这样的言论违规否?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:54:11


我不确定F22网友在历史版发表这样的言论是否违反版规?



链接 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041

3楼



我不确定F22网友在历史版发表这样的言论是否违反版规?

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3楼

个人认为没有,我认为毛主席在文革中犯的错误被指出也是理所应当!我们认识到毛领导的成就的同时看到了他的错误和不足也很有必要,你觉得呢?
没问题吧
ljy954169417 发表于 2013-2-24 02:01
个人认为没有,我认为毛主席在文革中犯的错误被指出也是理所应当!我们认识到毛领导的成就的同时看到了他的 ...
最主要的金日成,现在在那个强盛大国是神一样的名字,在兔子官方,也是英明领袖之类的,虽然民间......,因此......

杀之 发表于 2013-2-24 08:20
没问题吧


对毛泽东的总结和评价,以1981年6月中国共产党第十一届六中全会通过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》为准。

《决议》明确指出——

“  毛泽东同志的历史地位和毛泽东思想  

(27)毛泽东同志是伟大的马克思主义者,是伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他虽然在“文化大革命”中犯了严重错误,但是就他的一生来看,他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的,错误是第二位的。他为我们党和中国人民解放军的创立和发展,为中国各族人民解放事业的胜利,为中华人民共和国的缔造和我国社会主义事业的发展,建立了永远不可磨灭的功勋。他为世界被压迫民族的解放和人类进步事业作出了重大的贡献。 ”

http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65374/4526454.html

这就是现有党史定论。

请问杀之版主,F22网友的言论是否触犯了以下版规?


中外历史(原创讨论区)管理规定

处罚

17 对否定现有党史定论的言论给予必要的控制,禁止谩骂历史人物,严禁讨论高危话题,违者视情节轻重给予相应处罚;

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041


我从未否认毛泽东在文革中所犯的严重错误,但我反对以此而全面否定他的一生。历史版是个严谨的版块,希望版主能够慎重考虑。
杀之 发表于 2013-2-24 08:20
没问题吧


对毛泽东的总结和评价,以1981年6月中国共产党第十一届六中全会通过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》为准。

《决议》明确指出——

“  毛泽东同志的历史地位和毛泽东思想  

(27)毛泽东同志是伟大的马克思主义者,是伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他虽然在“文化大革命”中犯了严重错误,但是就他的一生来看,他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的,错误是第二位的。他为我们党和中国人民解放军的创立和发展,为中国各族人民解放事业的胜利,为中华人民共和国的缔造和我国社会主义事业的发展,建立了永远不可磨灭的功勋。他为世界被压迫民族的解放和人类进步事业作出了重大的贡献。 ”

http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64168/64563/65374/4526454.html

这就是现有党史定论。

请问杀之版主,F22网友的言论是否触犯了以下版规?


中外历史(原创讨论区)管理规定

处罚

17 对否定现有党史定论的言论给予必要的控制,禁止谩骂历史人物,严禁讨论高危话题,违者视情节轻重给予相应处罚;

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041


我从未否认毛泽东在文革中所犯的严重错误,但我反对以此而全面否定他的一生。历史版是个严谨的版块,希望版主能够慎重考虑。
杀之 发表于 2013-2-24 08:20
没问题吧
请版主尽快审核我的回复。
我在外面办事,手机无法进行复杂操作


我在5楼的回复已经通过。

现在正式申请复核,  @杀之

@碧落黄泉 @贼特

@新侨联委员
  

我在5楼的回复已经通过。

现在正式申请复核,  @杀之

@碧落黄泉 @贼特

@新侨联委员
  
原来历史版是不准讨论四九年以后的事,后来慢慢就放宽了。再后来就不管制了。看来,果然一提这些人和事就容易引起麻烦啊。要不,还是恢复以前老规矩吧。
杀之 发表于 2013-2-24 11:53
原来历史版是不准讨论四九年以后的事,后来慢慢就放宽了。再后来就不管制了。看来,果然一提这些人和事就容 ...
我想知道超大官方对F22网友这次的言论处理意见。版规和现有党史定论是否有效?

明确说吧,这次不是我一个人在关注。
民宅 发表于 2013-2-24 12:05
我想知道超大官方对F22网友这次的言论处理意见。版规和现有党史定论是否有效?

明确说吧,这次不是我一 ...
看了你的引用版规,你对这几个字加了黑:对否定现有党史定论的言论给予必要的控制,禁止谩骂历史人物。

再看F22 这次的发言,你认为了谩骂了历史人物?

你认为评价毛泽东应该严格遵守《决议》,那你认为评价金日成,应该遵守什么呢?是不是也应该遵守中国政府的主流意见呢?虽然中国民间对金日成有很多不同看法,但是中国官方对金日成的评价还没有出现变动吧。

如果按中国官方对毛泽东和金日成两人的评价,你觉得F22言论错在哪?
嘿嘿,我的回复也在审核。
我也找个执法依据吧。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=233909
其实要说起来,现在网络上有股子把金家彻底妖魔化的风潮,且不说金正日如何吧,个人感觉金日成并不是一个如何不堪的领导人,当然,感觉猛禽贵宾写这段话时的意味就不是如此。
那个帖子我被警告了一次,扣分两次。本来我是想问个为什么?啥叫人身攻击,啥叫违反站规,尊敬的贵宾大人是因为我那句话受伤了自尊受打击了还是旧病复发了,看到版主大人这样回答,我生的气消了,释然了,这一刻我终于领悟了什么叫只许州官放火不许百姓点灯内涵。
ljy954169417 发表于 2013-2-24 02:01
个人认为没有,我认为毛主席在文革中犯的错误被指出也是理所应当!我们认识到毛领导的成就的同时看到了他的 ...
娘娘司机这句话里从哪里可以看出指出了毛主席在WG中犯的错误了?
煞破狼 发表于 2013-2-24 12:33
其实要说起来,现在网络上有股子把金家彻底妖魔化的风潮,且不说金正日如何吧,个人感觉金日成并不是一个如 ...
别洗地了,娘娘贵宾都自称老右,而且你这句话前后矛盾。
杀之 发表于 2013-2-24 12:17
看了你的引用版规,你对这几个字加了黑:对否定现有党史定论的言论给予必要的控制,禁止谩骂历史人物。
...
娘娘贵宾完全没有谩骂历史人物,他只是讽刺映射了下,完全不是谩骂,我坚决支持版主的言论,不过版主评价金日成为什么要遵守中国ZF的主流意见,难道我们的ZF要为一个外国领导人盖棺定论嘛?我认为小肚鸡肠的人绝对不能研究历史,这样的人写出来的历史能把死人气活,活人气死,就像流传的笑话金圣叹评三国关公托梦笔下留情一样,笔刀笔刀。别人问的毛主席,为什么避重就轻的跑到金日成哪里了?

ldz1990 发表于 2013-2-24 15:31
那个帖子我被警告了一次,扣分两次。本来我是想问个为什么?啥叫人身攻击,啥叫违反站规,尊敬的贵宾 ...



超大关于“人身攻击”的解释有这样几条:

现摘录如下——

对他人内容有不同见解的情况,必须合理指出,打脸、扣帽子(五毛,五分,精英,教主,FF,洗地)等视为人身攻击。

争议、争吵性及不宜在版面继续讨论的帖子,以及带有诋毁、谩骂、辱骂、恶意挑衅骚扰及变相人身攻击性质的内容。

发表对任何人不客观的或带有攻击性(侮辱、诽谤、教唆、淫秽等)言论(重点打击人身攻击,不文明用语)。


出自《超级大本营论坛章程和规章全集》第5楼

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041


我对你出于义愤而发表的针对F22的言论,导致被处罚的行为只能表示同情。但确实违反了版规。

以前我看到不少拿贵宾说事的帖子被处罚的,这是普遍的。(你看我每次在站务质疑F22网友都不谈贵宾2字就明白了。)


至于为什么我在5楼引用版规并列出证据,仍然对F22网友无效,历史区的杀之版主给出的答案是他引用了下图这条判例法。



链接 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041

我对此有两点疑问:

1 毛的功过随便评说,是否包括全面否定?

2 F22网友3楼的原话“毛自己就是个超大号金日成,或者说金日成是个山寨纳米版思米达毛

这里是否涉及引用判例所在贴的10楼另一个判例呢?



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ldz1990 发表于 2013-2-24 15:31
那个帖子我被警告了一次,扣分两次。本来我是想问个为什么?啥叫人身攻击,啥叫违反站规,尊敬的贵宾 ...



超大关于“人身攻击”的解释有这样几条:

现摘录如下——

对他人内容有不同见解的情况,必须合理指出,打脸、扣帽子(五毛,五分,精英,教主,FF,洗地)等视为人身攻击。

争议、争吵性及不宜在版面继续讨论的帖子,以及带有诋毁、谩骂、辱骂、恶意挑衅骚扰及变相人身攻击性质的内容。

发表对任何人不客观的或带有攻击性(侮辱、诽谤、教唆、淫秽等)言论(重点打击人身攻击,不文明用语)。


出自《超级大本营论坛章程和规章全集》第5楼

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=461041


我对你出于义愤而发表的针对F22的言论,导致被处罚的行为只能表示同情。但确实违反了版规。

以前我看到不少拿贵宾说事的帖子被处罚的,这是普遍的。(你看我每次在站务质疑F22网友都不谈贵宾2字就明白了。)


至于为什么我在5楼引用版规并列出证据,仍然对F22网友无效,历史区的杀之版主给出的答案是他引用了下图这条判例法。

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2013-2-24 17:00 上传



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我对此有两点疑问:

1 毛的功过随便评说,是否包括全面否定?

2 F22网友3楼的原话“毛自己就是个超大号金日成,或者说金日成是个山寨纳米版思米达毛

这里是否涉及引用判例所在贴的10楼另一个判例呢?

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2013-2-24 17:10 上传



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民宅 发表于 2013-2-24 17:12
超大关于“人身攻击”的解释有这样几条:

现摘录如下——
评论敏感人物不能依照个人喜好去评论,容易造成不良影响,尤其顶着贵宾头衔的网友,“毛自己就是个超大号金日成,或者说金日成是个山寨纳米版思米达毛”这句话很容易被水军利用演化成攻击体制这些要命的话题。历史问题本来就要讨论商榷升华,而不是随随便便就下结论。尤其网络舆论发展到今天,有些话不是一拍脑袋就说出来不负责任的,不知道美国人敢不敢拿华盛顿这样开涮
超大关于“人身攻击”的解释有这样几条:

现摘录如下——

一,等超版释法吧。   @碧落黄泉

二,个人以为F22这番话不算是谩骂。
支持民宅,某贵宾逢毛必反,老是发表一些容易引起超大网友内讧对立甚至争吵的话题,恶化讨论气氛,却未见处分,不知为何???
F22对特定历史的人物始终有说不出的怨念。
娘娘司机这句话里从哪里可以看出指出了毛主席在WG中犯的错误了?
把毛主席和金大胖放在一起很容易让人以为是在指责毛主席的错误的。。。。。。
下面是转载自《求是》今年第一期的文章:

链接 http://www.qstheory.cn/zxdk/2013 ... 20121227_202428.htm

              历史的自觉自信是抵制历史虚无主义的基石

发布时间:2013年01月01日 09:00来源:《求是》   期号:2013/01   作者:上海市中国特色社会主义理论体系研究中心

  建设中国特色社会主义是一项史无前例的创新和深刻变革,前进道路上必然会遇到干扰和阻力。当前,国际形势风云变幻,国内改革发展稳定任务繁重,在我们奋力把中国特色社会主义事业向前推进的过程中,也存在各种思潮,企图影响我们坚持已经选择的正确道路。这其中就包括历史虚无主义思潮。历史是我们面对现实、走向未来的镜子。客观、全面地了解历史,避免陷入片面性的误区,在当前形势下尤其重要。

一、认清历史虚无主义的本质及其来龙去脉

  历史虚无主义通过消解和解构历史,否认一些人们已经普遍接受的事实,强调历史是一种可以随意涂鸦的“空”或“无”。因此,历史虚无主义的本质是历史唯心主义,是对历史唯物主义的背叛。历史唯物主义认为,历史是一种客观规律的逻辑展现;而历史虚无主义则认为,历史是某些处于权力结构顶端的人出于统治目的的需要而对某些事件和认识的选择性组合。

  自近代以来,历史虚无主义在我国一直存在,并有过几次突出表现。20世纪初,近代中西文化冲突过程中曾出现全盘西化的思潮。全盘西化论者认为,中华民族应该全盘接受西方文化,抛弃传统文化。这种观点在对待传统民族文化与历史遗产等问题上采取了一种虚无主义的态度。抗日战争爆发后,这次文化上的历史虚无主义思潮随着民族主义的高涨而逐步消减。20世纪70年代后期,在粉碎“四人帮”之后,又出现了一股以清算“毛泽东思想”为目的的思潮。其突出表现在于极力贬损和攻击毛泽东和毛泽东思想,全盘否定毛泽东领导时期中国共产党的历史作用。这股政治的历史虚无主义逆流,妄图通过否定历史来否定中国共产党在新民主主义革命和社会主义建设中的历史作用。

  本世纪初开始,历史虚无主义思潮又有卷土重来之势。这次思潮首先是打着理论创新的幌子,利用学术刊物、研讨会和学术著作等表现其虚无主义观点。同时,它还以学术反思的面貌出现在文学和艺术作品中,特别是通过历史题材的影视作品等形式,隐蔽地渗透和传播其核心观点。这种历史虚无主义形式隐蔽,且深入和渗透到社会生活中的各个领域,因此,更需要引起我们的警惕。

                  二、当前历史虚无主义的具体表现

  当前的历史虚无主义整合了其历史发展过程中的核心观点,在政治、史学和文艺上形成了一系列具有挑战性和危害性的理论和观念。具体表现集中在以下方面:

  政治上的表现,如“否定革命论”,贬低革命对于中国现代化的解放意义,认为革命完全是破坏性的和错误的;又如“社会主义歧途论”,认为“五四”以来中国的社会主义道路选择是错误的,偏离了“以英美为师”的“近代文明的主流”;再如,“党史诟病论”,用某些片面的材料歪曲中国共产党的历史,否定或掩盖党史的主流和本质,并以此否认中国共产党的历史功绩。

  史学上的表现,如“侵略有功论”,认为帝国主义侵略是西方各国送给中国的近代文明礼物,鼓吹中国的现代化应该通过追随殖民帝国来完成;又如“现代化西化论”,认为现代化就是西化,只有把西方文化的一些基本理念引入中国并加以普及,中国才能充分实现“世界化”、“现代化”和“全球化”;再如“人物重评说”,对历史人物进行翻案式的重新评价,盲目和错误地使用逆向推理对一些历史人物进行颠覆式的重新解读,贬损孙中山、毛泽东、鲁迅等人的历史功绩,而对慈禧、李鸿章等人进行“去阶级化”,并大肆颂扬。 
 
  文艺上的表现,如“宏大解构论”,某些历史小说借助虚拟历史空间来表现主观筛选过的历史内涵,在解构革命历史小说中的宏大叙事时,对历史事实采取了戏弄和逃避的姿态,最终从历史颠覆走向了历史迷惘;又如“零度写作论”,一些文学作品力图消解文学的教化和审美功能,尝试将文学所依赖的历史背景彻底虚无化和终结化,这在一些先锋诗人的“表演性写作”、一些新写实小说家对“直接经验”的追求、一些朦胧诗中对“大写的人”的极力宣扬等现象中表现得淋漓尽致;再如“历史消费说”,一些文艺作品为了赢得市场,对某些反派历史人物随意翻案,或过多渲染历史阴暗面、过多描绘权力倾轧和声色犬马,或对历史人物进行戏说,并把重大历史事件的发生归结于各种离奇的因素。
                   三、历史虚无主义思潮的危害

  历史虚无主义把历史视为一种无主体的偶然结果,这种缺位本体论违背了马克思主义的群众本体论。这种观念没有正视和尊重人民群众在历史中的重要作用,也没有看到经济、社会和文化观念等结构性因素对历史事件的情境性影响。这种观念通过否定历史主体,颠覆传统的历史观,否定已有的历史结论和歪曲已经发生的历史事实。所以,这种观念具有解构和消解性质,对社会现实和社会建设缺乏建设性意义。

  历史虚无主义的解构认识论同样违背了马克思主义认识世界的唯物史观。这种强调解构的观点会误导人们随意地去解释和解读历史,不仅会造成广大人民群众在认识和理解历史过程中的迷茫和困惑,也容易被少数别有用心的人用来制造反国家、反人民的事端。另外,这种认识论会误导人们用不严肃的态度看待历史。历史是严肃的,而某些戏说历史和穿越剧的泛滥却在一定程度上亵渎和侮辱了历史的严肃性。权力游戏的观点更加具有误导功能,它会在人们心中形成一种权力神话的理解,这无疑会引导人们去不加节制地追逐权力。

  历史虚无主义的个体主义方法论与马克思主义的整体主义方法路径也相违背。马克思主义的研究方法要求我们用全面的、联系的、历史的观点看待社会和世界。个体性叙事强调对个案的展示,并习惯用个体来演绎全部,这很容易产生以偏概全的问题。个体性演绎追求所谓普遍性的分析框架,忽视对具体的历史事实进行深入的讨论。因此,这种演绎性推理很有可能违背历史事实。如果研究者用某种看似理性的逻辑去推理历史,会制造非常严重的历史知识混乱。
            四、坚持马克思主义唯物史观,坚决抵制历史虚无主义

  要反对历史虚无主义的泛滥,最根本的是坚持用历史唯物主义的观点看待社会和世界。具体来看,坚持历史唯物主义要遵循四条原则。一是客观性原则。认识和研究历史要从客观的历史事实出发,以实事求是的态度对待历史,全面和系统地掌握关于历史的相关信息。二是规律性原则。历史并不是无序事件的组合,而是具有内在的规律性。要通过纷繁复杂的历史现象分析历史的本质和主流,揭示历史的客观规律。三是正确性原则。认识历史要讲求政治的正确性。对于大是大非的问题,要有政治的敏感性和坚定性。四是整体性原则。不能用片面的、割裂的态度,对待历史中的某些细节,而要把这些细节放入整个历史的宏观发展当中去考察。要在历史活动的总和和全貌中找到历史的主要方面,并以此来区分主流和支流。

  在实践中反对历史虚无主义,需要在如下几方面努力。第一,在学术上要与历史虚无主义的观点展开辩论,辨明是非曲直。当下的历史虚无主义思潮首先并主要从学理上展开,所以在学术研究上与其展开深入辩论、指出其谬误和危害是非常必要的。只有在学理上驳倒这些观点,才能有效阻止其泛滥和传播。第二,社会科学学者要承担起自己的职责,把正确的历史事实和价值传播给社会。社会科学学者不仅要在学术领域与历史虚无主义者展开辩论,还要在社会文化领域与这些错误的观点展开斗争。第三,丰富历史教育的手段和内容。在基础教育、高等教育和成人教育中都应该增加历史的内容。这些历史的内容不仅包括中国的传统文化历史,还包括马克思主义的传播史。第四,各级政府在公共文化产品的供给中要采取“堵疏并重”的方法。对政治上的历史虚无主义必须严加抵制和防范,而对文化上的历史虚无主义则宜采取疏导和引导的方法。例如,在影视作品评奖或课题审批中,应当对坚持正确历史观的作品充分倾斜。第五,强调媒体对历史观形成的引领作用。激发媒体的责任感和使命精神。在微博等新的传播媒介中,由于个人可以随意地发布任何信息,信息传播也更为迅捷,所以如何在这种新媒体中发挥引领作用是非常重要的课题。

   综上所述,历史虚无主义是一种非常危险的社会思潮。它以一种“边缘反抗主流”的弱者形象出现,力图对人们已经接受的、沉淀下来的文化因素进行解构和重构。弱者的形象会蒙蔽同情者的眼睛,而解构的话语则会误导那些价值观还未树立的年轻人走上歧途。历史虚无主义的泛滥会把我们的历史信仰和文化积淀吞噬掉,从而将我们推到一个没有历史和信仰崩塌的危险境地。因此,要旗帜鲜明地反对把存在的历史虚无化、把黑暗的历史漂白化、把洁净的历史抹黑化。  

  需要特别强调的是,对待历史虚无主义,不仅要破,而且还要立。要树立一种对历史的自觉和自信,才可以更有效地抵制历史虚无主义。文化存在于历史积淀之中,历史的自觉和自信是文化自觉和文化自信的基石。历史自觉和自信的关键,是用马克思主义的唯物史观特别是群众史观来客观地理解和展示历史,理直气壮地对中华民族的辉煌历史,对中国共产党领导的新民主主义革命、社会主义革命和建设、改革开放和社会主义现代化建设的巨大成就,进行积极正面的总结和实事求是的传播教育。实现这种历史的自觉和自信,对中华民族的伟大复兴将具有非常重要的启示和激励意义。

(执笔:高奇琦 段 钢)
请版主尽快审核我的回复。
特权阶层,哪里都有
属于正常讨论范围。

快雪时晴 发表于 2013-2-24 20:05
支持民宅,某贵宾逢毛必反,老是发表一些容易引起超大网友内讧对立甚至争吵的话题,恶化讨论气氛,却未见处 ...


逢毛必反,如果是个人崇拜这个话题可。 既然认为F22“ 逢毛必反 ”不妨问问他,毛泽东在建国前28年的这段时期的功绩是多少?
快雪时晴 发表于 2013-2-24 20:05
支持民宅,某贵宾逢毛必反,老是发表一些容易引起超大网友内讧对立甚至争吵的话题,恶化讨论气氛,却未见处 ...


逢毛必反,如果是个人崇拜这个话题可。 既然认为F22“ 逢毛必反 ”不妨问问他,毛泽东在建国前28年的这段时期的功绩是多少?
以没有重大资料披露前,以《关于建国以来党的若干历史问题的决议》为讨论基础。

简单来说即二楼所言,但第一句要扩充一下
” 从整风、反右、大跃进以至文化大革命”。
至于F22本人立场,看他的签名即可
个人签名
反对十八亿亩红线!
反对毛极左!
武术是渣!

恐怕诸位都认为除了第二条,第一第三更值得商榷。
我记得前段时间有一个坛友说周恩来是“中国头号影帝”,结果禁言封号。
如今贵宾说毛泽东是“大号金日成”,屁事没有。
有没有谁来解释一下?