超级军网请教：毛子反F15的最开始设计方案是什么
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:08:07
如题，我想知道T10的设计图
1970年，西蒙诺夫被任命为莫斯科库伦机器制造厂副总设计师，接受著名飞机设计师苏霍伊的领导。当时，苏霍伊设计局正全力研制针对美国F-15的新一代战斗机。苏霍伊想到了西蒙诺夫。1975年9月，西蒙诺夫担任设计师，主持新型战斗机的研制工作。
据西蒙诺夫透露，苏-27的出台有一段浴火重生的传奇经历。苏-27的原型机T-10(内部编号)交付部队试飞一年后，西蒙诺夫看到了第一手的F-15性能资料，他发现T-10根本不能和竞争对手相比，许多方面都处于劣势。为此，他直接找到当时的航天工业部副部长西拉耶夫，要求将现行设计推倒重来。西拉耶夫说：“您居然想给空军带来麻烦，把这样庞大的设计全部推翻。”虽然西拉耶夫对他的想法表示理解，但苏联高层还是给西蒙诺夫施加了巨大压力，让他后果自负。西蒙诺夫顶住了来自各方的压力，开始了重新设计苏-27的艰难历程。
求知道
如题，我想知道T10的设计图
1970年，西蒙诺夫被任命为莫斯科库伦机器制造厂副总设计师，接受著名飞机设计师苏霍伊的领导。当时，苏霍伊设计局正全力研制针对美国F-15的新一代战斗机。苏霍伊想到了西蒙诺夫。1975年9月，西蒙诺夫担任设计师，主持新型战斗机的研制工作。
据西蒙诺夫透露，苏-27的出台有一段浴火重生的传奇经历。苏-27的原型机T-10(内部编号)交付部队试飞一年后，西蒙诺夫看到了第一手的F-15性能资料，他发现T-10根本不能和竞争对手相比，许多方面都处于劣势。为此，他直接找到当时的航天工业部副部长西拉耶夫，要求将现行设计推倒重来。西拉耶夫说：“您居然想给空军带来麻烦，把这样庞大的设计全部推翻。”虽然西拉耶夫对他的想法表示理解，但苏联高层还是给西蒙诺夫施加了巨大压力，让他后果自负。西蒙诺夫顶住了来自各方的压力，开始了重新设计苏-27的艰难历程。
求知道
1970年，西蒙诺夫被任命为莫斯科库伦机器制造厂副总设计师，接受著名飞机设计师苏霍伊的领导。当时，苏霍伊设计局正全力研制针对美国F-15的新一代战斗机。苏霍伊想到了西蒙诺夫。1975年9月，西蒙诺夫担任设计师，主持新型战斗机的研制工作。
据西蒙诺夫透露，苏-27的出台有一段浴火重生的传奇经历。苏-27的原型机T-10(内部编号)交付部队试飞一年后，西蒙诺夫看到了第一手的F-15性能资料，他发现T-10根本不能和竞争对手相比，许多方面都处于劣势。为此，他直接找到当时的航天工业部副部长西拉耶夫，要求将现行设计推倒重来。西拉耶夫说：“您居然想给空军带来麻烦，把这样庞大的设计全部推翻。”虽然西拉耶夫对他的想法表示理解，但苏联高层还是给西蒙诺夫施加了巨大压力，让他后果自负。西蒙诺夫顶住了来自各方的压力，开始了重新设计苏-27的艰难历程。
求知道如题，我想知道T10的设计图
1970年，西蒙诺夫被任命为莫斯科库伦机器制造厂副总设计师，接受著名飞机设计师苏霍伊的领导。当时，苏霍伊设计局正全力研制针对美国F-15的新一代战斗机。苏霍伊想到了西蒙诺夫。1975年9月，西蒙诺夫担任设计师，主持新型战斗机的研制工作。
据西蒙诺夫透露，苏-27的出台有一段浴火重生的传奇经历。苏-27的原型机T-10(内部编号)交付部队试飞一年后，西蒙诺夫看到了第一手的F-15性能资料，他发现T-10根本不能和竞争对手相比，许多方面都处于劣势。为此，他直接找到当时的航天工业部副部长西拉耶夫，要求将现行设计推倒重来。西拉耶夫说：“您居然想给空军带来麻烦，把这样庞大的设计全部推翻。”虽然西拉耶夫对他的想法表示理解，但苏联高层还是给西蒙诺夫施加了巨大压力，让他后果自负。西蒙诺夫顶住了来自各方的压力，开始了重新设计苏-27的艰难历程。
求知道T-10图片放狗一搜一大把
77年试飞装AL21的T10-1，外形线条更生硬一些，整体其实和后来的苏27也没多大差别。
77年试飞装AL21的T10-1，外形线条更生硬一些，整体其实和后来的苏27也没多大差别。
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来，用他自己的话说就是，除了轮胎起落支架和弹射座椅之外，全部都重新设计制造了，但是很不幸的是西蒙大官人当时拿到的F15性能资料依然是被苏联情报机关低估了的，所以这个反F15没有达到超过F15的预期，而只做到了性能接近
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来，用他自己的话说就是，除了轮胎起落支架和弹射座椅之外，全部都重新设计制造了，但是很不幸的是西蒙大官人当时拿到的F15性能资料依然是被苏联情报机关低估了的，所以这个反F15没有达到超过F15的预期，而只做到了性能接近
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1970年左右的T-10，应该就是这样的构型，更早的我也没印象了。
thomas1987 发表于 2013-2-23 08:52 ![]()
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，没有采用线传飞控，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把 ...
你这个已经晚了，后缘整流罩都没了，连翼尖的倒钩都抹平了，至少是72年以后了。
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，没有采用线传飞控，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把 ...
你这个已经晚了，后缘整流罩都没了，连翼尖的倒钩都抹平了，至少是72年以后了。
你去“优酷”网搜一下“苏联航母陆上训练设施”那个录像（苏联拍的那个），里面就有T-10样机，只不过改了后尾椎用来地面滑跑和测试拦阻索了……
2013-2-23 09:09 上传
或者……是这样？
LantianYY 发表于 2013-2-23 09:12 ![]()
或者……是这样？
这个看着似乎合理点，毫无翼身融合的概念，一看就看得出落后。
或者……是这样？
这个看着似乎合理点，毫无翼身融合的概念，一看就看得出落后。
记得老T-10是苏霍伊亲自操刀的吧？
反F15最初就是T10啊~到后来发现T10能力不足以对抗F15和F16，所以，推倒重来，才有了SU27，才有这么久的SU27的研发时间
反F15最初就是T10啊~到后来发现T10能力不足以对抗F15和F16，所以，推倒重来，才有了SU27，才有这么久的SU27 ...
其实不是这样的啊，当时AL31问题丛丛，总师被换无数。发动机遥遥无期，西蒙想，反正发动机还不到位，有的是时间，还不如找中央流体学院的老乡，继续吹吹风，气动再改进进一点。
至于一楼的说法，“推倒重来”，那是给西蒙贴金。
其实不是这样的啊，当时AL31问题丛丛，总师被换无数。发动机遥遥无期，西蒙想，反正发动机还不到位，有的是时间，还不如找中央流体学院的老乡，继续吹吹风，气动再改进进一点。
至于一楼的说法，“推倒重来”，那是给西蒙贴金。
繁复的过程造就了一款经典机型，也算是终成正果！！
最初应该是两侧进气
苏27最终定型的气动设计，优于F15. 敏捷性，过失速，苏27都比F15强不少。
F15仅仅是控制增稳的飞控，和苏27没什么差别。
F15仅仅是控制增稳的飞控，和苏27没什么差别。
dddd-dh 发表于 2013-2-23 14:17 ![]()
苏27最终定型的气动设计，优于F15. 敏捷性，过失速，苏27都比F15强不少。
F15仅仅是控制增稳的飞控，和苏 ...
F15的爬升能力被无视了，坛里有帖子说su27是怎么悲剧的被F15c给虐了。。。
苏27最终定型的气动设计，优于F15. 敏捷性，过失速，苏27都比F15强不少。
F15仅仅是控制增稳的飞控，和苏 ...
F15的爬升能力被无视了，坛里有帖子说su27是怎么悲剧的被F15c给虐了。。。
没有加保形油箱的老F15，加速能力还可以。 但和苏27的优势不明显。
加了保形油箱之后，特别是近二十年的新款，越发笨重，和27没得比。
加了保形油箱之后，特别是近二十年的新款，越发笨重，和27没得比。
SU-27的发展史谁有整理？
试飞员雷强都说过，su27这个飞机就是修修补补出来的
dddd-dh 发表于 2013-2-23 15:49 ![]()
没有加保形油箱的老F15，加速能力还可以。 但和苏27的优势不明显。
加了保形油箱之后，特别是近二十年的 ...
苏27的改型也是越发笨重，航电这些必须更新，至于27UB、30就更别提了
没有加保形油箱的老F15，加速能力还可以。 但和苏27的优势不明显。
加了保形油箱之后，特别是近二十年的 ...
苏27的改型也是越发笨重，航电这些必须更新，至于27UB、30就更别提了
铁血男儿DKD 发表于 2013-2-23 17:35 ![]()
苏27的改型也是越发笨重，航电这些必须更新，至于27UB、30就更别提了
土鳖版的苏27系列，都比原版的轻。 无论是11B,还是15，16.
苏27的改型也是越发笨重，航电这些必须更新，至于27UB、30就更别提了
土鳖版的苏27系列，都比原版的轻。 无论是11B,还是15，16.
从t10开始算不能说推倒重来
从t10开始算不能说推倒重来
总算还有个明白人，“推倒重来”就是文学艺术，帖金而己。就好比宋总”临时参会”获得三代机项目一样。
T-6-1那货改动更大多了，Su24都不敢说推倒重来。
中国人最喜欢搞这类孤胆英雄，一个人创造奇迹之类，人们爱看。
类似的还有，一个人破解老外飞控，试飞无撞机。南联盟飞行员连躲10多枚导弹，终因...。
总算还有个明白人，“推倒重来”就是文学艺术，帖金而己。就好比宋总”临时参会”获得三代机项目一样。
T-6-1那货改动更大多了，Su24都不敢说推倒重来。
中国人最喜欢搞这类孤胆英雄，一个人创造奇迹之类，人们爱看。
类似的还有，一个人破解老外飞控，试飞无撞机。南联盟飞行员连躲10多枚导弹，终因...。
总算还有个明白人，“推倒重来”就是文学艺术，帖金而己。就好比宋总”临时参会”获得三代机项目一样。
T-6-1那货改动更大多了，Su24都不敢说推倒重来。
国人最喜欢搞这类孤胆英雄，一个人创造奇迹之类，人们爱看。
类似的还有，一个人破解老外飞控，试飞无撞机。南联盟飞行员连躲10多枚导弹，终因...。
T-6-1那货改动更大多了，Su24都不敢说推倒重来。
国人最喜欢搞这类孤胆英雄，一个人创造奇迹之类，人们爱看。
类似的还有，一个人破解老外飞控，试飞无撞机。南联盟飞行员连躲10多枚导弹，终因...。
thomas1987 发表于 2013-2-23 08:52 ![]()
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来， ...
重量大倒未必，比后来的苏27短很多。
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来， ...
重量大倒未必，比后来的苏27短很多。
不是说是非VG翼版的F14吗？
dddd-dh 发表于 2013-2-23 17:46 ![]()
土鳖版的苏27系列，都比原版的轻。 无论是11B,还是15，16.
据说是减重几百公斤以后，还比苏27重一点
土鳖版的苏27系列，都比原版的轻。 无论是11B,还是15，16.
据说是减重几百公斤以后，还比苏27重一点
thomas1987 发表于 2013-2-23 08:52 ![]()
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来， ...
应该是苏霍伊，西蒙诺夫当时还不是总设计师。
这个就是咯
原型机重量大，阻力大，飞行操纵性能完全无法和F15相比，于是西蒙大官人把方案完全推倒重来， ...
应该是苏霍伊，西蒙诺夫当时还不是总设计师。
应该是苏霍伊，西蒙诺夫当时还不是总设计师。
苏霍伊74年就挂了，二代总师是伊万诺夫。
苏霍伊74年就挂了，二代总师是伊万诺夫。
某人还在这里招摇撞骗？你那个J9是鸭翼，幻影4000 不是鸭翼的坑还没给我填上！
不就是大号米格29吗？飞起一蛋 发表于 2013-2-23 13:55 ![]()
繁复的过程造就了一款经典机型，也算是终成正果！！
就装备发展来讲，苏27可以说是失败的了。
比直接假想对手晚完成十几年，却依然没有超过甚至达到其水平。就连最重点追求的飞行性能上与较为保守的F15相比都不能超越，更加不用提航电的大幅度落后。
经典的是其艺术品似的外观，但苏27没有超越时代。
繁复的过程造就了一款经典机型，也算是终成正果！！
就装备发展来讲，苏27可以说是失败的了。
比直接假想对手晚完成十几年，却依然没有超过甚至达到其水平。就连最重点追求的飞行性能上与较为保守的F15相比都不能超越，更加不用提航电的大幅度落后。
经典的是其艺术品似的外观，但苏27没有超越时代。
zatla 发表于 2013-2-23 15:26 ![]()
F15的爬升能力被无视了，坛里有帖子说su27是怎么悲剧的被F15c给虐了。。。
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
F15的爬升能力被无视了，坛里有帖子说su27是怎么悲剧的被F15c给虐了。。。
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
就是现在的27了
酒窝少年 发表于 2013-2-24 00:10
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
那是因为你了解飞机的性能太少，哦飞机的性能就这几项？别的不说su-27作为竟不稳定的电传飞机在操纵感受、响应速度和灵活性上比f-15这种净稳定的模拟增稳飞机可谓是跨时代的进步。su-27除了某些高度速度段爬升不如f-15也不是所有都不如。再有你的稳盘瞬盘不如f-15完全就是扯淡，su-27的稳盘大部分包线比f-15强，至于瞬盘完全是完爆f-15。
酒窝少年 发表于 2013-2-24 00:10
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
那是因为你了解飞机的性能太少，哦飞机的性能就这几项？别的不说su-27作为竟不稳定的电传飞机在操纵感受、响应速度和灵活性上比f-15这种净稳定的模拟增稳飞机可谓是跨时代的进步。su-27除了某些高度速度段爬升不如f-15也不是所有都不如。再有你的稳盘瞬盘不如f-15完全就是扯淡，su-27的稳盘大部分包线比f-15强，至于瞬盘完全是完爆f-15。
AN/APG-63的性能远超su-27当年的雷达！最早的Su-27仍然是截击机！！！
酒窝少年 发表于 2013-2-24 00:10 ![]()
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
飞扬那边su27各种被虐。。。
爬升性能，加速性能，稳盘瞬盘苏27都不及F15，更不用说实际作战效能了。
飞扬那边su27各种被虐。。。
fxwxjsj444@163 发表于 2013-2-24 02:38 ![]()
那是因为你了解飞机的性能太少，哦飞机的性能就这几项？别的不说su-27作为竟不稳定的电传飞机在操纵感受 ...
亚音速段空战性能su27是不如f15，但多数战斗都在0.9马赫左右。于是在2008年印度的超级侧卫就被f15c屠了，su27要说比f15强的情况只有f15带两个外挂油箱，su27是不用外挂油箱的（内油就够多了）。。。
那是因为你了解飞机的性能太少，哦飞机的性能就这几项？别的不说su-27作为竟不稳定的电传飞机在操纵感受 ...
亚音速段空战性能su27是不如f15，但多数战斗都在0.9马赫左右。于是在2008年印度的超级侧卫就被f15c屠了，su27要说比f15强的情况只有f15带两个外挂油箱，su27是不用外挂油箱的（内油就够多了）。。。
来自何方 发表于 2013-2-23 21:44 ![]()
应该是苏霍伊，西蒙诺夫当时还不是总设计师。
就是在西蒙诺夫手里推倒重来的，不是总师，谁敢拍板？
应该是苏霍伊，西蒙诺夫当时还不是总设计师。
就是在西蒙诺夫手里推倒重来的，不是总师，谁敢拍板？