筒枪为主，从步枪装备数量相对来看，到1950年，使用圆弹的步枪还是多于使用尖弹的步枪（正规军队中使用尖弹的基本多余圆弹）。
没看到国内有改造汉阳造老套筒使用尖弹的记录。
按照枪械装备比例，即便40年代后，生产的79步机枪弹，至少也需要三分之一为圆弹。
是否当时为类似情况呢？还请高手解答。
但是汉阳造一直生产到40年代初期，有些偏远小厂1949年还造汉阳造呢。
抗战初期，全国陆军百万步枪中，旧枪占绝大多数，也就是国产汉阳造和进口套筒枪为主，从步枪装备数量相对来看，到1950年，使用圆弹的步枪还是多于使用尖弹的步枪（正规军队中使用尖弹的基本多余圆弹）。
没看到国内有改造汉阳造老套筒使用尖弹的记录。
按照枪械装备比例，即便40年代后，生产的79步机枪弹，至少也需要三分之一为圆弹。
是否当时为类似情况呢？还请高手解答。看资料，30年代以后，国内子弹生产从79圆弹逐渐转向尖弹。
但是汉阳造一直生产到40年代初期，有些偏远小厂1949年还造汉阳造呢。
抗战初期，全国陆军百万步枪中，旧枪占绝大多数，也就是国产汉阳造和进口套筒枪为主，从步枪装备数量相对来看，到1950年，使用圆弹的步枪还是多于使用尖弹的步枪（正规军队中使用尖弹的基本多余圆弹）。
没看到国内有改造汉阳造老套筒使用尖弹的记录。
按照枪械装备比例，即便40年代后，生产的79步机枪弹，至少也需要三分之一为圆弹。
是否当时为类似情况呢？还请高手解答。
這個問題應該沒人能回答，從1915年開始北洋政府通令全國將6.8的元年步槍改成79尖彈的四年式步槍後全國只剩太原廠與漢陽廠沒遵號令停產漢陽步槍外，其餘各廠都開始生產，但是軍閥割據下根本無法統計實際生產數字，再加上進口的捷克/比利時/波蘭/毛瑟的79步槍攪局。
故只能根據王國強的中國兵工發展史的專書去推斷尖彈與圓彈在1937年是五五波，1945年就變成7:3，若是再加上24式重機槍的重尖彈的話應該就剩9:1了~~
另外我不提輕機槍這很簡單，因為ZB絕對是使用79尖彈。
故只能根據王國強的中國兵工發展史的專書去推斷尖彈與圓彈在1937年是五五波，1945年就變成7:3，若是再加上24式重機槍的重尖彈的話應該就剩9:1了~~
另外我不提輕機槍這很簡單，因為ZB絕對是使用79尖彈。
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园头用汉阳尖用中正。尖头生产的较多机枪要用啊。
号角 发表于 2013-3-16 11:08 ![]()
79是圆弹，后期是尖弹（且 查到这个：79尖彈比79圓彈的口徑略大,若貿然使用尖彈會引起膛炸）也就是说两者不 ...
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
79是圆弹，后期是尖弹（且 查到这个：79尖彈比79圓彈的口徑略大,若貿然使用尖彈會引起膛炸）也就是说两者不 ...
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
T86 发表于 2013-3-16 10:17 ![]()
這個問題應該沒人能回答，從1915年開始北洋政府通令全國將6.8的元年步槍改成79尖彈的四年式步槍後全國只剩太 ...
很好回答：同时生产。
有两种分别法：圆头弹圆弹、尖头弹尖弹、重尖弹即船形底弹；
步枪弹、机枪弹。
重尖弹也称SS弹，船形弹底比尖弹S弹的弹头外形更流畅，重机枪民二十四式马克沁专用。
這個問題應該沒人能回答，從1915年開始北洋政府通令全國將6.8的元年步槍改成79尖彈的四年式步槍後全國只剩太 ...
很好回答：同时生产。
有两种分别法：圆头弹圆弹、尖头弹尖弹、重尖弹即船形底弹；
步枪弹、机枪弹。
重尖弹也称SS弹，船形弹底比尖弹S弹的弹头外形更流畅，重机枪民二十四式马克沁专用。
jiafeidemao 发表于 2013-3-16 16:32 ![]()
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
貌似不能通用，圆头弹坡膛起始点比尖弹的要靠前，可能塞不进去
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
貌似不能通用，圆头弹坡膛起始点比尖弹的要靠前，可能塞不进去
狠毒之狼 发表于 2013-3-16 23:23 ![]()
貌似不能通用，圆头弹坡膛起始点比尖弹的要靠前，可能塞不进去
在19世纪末期，军事专家预感到需要一种弹道更平直的枪弹以适应未来埑壕战的需要，德国人通过大量研究和实验，在1905年研制出新的8×57 JS枪弹。S是德语“尖头弹”（Spitzer）的缩写，德国人用一种重154格令（10g）的尖形轻弹头借替了原来的圆头重弹头，弹头初速增加到875m/s，有效射程也相应地提高。同时德国人为了加大膛压，把S型枪弹的弹头直径增加到8.2mm，因此原来发射圆头形J枪弹的98式步枪都要通过加深阴线直径来发射S型枪弹。但由于阳线直径维持不变，所以J型枪弹仍然可以在S口径枪膛中发射，而S型枪弹却不能在J口径枪膛中发射。后来，德国人在试验中8.1mm弹头的阴线不够深，而美国人的.308弹头却是在.30枪膛中发射，效果非常好，因此就决定把阴线深度加大，并采用了直径为8.2mm的弹头，这样就可以在不增加装药量的前提下增大膛压。
关于二战德军制式7.92X57mm毛瑟步枪弹的简介
貌似不能通用，圆头弹坡膛起始点比尖弹的要靠前，可能塞不进去
在19世纪末期，军事专家预感到需要一种弹道更平直的枪弹以适应未来埑壕战的需要，德国人通过大量研究和实验，在1905年研制出新的8×57 JS枪弹。S是德语“尖头弹”（Spitzer）的缩写，德国人用一种重154格令（10g）的尖形轻弹头借替了原来的圆头重弹头，弹头初速增加到875m/s，有效射程也相应地提高。同时德国人为了加大膛压，把S型枪弹的弹头直径增加到8.2mm，因此原来发射圆头形J枪弹的98式步枪都要通过加深阴线直径来发射S型枪弹。但由于阳线直径维持不变，所以J型枪弹仍然可以在S口径枪膛中发射，而S型枪弹却不能在J口径枪膛中发射。后来，德国人在试验中8.1mm弹头的阴线不够深，而美国人的.308弹头却是在.30枪膛中发射，效果非常好，因此就决定把阴线深度加大，并采用了直径为8.2mm的弹头，这样就可以在不增加装药量的前提下增大膛压。
关于二战德军制式7.92X57mm毛瑟步枪弹的简介
jiafeidemao 发表于 2013-3-17 11:12 ![]()
在19世纪末期，军事专家预感到需要一种弹道更平直的枪弹以适应未来埑壕战的需要，德国人通过大量研究和实 ...
这段话很有疑点，圆头弹的弹头直径小尖头弹的阳径能容下是一码事，但是二者坡膛位置就不一样，圆头弹的圆柱配合段相比尖头弹要靠前一些，坡膛位置也就相对更靠前，如果把圆头弹塞进尖头弹的弹膛就会卡在坡膛上无法完全入膛
在19世纪末期，军事专家预感到需要一种弹道更平直的枪弹以适应未来埑壕战的需要，德国人通过大量研究和实 ...
这段话很有疑点，圆头弹的弹头直径小尖头弹的阳径能容下是一码事，但是二者坡膛位置就不一样，圆头弹的圆柱配合段相比尖头弹要靠前一些，坡膛位置也就相对更靠前，如果把圆头弹塞进尖头弹的弹膛就会卡在坡膛上无法完全入膛
汉阳后期使用桥夹装弹了。老的漏夹不用了。说是在修理所就改了。膛线改了没有没有说
韩战中，志愿军有装备汉阳造步枪，但是子弹供应中只有7.92一款，或者说是合并统计 。
1920年前，欧美向中国销售的步枪主要是委员会1888，民国元年到3年间，通过德国洋行进口的套筒枪， 天津到岸价 最低5两半，最高10两，银价。中间价7两三。
1920年前，欧美向中国销售的步枪主要是委员会1888，民国元年到3年间，通过德国洋行进口的套筒枪， 天津到岸价 最低5两半，最高10两，银价。中间价7两三。
两个都造但是尖头弹好像只有轻尖弹造不了重尖弹，重尖弹要进口的
jiafeidemao 发表于 2013-3-16 16:32 ![]()
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
这个不确实，早在北洋政府时期，根据陆军部档案，就是进口1888，也是德国军火商改过枪膛的，以求能使用79尖弹
使用尖弹的枪可以使用圆弹，反之不能，也就是说新枪通用旧弹。
这个不确实，早在北洋政府时期，根据陆军部档案，就是进口1888，也是德国军火商改过枪膛的，以求能使用79尖弹
这个不确实，早在北洋政府时期，根据陆军部档案，就是进口1888，也是德国军火商改过枪膛的，以求能使用79 ...
国产汉阳造是只能用圆弹的，误装尖弹炸膛无疑。
中正式设计时就考虑了兼顾圆弹，也就是说，能向下兼容不能向上兼容。
还有重尖弹专供机枪
国产汉阳造是只能用圆弹的，误装尖弹炸膛无疑。
中正式设计时就考虑了兼顾圆弹，也就是说，能向下兼容不能向上兼容。
还有重尖弹专供机枪
2013-3-19 09:28 上传
王国强的书里，没提到30年代圆弹尖弹的生产比例。
您是否誤會啥事??
我一開始就說沒人能回答這件事，就算你看過聯勤呂仁則老將軍的書也一樣，王國華的資料有很多都是從那本書出來的~
這事情的重點不是有多少兵工署的資料還留在南京與重慶，而是各廠統計都喜歡用[79槍彈]來帶過，沒區分尖蛋與圓彈，唯一明確的是79機槍尖彈而我說過不在討論範圍。
我只能大略根據79步槍與漢陽步槍的分布/生產/使用狀況並配合王國華的書試著來回答，因為很明顯的滿清北洋軍自袁大頭開始就是購買79步槍與少數日本65步槍，到最後少帥入關與宋哲元大批外購79捷克/比造步槍並使用在華北。
而1934年蔣校長任命陳誠開始整理全國軍隊，並採德軍顧問塞克特的建議1935年開始第一期整理10個師，1936年又10個師，根據5次圍剿的數百張歷史照片中甚少出現版機護弓前方有鐵製彈倉的漢陽造，這也間接印證了經過整理的師以79步槍與ZB26當做標準武裝。
嶺南的陳天王那就不用說了，石井廠很早就將68步槍改成79四年式步槍了~並開始仿製FN-1924步槍，只是沒證據它們有將68步槍改成79步槍；而桂系宗仁旗下兵工廠一開始就是生產四年式步槍。
因此要不是抗戰軍興，已被打入地方團練與保安團的漢陽造是不會重回到整理師的手上~所以五五波應該是比較貼近現況。
我一開始就說沒人能回答這件事，就算你看過聯勤呂仁則老將軍的書也一樣，王國華的資料有很多都是從那本書出來的~
這事情的重點不是有多少兵工署的資料還留在南京與重慶，而是各廠統計都喜歡用[79槍彈]來帶過，沒區分尖蛋與圓彈，唯一明確的是79機槍尖彈而我說過不在討論範圍。
我只能大略根據79步槍與漢陽步槍的分布/生產/使用狀況並配合王國華的書試著來回答，因為很明顯的滿清北洋軍自袁大頭開始就是購買79步槍與少數日本65步槍，到最後少帥入關與宋哲元大批外購79捷克/比造步槍並使用在華北。
而1934年蔣校長任命陳誠開始整理全國軍隊，並採德軍顧問塞克特的建議1935年開始第一期整理10個師，1936年又10個師，根據5次圍剿的數百張歷史照片中甚少出現版機護弓前方有鐵製彈倉的漢陽造，這也間接印證了經過整理的師以79步槍與ZB26當做標準武裝。
嶺南的陳天王那就不用說了，石井廠很早就將68步槍改成79四年式步槍了~並開始仿製FN-1924步槍，只是沒證據它們有將68步槍改成79步槍；而桂系宗仁旗下兵工廠一開始就是生產四年式步槍。
因此要不是抗戰軍興，已被打入地方團練與保安團的漢陽造是不會重回到整理師的手上~所以五五波應該是比較貼近現況。