超级军网如果不能梧桐的话，TW会不会成为今后我华夏的又一个“幽 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:48:05
最近几天586会见连荣誉，大家不约而同地提到了振兴中华。
我就想，如果台湾能够文统的话，我鳖海军的太平洋舰队基地恐怕难以“就近”实现，具体参见同样文统，最近闹得欢腾的HK。
如果能够梧桐的话，我兔的大海军，太平洋舰队的港口指日可待。
现在两岸间的气氛一片大好，我就想，如果TW之地不能被我鳖所用，反而处处受到牵制，我鳖大海军前出太平洋的通道仍然像现在一样凶险，阻碍重重。那么，此一处大好河山会不会又成为当年幽燕十六州那样不能为我华夏所据，所用，反而屡屡让胡戎据险南下，冲击大汉江山的战略失地啊！
幽云十六州——h。t。tp://baike.baidu.com/view/36936.htm?fromId=62988[/url]
幽云十六州—辽强宋弱的分水岭——h。t。tp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20070624/14178552.html
幽云十六州：北宋灭亡的地理死结——
h。t。t。p://str.chinaiiss.com/html/201112/13/wa64f3.html
最近几天586会见连荣誉，大家不约而同地提到了振兴中华。
我就想，如果台湾能够文统的话，我鳖海军的太平洋舰队基地恐怕难以“就近”实现，具体参见同样文统，最近闹得欢腾的HK。
如果能够梧桐的话，我兔的大海军，太平洋舰队的港口指日可待。
现在两岸间的气氛一片大好，我就想，如果TW之地不能被我鳖所用，反而处处受到牵制，我鳖大海军前出太平洋的通道仍然像现在一样凶险，阻碍重重。那么，此一处大好河山会不会又成为当年幽燕十六州那样不能为我华夏所据，所用，反而屡屡让胡戎据险南下，冲击大汉江山的战略失地啊！
幽云十六州——h。t。tp://baike.baidu.com/view/36936.htm?fromId=62988[/url]
幽云十六州—辽强宋弱的分水岭——h。t。tp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20070624/14178552.html
幽云十六州：北宋灭亡的地理死结——
h。t。t。p://str.chinaiiss.com/html/201112/13/wa64f3.html
对不起，由于没有权限发url链接，请各位有兴趣看相关背景的同志把链接复制并粘贴到地址栏以后，再将http中间的句号去掉，再打开链接。
不便之处敬请见谅。
不便之处敬请见谅。
据说台湾回归对中国的战略环境有巨大帮助，对海军尤其是核潜艇部队的提升非常大。台湾回归之后，中国的战略核潜艇进出太平洋将更加隐蔽更加难以防范。
难得lz把台海问题比喻的如此既不生动又不形象啊……
张雨延 发表于 2013-2-26 20:08 ![]()
据说台湾回归对中国的战略环境有巨大帮助，对海军尤其是核潜艇部队的提升非常大。台湾回归之后，中国的战略 ...
是的，TW对于我们华夏的战略意义非常重大！
但是我觉得只有梧桐才能不受约束地利用这些港口基地。君不见一国两制下的HK现在什么样子？！
其实谁愿意无谓的流血牺牲？何况仅从血缘上来说这是不折不扣的自相残杀，所谓的兄弟阋于墙(从血缘上来说的确是同胞，至于他们认不认我们，我们认不认他们另当别论)。但是又有谁想在600W之外再背上2300W的爹呢！？
据说台湾回归对中国的战略环境有巨大帮助，对海军尤其是核潜艇部队的提升非常大。台湾回归之后，中国的战略 ...
是的，TW对于我们华夏的战略意义非常重大！
但是我觉得只有梧桐才能不受约束地利用这些港口基地。君不见一国两制下的HK现在什么样子？！
其实谁愿意无谓的流血牺牲？何况仅从血缘上来说这是不折不扣的自相残杀，所谓的兄弟阋于墙(从血缘上来说的确是同胞，至于他们认不认我们，我们认不认他们另当别论)。但是又有谁想在600W之外再背上2300W的爹呢！？
楼主你的担心是正确的，随着国家的日益强大，各种综合能力上升，台湾的GDP，台湾的工业，都难以和大陆的十分之一相比，CD上一些筒子对台湾越来越“轻视”（不知道用这个词恰不恰当）。虽然是毫无争议中国土地。但是认为其重要性无疑是在下降。
我觉得不然，国家日益强大，人民水平日益提高，对资源和国际地位的要求也越来越大，同样的，对美国以及其他国家的刺激越大，外部环境也会越来越激烈。随之而来的，台湾的重要性也是越来越重要。
看看世界地图，台湾作为中国来说，是中国海军走向大洋的最大跳板，台湾之外就是浩瀚的太平洋，其战略意义非常非常重要。是兔子新辰大海的第一步啊！
楼主你的担心是正确的，随着国家的日益强大，各种综合能力上升，台湾的GDP，台湾的工业，都难以和大陆的十分之一相比，CD上一些筒子对台湾越来越“轻视”（不知道用这个词恰不恰当）。虽然是毫无争议中国土地。但是认为其重要性无疑是在下降。
我觉得不然，国家日益强大，人民水平日益提高，对资源和国际地位的要求也越来越大，同样的，对美国以及其他国家的刺激越大，外部环境也会越来越激烈。随之而来的，台湾的重要性也是越来越重要。
看看世界地图，台湾作为中国来说，是中国海军走向大洋的最大跳板，台湾之外就是浩瀚的太平洋，其战略意义非常非常重要。是兔子新辰大海的第一步啊！
还是部分支持楼主的，幽云十六州在陆上古代战争条件下至关重要。台湾在今天海权时代是我中国命门所在，若无法掌控手中，确实局面不好。但是要看到解放军的能力不是其他军队可比拟的，台湾问题不管文武看起来都是乐观的
已经是了。。
HK某些人怎么样，又不能改变依然是一国两制的事实。。。
而且随着中国自身的发展，有认同感的人总会产生的，何必那么没有信心。。
而且随着中国自身的发展，有认同感的人总会产生的，何必那么没有信心。。
Akrit 发表于 2013-2-26 20:15 ![]()
难得lz把台海问题比喻的如此既不生动又不形象啊……
难道楼上仁兄不觉得单纯从军事实力对比来说我TG对比MD有宋与辽，或者宋与金的差距吗？至少目前暂时是这样的吧？
而且TW受制于MD，近悬于我TB之腹，其实如果不在我手，对我们来说永远是防卫的威胁和前进的阻碍。
并不想拿弱宋来喻我鳖，只是觉得TW像极了当年的幽云十六州，据之则可北进扫灭诸胡，失之则处处掣肘，无法施展。
难得lz把台海问题比喻的如此既不生动又不形象啊……
难道楼上仁兄不觉得单纯从军事实力对比来说我TG对比MD有宋与辽，或者宋与金的差距吗？至少目前暂时是这样的吧？
而且TW受制于MD，近悬于我TB之腹，其实如果不在我手，对我们来说永远是防卫的威胁和前进的阻碍。
并不想拿弱宋来喻我鳖，只是觉得TW像极了当年的幽云十六州，据之则可北进扫灭诸胡，失之则处处掣肘，无法施展。
丁令威鸟 发表于 2013-2-26 20:29 ![]()
难道楼上仁兄不觉得单纯从军事实力对比来说我TG对比MD有宋与辽，或者宋与金的差距吗？至少目前暂时是这样 ...
你的潜台词是说谁是石敬塘?
是自已吗?
难道楼上仁兄不觉得单纯从军事实力对比来说我TG对比MD有宋与辽，或者宋与金的差距吗？至少目前暂时是这样 ...
你的潜台词是说谁是石敬塘?
是自已吗?
钓鱼诸岛，琉球群岛，加上台湾省才是今之幽云十六州
所有中国现在面对的问题只有一个——鹰酱。 HK为什么敢闹？WW为什么不能回归？脚盆为什么不能闭嘴，乖乖进入人民币范围？以及各种独，各种国际上的指责。印度对藏南的霸占，东南诸小对南沙的侵占。 TG为什么不用兵？
MD又为什么能这么做？ 英国为啥不能这么做？毛子为啥不能这么做？
说到底是MD军事力量的存在。 MD在亚洲军事力量的存在，决定了兔子不能完全主导亚洲。 一旦超过了最后的屏障，WW HK 脚盆，则可欲让其生则生。欲让其死则死。条约神马的，都是特定环境特定时间的产物。随着实力的增长说废就废。
从长期看根本不可能出现神马燕云十六州。除非兔子现在被搞残，重新闭关六十年。
MD又为什么能这么做？ 英国为啥不能这么做？毛子为啥不能这么做？
说到底是MD军事力量的存在。 MD在亚洲军事力量的存在，决定了兔子不能完全主导亚洲。 一旦超过了最后的屏障，WW HK 脚盆，则可欲让其生则生。欲让其死则死。条约神马的，都是特定环境特定时间的产物。随着实力的增长说废就废。
从长期看根本不可能出现神马燕云十六州。除非兔子现在被搞残，重新闭关六十年。
台海战区是国家第1战略布局方向，为了解决台海战区，举国之力建设南海舰队和东海舰队，以及密集的空军和2炮基地。
未来如果有外部势力干涉台海战区，中国会在朝鲜半岛端它们的窝，踏平菲律宾群岛。
解决台海战区的先锋是北海舰队，主力是东海舰队，总预备队是南海舰队。举全国之力面对美日的有限干涉，台湾海峡控制权是中国的，没有什么难度。和平解决是首选，非和平方式只能是在极端情况下才会启动。
现在几个方向上：北俄--中亚--朝鲜半岛都非常稳定，中南半岛大局已定，台海稳定向前，最令人忧虑的是巴基斯坦--伊朗局势。
台海战区是国家第1战略布局方向，为了解决台海战区，举国之力建设南海舰队和东海舰队，以及密集的空军和2炮基地。
未来如果有外部势力干涉台海战区，中国会在朝鲜半岛端它们的窝，踏平菲律宾群岛。
解决台海战区的先锋是北海舰队，主力是东海舰队，总预备队是南海舰队。举全国之力面对美日的有限干涉，台湾海峡控制权是中国的，没有什么难度。和平解决是首选，非和平方式只能是在极端情况下才会启动。
现在几个方向上：北俄--中亚--朝鲜半岛都非常稳定，中南半岛大局已定，台海稳定向前，最令人忧虑的是巴基斯坦--伊朗局势。
能和平统一最好还是和平统一，但“大陆不驻军”“台湾可以保留军队”这类以前的做出让步的承诺现在是绝对不能有的，否则还不如暂时不统一
早不就是了吗?
必须武统3mile 发表于 2013-2-26 20:43 ![]()
你的潜台词是说谁是石敬塘?
是自已吗?
没有映射谁是“石敬瑭”之意，因为当年没有收复，是形势所逼，是力有不逮，此一点众所周知。
只是，如若百年之内，仍不能使两岸真正浑然一体，那么庙堂诸君总会有丰碑之瑕疵，江湖万民不免兴乃翁之嘱记。
你的潜台词是说谁是石敬塘?
是自已吗?
没有映射谁是“石敬瑭”之意，因为当年没有收复，是形势所逼，是力有不逮，此一点众所周知。
只是，如若百年之内，仍不能使两岸真正浑然一体，那么庙堂诸君总会有丰碑之瑕疵，江湖万民不免兴乃翁之嘱记。
游云十六州不是被徐达收复了么
丁令威鸟 发表于 2013-2-26 20:19 ![]()
是的，TW对于我们华夏的战略意义非常重大！
但是我觉得只有梧桐才能不受约束地利用这些港口基地。君不见 ...
香港更像是一种民主试验田，港灿们可以闹，却不能触动基本法。从这两年的民众反映和立法院选举看，这些人已经越来越不得人心，越来越需要极端手段表达自己的政治诉求。而随着香港外来移民问题的加重、经济中心的转移和民生问题（特别是房地产）的对立，民主派如果继续按照现在的情况发展，只会将自己与大众彻底割裂，成为边缘化的民粹政党。
回头说台湾，这个就比较复杂，如果按照香港那种搞法，确实会面临极大的麻烦。和香港不同，台湾的社会意识形态更加多元化和固定化，需要较长时间的改造。而这个前提，还必须是将资本阶级对民众的舆论控制剥离，操作上需要百分的智慧。不过比起梧桐，面临的困难仍然可能是小的。
梧桐意味着流血，和当年的解放战争不同，台湾对大陆的认同感并不强烈。梧桐很可能会刺激一些中立的民众在短时间内投向对立面，从而加重占领初期的治安成本。而社会的改造必然会完全迥异于现阶段台湾的政治形态，这又会激起社会意识形态走向极端化，甚至会在外国资助下出现极端的武装力量或者大规模的社会动荡。这时如果采取武力镇压，则在世界舆论上我们会处在极为不利的局面，要知道在西方社会，台湾始终被默认为一个不是国家的国家。
实际上现在的台湾就已经在接受大陆大量的输血，从去年的两岸进出口额和ECFA内容就可以看出来，台湾在经济上其实已经处在和香港类似的地位。文统会乱，梧桐会更乱。但是如果仅仅将其视为军事前出阵地，那么文统显然更适合。
是的，TW对于我们华夏的战略意义非常重大！
但是我觉得只有梧桐才能不受约束地利用这些港口基地。君不见 ...
香港更像是一种民主试验田，港灿们可以闹，却不能触动基本法。从这两年的民众反映和立法院选举看，这些人已经越来越不得人心，越来越需要极端手段表达自己的政治诉求。而随着香港外来移民问题的加重、经济中心的转移和民生问题（特别是房地产）的对立，民主派如果继续按照现在的情况发展，只会将自己与大众彻底割裂，成为边缘化的民粹政党。
回头说台湾，这个就比较复杂，如果按照香港那种搞法，确实会面临极大的麻烦。和香港不同，台湾的社会意识形态更加多元化和固定化，需要较长时间的改造。而这个前提，还必须是将资本阶级对民众的舆论控制剥离，操作上需要百分的智慧。不过比起梧桐，面临的困难仍然可能是小的。
梧桐意味着流血，和当年的解放战争不同，台湾对大陆的认同感并不强烈。梧桐很可能会刺激一些中立的民众在短时间内投向对立面，从而加重占领初期的治安成本。而社会的改造必然会完全迥异于现阶段台湾的政治形态，这又会激起社会意识形态走向极端化，甚至会在外国资助下出现极端的武装力量或者大规模的社会动荡。这时如果采取武力镇压，则在世界舆论上我们会处在极为不利的局面，要知道在西方社会，台湾始终被默认为一个不是国家的国家。
实际上现在的台湾就已经在接受大陆大量的输血，从去年的两岸进出口额和ECFA内容就可以看出来，台湾在经济上其实已经处在和香港类似的地位。文统会乱，梧桐会更乱。但是如果仅仅将其视为军事前出阵地，那么文统显然更适合。
WW当年要是回归，条件还是很优厚的，而这个优厚条件我想也是基于认定他不肯回归而定的
LZ的想法有一点我很认同，TW在现代世界的地位，和当年的幽云十六州完全可以一比，一个是路上的咽喉，一个是海上的要道。但是有一点我想LZ过虑了，只要TG的决策层不太离谱，是不可能把WW收回后放弃将其作为经济、军事、外交门户的机会的，HK和WW不同，HK哪怕一辈子不建海军基地，其位置并没有什么不可取代性。而TW是个很大的岛屿，其前出西太平洋的战略地位很明显，WW回归后必要的时候哪怕牺牲部分“民主”，军事基地也是铁板钉钉的事儿。至于岛内 民众和势力的否定意见，就看TG的决心，执政水平和安抚能力了
LZ的想法有一点我很认同，TW在现代世界的地位，和当年的幽云十六州完全可以一比，一个是路上的咽喉，一个是海上的要道。但是有一点我想LZ过虑了，只要TG的决策层不太离谱，是不可能把WW收回后放弃将其作为经济、军事、外交门户的机会的，HK和WW不同，HK哪怕一辈子不建海军基地，其位置并没有什么不可取代性。而TW是个很大的岛屿，其前出西太平洋的战略地位很明显，WW回归后必要的时候哪怕牺牲部分“民主”，军事基地也是铁板钉钉的事儿。至于岛内 民众和势力的否定意见，就看TG的决心，执政水平和安抚能力了
LZ的立论有问题，不管是文是武，只要"统"了，台湾就从前出大洋的障碍变成了保护大陆海岸线的前哨。只要能不受限制和监视的从台湾海域前出大洋，基地设不设在台湾，问题并不大。以现在兔子的海空军实力，台湾海峡那两三百公里宽的距离，根本不会影响对台湾外海的控制。相反，台湾岛本身反而可以为福建沿岸基地提供保护和警戒，至少可以提供十分钟以上的预警时间，因此把基地设在福建比设在台湾更理想，这才是兔子可以接受文统的真正原因。
简言之，台湾岛非军事化最好，底线是不能出现反中的武装力量，这才是文统的前题！来自: Android客户端
简言之，台湾岛非军事化最好，底线是不能出现反中的武装力量，这才是文统的前题！来自: Android客户端
flamdaye 发表于 2013-2-26 21:02 ![]()
游云十六州不是被徐达收复了么
那已经是丢掉400年之后了。
游云十六州不是被徐达收复了么
那已经是丢掉400年之后了。
我倒是觉得如果一定要这么比喻的话，TW更像是北汉，背后是契丹（鹰酱），但是北汉迟早要被收复。
关心进攻美帝的太平洋之路
LZ还不如关心西边资源进入之路
太平洋之路不过关乎争霸
西进之路关乎生死
如果中华复兴需要一战，这一战最好在中东，不过这一战将在别国国土进行，以提供物资武器为主
只要这一战成功，发展就无后顾之忧，并且一并把美帝霸权（石油霸权）敲掉，东面迎刃而解
此为围魏救赵
LZ还不如关心西边资源进入之路
太平洋之路不过关乎争霸
西进之路关乎生死
如果中华复兴需要一战，这一战最好在中东，不过这一战将在别国国土进行，以提供物资武器为主
只要这一战成功，发展就无后顾之忧，并且一并把美帝霸权（石油霸权）敲掉，东面迎刃而解
此为围魏救赵
老飞行员之子 发表于 2013-2-26 21:08 ![]()
香港更像是一种民主试验田，港灿们可以闹，却不能触动基本法。从这两年的民众反映和立法院选举看，这些人 ...
现在台湾主流民意并非统一，所以统一台湾势必要改造台湾社会。改造一个社会的关键就是重构其社会结构，而不是保护。台湾社会实际上是一群小团体构成的，这样的结构具有极强的稳定性，妥协性的政策注定会失败。
香港更像是一种民主试验田，港灿们可以闹，却不能触动基本法。从这两年的民众反映和立法院选举看，这些人 ...
现在台湾主流民意并非统一，所以统一台湾势必要改造台湾社会。改造一个社会的关键就是重构其社会结构，而不是保护。台湾社会实际上是一群小团体构成的，这样的结构具有极强的稳定性，妥协性的政策注定会失败。
木瓜 发表于 2013-2-27 01:49 ![]()
现在台湾主流民意并非统一，所以统一台湾势必要改造台湾社会。改造一个社会的关键就是重构其社会结构，而 ...
不是要妥协，而是要采取剥离的办法，把社会价值观和其载体剥离，但这必然需要一个过程，任何形式的大规模社会改造都不可能一蹴而就，所以社会改造应该是一个温和渐进和改良过程，而不是一种简单粗暴的革命过程。
现在台湾主流民意并非统一，所以统一台湾势必要改造台湾社会。改造一个社会的关键就是重构其社会结构，而 ...
不是要妥协，而是要采取剥离的办法，把社会价值观和其载体剥离，但这必然需要一个过程，任何形式的大规模社会改造都不可能一蹴而就，所以社会改造应该是一个温和渐进和改良过程，而不是一种简单粗暴的革命过程。
终究还是被徐达收复了嘛
摄友约克 发表于 2013-2-27 00:19 ![]()
LZ的立论有问题，不管是文是武，只要"统"了，台湾就从前出大洋的障碍变成了保护大陆海岸线的前哨。只要能不 ...
是啊，为了YY几个基地而不惜脑补对同胞下手，实在没意思。
只要台湾不是天朝进出太平洋的障碍就可以了。
LZ的立论有问题，不管是文是武，只要"统"了，台湾就从前出大洋的障碍变成了保护大陆海岸线的前哨。只要能不 ...
是啊，为了YY几个基地而不惜脑补对同胞下手，实在没意思。
只要台湾不是天朝进出太平洋的障碍就可以了。
整天净拿历史类比，累不累啊？
历史哪有那么容易重复的，现代社会的规则和要素早都不一样了。
历史哪有那么容易重复的，现代社会的规则和要素早都不一样了。
我们的目标是星辰大海！！
在海空一体战的今天，台湾价值变小了，收复台湾已经没有紧迫感。
在即将到来的海陆空天一体战中，台的地位可以忽略，他惟一的战略价值是牵制美帝
在海空一体战的今天，台湾价值变小了，收复台湾已经没有紧迫感。
在即将到来的海陆空天一体战中，台的地位可以忽略，他惟一的战略价值是牵制美帝
文统武统,区别在过程,不在结果……
不管和统武统，驻军都是必要的。香港、澳门不都有驻军吗？台湾也不会例外。