48年底东野一个纵队能抗衡抗战时日军一个甲种师团么

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:40:34
不知道双方战斗力对比如何，感觉旗鼓相当，如果相当的话也就是说东野的当时的实力和当年侵华日军的实力差不多，那国军岂不是十年战斗力未涨不知道双方战斗力对比如何，感觉旗鼓相当，如果相当的话也就是说东野的当时的实力和当年侵华日军的实力差不多，那国军岂不是十年战斗力未涨
国军要是有战斗力也就不会退守台湾了
按照某开国将军的说法，国军五大嫡系的战斗力其实很强，足以跟日军抗衡  但受制于装备，作风士气尤其是指挥和情报  战力大打折扣
特殊地形可以一战
50年被志愿军收拾得服服贴贴的南棒军主要是由参加侵华战争日军的棒子兵组成。
48年底东野一个纵队人数双倍于甲种师团，轻兵器双倍不到，重火力日方略占优势，综合打起来东野占上风
50年被志愿军收拾得服服贴贴的南棒军主要是由参加侵华战争日军的棒子兵组成。
棒兵该死！
话说当初也就欺负欺负八路装备差  换成八路有东野的装备  日军早在华北混不下去了
给解放军加强一个高炮团和200挺高机可以打
日军要不是经常使用毒气，战斗力也没多强。
阎锡山好像留了几千日本鬼子，后来被土鳖灭掉了，好像是徐向前的队伍干的吧？
东野加强一个炮纵，鬼子一个师团加强一个炮兵旅团，大家无空军支援的情况下。
大块豆腐 发表于 2013-2-16 20:30
阎锡山好像留了几千日本鬼子，后来被土鳖灭掉了，好像是徐向前的队伍干的吧？
十总队，师级单位。
关公战秦琼！


在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以对抗10多万国民党军队（3-5个军），事实上抗日战争中也多次出现10多万国军围攻一个日本师团而未能获得全胜的战例。
从这个情况看，四野的一个纵队要正面对抗3-5个国民党军恐怕还是有点困难，所以个人认为四野一个纵队战力恐怕还是稍逊于一个日本甲种师团（主要还是装备问题），不过这个甲种师团必须是战争早期拥有大量善战老兵的日本甲种师团，抗日战争后期的日本甲种师团和早期的部队战斗力差了不止一个档次。

在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以对抗10多万国民党军队（3-5个军），事实上抗日战争中也多次出现10多万国军围攻一个日本师团而未能获得全胜的战例。
从这个情况看，四野的一个纵队要正面对抗3-5个国民党军恐怕还是有点困难，所以个人认为四野一个纵队战力恐怕还是稍逊于一个日本甲种师团（主要还是装备问题），不过这个甲种师团必须是战争早期拥有大量善战老兵的日本甲种师团，抗日战争后期的日本甲种师团和早期的部队战斗力差了不止一个档次。
奔狼 发表于 2013-2-16 20:38
十总队，师级单位。
资料不是很清楚，人数从2000多到6000多人。至少相当于老鬼子一个联队吧。
大块豆腐 发表于 2013-2-16 20:43
资料不是很清楚，人数从2000多到6000多人。至少相当于老鬼子一个联队吧。
国军的师级规模，三个步兵团，一个炮兵团，当然比鬼子的师团要小多了，比联队大，规模相当于一个旅团吧
奔狼 发表于 2013-2-16 20:45
国军的师级规模，三个步兵团，一个炮兵团，当然比鬼子的师团要小多了，比联队大，规模相当于一个旅团吧
还对土鳖使用了化学武器，不过最后难逃灭亡的下场。
还对土鳖使用了化学武器，不过最后难逃灭亡的下场。
TG手里的第一批侵华战俘就是这里面抓的有个百多人吧。。台湾的500完人就有几个鬼子完人
413862311 发表于 2013-2-16 20:41
在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以 ...
不可比，抗战后国军装备改良了，战力提升了。
firenut 发表于 2013-2-16 21:02
不可比，抗战后国军装备改良了，战力提升了。
本来就是关公斗秦琼，打不着，只能根据某些相关因素大致推断了。
如果把鬼子的海空军算上，48年的东野估计还真干不过。
鬼子的海空军算上，别说是48年的，50年估计也干不过啊
我爱170 发表于 2013-2-16 20:35
东野加强一个炮纵，鬼子一个师团加强一个炮兵旅团，大家无空军支援的情况下。
炮纵有3个野榴炮团，2个摩托化重炮团，1个重迫击炮团，2个摩托化高炮团
双方没有海空支援，各自有配属炮兵，东野略强，不过谁也不能吃掉谁。但这种比较没什么意义。
那干嘛不比2013年的38军和一个日本师团谁厉害。。。没意义的比较。。。

413862311 发表于 2013-2-16 20:41
在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以 ...


我看不尽然吧，且不说这是日本人的判断，还要考虑当时日本的空中及地面火力掩护。
另外48年底东野纵队难道很弱么？塔山4个师（4纵加11纵一个师）对七个军加舰炮掩护。黑山十纵加地方部队一个师对国军精锐廖兵团五个军。衡宝战役，135师（8纵24师）对桂系最精锐的4个军，这还不是1纵1师/2纵5师这种精锐主力部队。
另外，日本甲种师团也有强有弱，有仙台师团不是还有大阪师团么？
413862311 发表于 2013-2-16 20:41
在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以 ...


我看不尽然吧，且不说这是日本人的判断，还要考虑当时日本的空中及地面火力掩护。
另外48年底东野纵队难道很弱么？塔山4个师（4纵加11纵一个师）对七个军加舰炮掩护。黑山十纵加地方部队一个师对国军精锐廖兵团五个军。衡宝战役，135师（8纵24师）对桂系最精锐的4个军，这还不是1纵1师/2纵5师这种精锐主力部队。
另外，日本甲种师团也有强有弱，有仙台师团不是还有大阪师团么？
justice02 发表于 2013-2-16 21:28
鬼子的海空军算上，别说是48年的，50年估计也干不过啊
鬼子的海空军比起50年的美帝如何？
缴获国军全美式装备的东野>国军五大主力>甲种师团

参考缅甸日军被国军美式装备的远征军收拾的服服帖帖列子
413862311 发表于 2013-2-16 20:41
在抗日战争早期，按照日本人自己判断，和中国军队的战斗力对比大约是1:10，就是一个一万多人的甲种师团可以 ...
日军战争早期的一个甲种师团编制是二万二千人左右，不是一万人。在装备上，应该说是日军更全面和规范些；在单兵素质方面感觉日军士兵也要稍强于东野，但在班排战术配合上看，日军并不比东野强；与日军作战和与TG作战，对于国军士兵来讲是两种完全不同的心态。这个真的很难比的，要看指挥和后勤，估计打起来也就是平手。
justice02 发表于 2013-2-16 21:28
鬼子的海空军算上，别说是48年的，50年估计也干不过啊
50年已经装备拉8和P51了吧，小鬼子有可以匹敌的战斗机？
大块豆腐 发表于 2013-2-16 20:43
资料不是很清楚，人数从2000多到6000多人。至少相当于老鬼子一个联队吧。
人数不少的，但四五年八月是个分水岭。对鬼子的士气是完全不同的，说白了，到了后期，鬼子为什么打仗，连自己也说不清了。反正就是为打仗而打仗，一仗仗下来，什么时候死掉，什么到时候算完。也没什么神厕可去了。
大块豆腐 发表于 2013-2-16 20:30
阎锡山好像留了几千日本鬼子，后来被土鳖灭掉了，好像是徐向前的队伍干的吧？
士气都全没了，自然好打
Windsail 发表于 2013-2-16 19:58
50年被志愿军收拾得服服贴贴的南棒军主要是由参加侵华战争日军的棒子兵组成。
应该说军官主要是当时准备作为皇协军军官构成来训练的教导团余孽。普通士兵里面有过训练的还是当时在朝鲜的伪警察。至于蝗军里面的二鬼子们，其实对这些“第三国”人也是当炮灰在用，伤亡极大，到后期不得已才用了齐燮元等的治安军作为皇协军的主力。本来他们的构想是一朝鲜教导军官团作为中下级军官骨干领导被征服地区人组成皇协军，没想到棒子们打仗一根筋，刚进关就接连被八路军和七路半围剿了。
Windsail 发表于 2013-2-16 19:58
50年被志愿军收拾得服服贴贴的南棒军主要是由参加侵华战争日军的棒子兵组成。
最奇葩的是无论鬼子还是南棒，直到现在，还认为他们输给TG，是因为TG用人海战术！
４８年，国军已经是美式装备了，ＰＬＡ更是苏式装备，手上都是冲锋枪而且子弹管饱，装备还停留在３７年的日军根本不够揍的，看看关东军是怎么被苏军给收拾的吧，日本陆军也就曾中国内部未整合时且枪弹严重缺乏时逞逞威风～　外表强硬的小日本，内心其实一向都是欺软怕硬的软蛋～　
feiwangye 发表于 2013-2-16 22:06
４８年，国军已经是美式装备了，ＰＬＡ更是苏式装备，手上都是冲锋枪而且子弹管饱，装备还停留在３７年的日 ...
斯大林躺着中枪。
48年？缴获了不少美式装备啊~~
这个还真难比较。
firenut 发表于 2013-2-16 21:02
不可比，抗战后国军装备改良了，战力提升了。
士气恐怕还不如抗战时候呢
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