龙腾:日本网民讨论--中国武器都是山寨俄罗斯的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:41:43
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日本や東南アジア諸国に威嚇する中国人民解放軍だが、その実力は本当に周辺諸国の脅威たるものなのか。 軍事ジャーナリスト、清谷信一氏は、人民解放軍の陸上兵器や空母、その搭載兵器は西側に大きく劣ると指摘する。 曰く「外見だけは似ているが“プラモデル”のようなもの」だというでは空軍兵器についてはどうなのか。 戦闘機や攻撃機でも質?能力ともに劣っている。当初、ロシアからスホーイ(Su)27の艦載型Su-33を導入する予定だったが、 ロシアが拒否。 中国はSu-27を無断でコピーしてJ-11Bを開発、これを独自の国産開発だと主張してロシアを怒らせた。 それでも凝りずにSu-33の情報と試作機をウクライナから調達し、コピーしたJ-15を開発してロシアをさらに怒らせた。 実は、中国が国産開発と主張したJ-11Bは、飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。 しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。 自国開発のJ-10、パキスタンとの共同開発のJF-7をベースにした艦載機を開発しているが、 いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。 第5世代と言われるJ-20も「ステルス」というカテゴリーで語られるため脅威に思われるが、 ステルスを実戦で使えるレベルで完成させるためには強力なエンジンと、 ネットワークによる情報の送受信など様々なソフトウェアの蓄積が必要だ。 しかし、中国にそこまでの蓄積も成熟も見られない。 ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。

    恐吓日本和东南亚诸国的PLA,其实力真的可以对周边诸国构成威胁吗!军事记者清谷信一对此评论道--PLA的陆军武器和航母以及所搭载的武器性能远远不如其西方对手。“仅仅看起来像那么回事儿的‘塑料模型’一类的东西”说起来有关中国的空军装备又如何呢。

    无论战斗机还是攻击机在质量和性能上都很糟糕。当年准备从俄罗斯引进SU27的舰载型SU33的,但俄罗斯不卖。中国在未经许可的情况下擅自山寨了SU27,取名J11B。这种试图独自研发国产战斗机的做法激怒了俄罗斯。尽管如此,中国仍凭借百折不挠的精神从乌克兰搞来了SU33的资料和原型机,山寨成了J15,当然俄方的愤怒更加火上浇油了。

    而实际上呢,中国独立自主政策下诞生的J11B,因为在飞行时存在异常震动等缺陷,结果就是军方至今仍拒绝接受该型机。终究是仅能制造粗劣山寨货的技术实力啊,难度更大的舰载机的研发制造则更是难上加难了。中国本国研发的J10以及和巴基斯坦合作的JF17为基础的舰载机研发也在进行中,不过引擎也都是俄国货。一旦俄罗斯停止引擎的供应的话,会有什么结果就不用说了吧。

    而被称作第五代战斗机的J20,因为被归为“隐形机”范畴而被当作了未来的威胁。为了达到在实战中隐形使用的目的。。。大推力引擎以及空战信息传输等等软件技术的积累是很关键的。但实际上,根本看不出中国在这些领域的技术积累和成熟完善。波音公司的相关人士断定---中国在该领域和美国存在30年的差距原文:http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1358306875.html
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日本や東南アジア諸国に威嚇する中国人民解放軍だが、その実力は本当に周辺諸国の脅威たるものなのか。 軍事ジャーナリスト、清谷信一氏は、人民解放軍の陸上兵器や空母、その搭載兵器は西側に大きく劣ると指摘する。 曰く「外見だけは似ているが“プラモデル”のようなもの」だというでは空軍兵器についてはどうなのか。 戦闘機や攻撃機でも質?能力ともに劣っている。当初、ロシアからスホーイ(Su)27の艦載型Su-33を導入する予定だったが、 ロシアが拒否。 中国はSu-27を無断でコピーしてJ-11Bを開発、これを独自の国産開発だと主張してロシアを怒らせた。 それでも凝りずにSu-33の情報と試作機をウクライナから調達し、コピーしたJ-15を開発してロシアをさらに怒らせた。 実は、中国が国産開発と主張したJ-11Bは、飛行時の異常振動などのために人民解放軍が受け取りを拒否している。 しょせん粗悪なコピーしか作れない技術力だから、さらに難度の高い艦載機を容易に開発できるとは思えない。 自国開発のJ-10、パキスタンとの共同開発のJF-7をベースにした艦載機を開発しているが、 いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。 第5世代と言われるJ-20も「ステルス」というカテゴリーで語られるため脅威に思われるが、 ステルスを実戦で使えるレベルで完成させるためには強力なエンジンと、 ネットワークによる情報の送受信など様々なソフトウェアの蓄積が必要だ。 しかし、中国にそこまでの蓄積も成熟も見られない。 ボーイング社のある幹部は「米国のステルス機とは30年の差がある」と断言した。

    恐吓日本和东南亚诸国的PLA,其实力真的可以对周边诸国构成威胁吗!军事记者清谷信一对此评论道--PLA的陆军武器和航母以及所搭载的武器性能远远不如其西方对手。“仅仅看起来像那么回事儿的‘塑料模型’一类的东西”说起来有关中国的空军装备又如何呢。

    无论战斗机还是攻击机在质量和性能上都很糟糕。当年准备从俄罗斯引进SU27的舰载型SU33的,但俄罗斯不卖。中国在未经许可的情况下擅自山寨了SU27,取名J11B。这种试图独自研发国产战斗机的做法激怒了俄罗斯。尽管如此,中国仍凭借百折不挠的精神从乌克兰搞来了SU33的资料和原型机,山寨成了J15,当然俄方的愤怒更加火上浇油了。

    而实际上呢,中国独立自主政策下诞生的J11B,因为在飞行时存在异常震动等缺陷,结果就是军方至今仍拒绝接受该型机。终究是仅能制造粗劣山寨货的技术实力啊,难度更大的舰载机的研发制造则更是难上加难了。中国本国研发的J10以及和巴基斯坦合作的JF17为基础的舰载机研发也在进行中,不过引擎也都是俄国货。一旦俄罗斯停止引擎的供应的话,会有什么结果就不用说了吧。

    而被称作第五代战斗机的J20,因为被归为“隐形机”范畴而被当作了未来的威胁。为了达到在实战中隐形使用的目的。。。大推力引擎以及空战信息传输等等软件技术的积累是很关键的。但实际上,根本看不出中国在这些领域的技术积累和成熟完善。波音公司的相关人士断定---中国在该领域和美国存在30年的差距
以下评论:

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劣化コピーと決して侮ってはならないが、それでも驚異には感じない とりあえず中国が言ってるステルス性は、皆無だと思ってるけどさw

劣质山寨什么的也不要轻视哦,当然这一切也没吓到咱
目前看中国人所说的隐形性能,实在看不出来欧


チョンと同レベルじゃねえかw
これはロシアさんも対中包囲網に参加有り得るで!w

和高丽棒子一个档次吧
这样看来弄不好俄罗斯也会加入对中国的包围圈欧


でも人民を抹殺するには十分すぎる能力持ってるんでしょ?
実は他国と戦うことよりシリアみたいになる方を恐れてんじゃねえの?

但对本国人民进行屠杀的能力还是很厉害的
实质上相对于对外的作战能力,害怕变成叙利亚那样子才是真的


ウクライナにアントノフの輸送機以外に
戦闘機の製造技術がなくて本当に良かった
戦車は昔から工場あって開発能力もあるけど
これが中国に売却されても
日本には戦闘機に比べたら遥かに問題は小さいし

乌克兰除了造运输机的安东诺夫以外
没有战斗机的制造能力,真是太好了
乌克兰本地有当年苏联的坦克工厂,当然具备了坦克研发能力
这也被中国给买走了
对日本来说,相比战斗机来讲,这根本不算什么大问题


ロシアの戦闘機をコピーって事は真空管が使われてるのか?

山寨俄罗斯的战斗机,莫非航电系统还在用真空管吗


シナと対立しているインドが上得意で金も沢山払ってくれるし、コピーもしない
からね。インドは、シナ以上にいいものをロシアから購入してるよ。ロシア製の
原潜も貸与して貰っているしね。シナが過去ソ連時代から、ダマンスキー島を攻
めたり、米国側についたり蝙蝠をやっているからな。ロシアがインドの方を重視
するのは当然のこと。

和支那为敌的印度当了冤大头,花钱买武器大手大脚不心疼,因为连山寨都做不到印度从俄罗斯买的武器性能都在支那之上。连俄罗斯的核潜艇都能租借到。支那在苏联时代就攻击过珍宝岛,目的是向美国纳投名状。俄罗斯理所当然的更信任印度了


コピーばかりするのは、ルール上問題だが
こういう無法状態が続き、中国は考える努力を失った。
技術的に日本を上回るケースが逆に困難にあると思う。
これは逆に日本としてはアジアでの権威を維持できるチャンスなのかも知れない。
昔は凄かったと傲慢であるが、現状悲惨である体制は
そもそも人種、民族性の相違を疑われても仕方がない。

一味的山寨,不守规矩
这样的状态持续下去,则中国会失去自我开发的动力
想象下,结果就是中国在技术上超越日本的希望反而愈发渺茫
这样说不定反而是日本维持在亚洲的领袖地位的机会欧
中国早年十分傲慢,如今悲剧的制度,根本就是人种和民族性决定的,
想改变是根本不可能的。


中国の産業の技術底辺は低いよ。まず、ものづくりに誠実さがない。
ごまかせそうならごかます。ただの金属加工すら0.01mmの公差が守れない。
しかも、ものすごい金額を吹っかけてくる。日本で作るより高いぐらい。
散々中国の工場めぐりして、1年たって、まともな工場はほんの数社だけだった。
そのまとものレベルが、嘘をつかない。ごまかさない。日本の町工場レベルでCNC持ってれば出来ることが出来る。
その程度。そんな工場を探すのに本当に一年かかったよ。

中国工业的技术实力是很低的。首先就缺乏对“造器”的起码诚意。
能糊弄就糊弄了事,连金属加工所需的0.01毫米公差标准都不能够严格遵守。
这样制造成本反而被弄得挺高,如果在日本甚至花更少的钱都能做出同样的产品来。
本人也就一年前,把中国的工厂彻底调研了一番。能达到所谓“正规工厂”标准的中国企业也就寥寥几家而已。
那个所谓“正规工厂”的水平如何呢!实话实说,造出来东西也就日本街道工厂用数控机床加工出来的东西的档次。
就这水平的中国企业,真真花了老子一年的时间才好歹找到一家。


あと中国の軍事費は日本の少なくとも3倍、多くて5倍だ
やはり近代戦争では金があるのは圧倒的に有利だよ
この差を覆すには中国が清みたいに弱兵であることを期待するしかないわけだが、
相手が弱兵であることを前提に考えるほど馬鹿なことはない

还有就是中国的军费开支相对于日本,少则3倍,多则5倍
要知道现代战争就是烧钱,钱越多优势越大。
要想推翻以上观点,除非期待今天的中国士兵都像当年清兵那样弱的不堪一击才行。
以对手都是豆腐兵为前提作论据的家伙,不是傻瓜又是什么


かつて、万元戸が富の象徴とされていた中国
これはほんの20年~30年前
数のチカラ(勢い)が凄いってのは日本が一番分かっているだろうにね???
中国や韓国は劣等種だから日本のような発展は無い(???
と、言われても説得力が無い

之前把万元户当作富裕象征的中国
也就是二三十年前的事情吧
量的优势有多厉害明,还有比日本更清楚的吗
中国韩国因为是劣等民族,所以不可能像日本那样发展起来的,,,这种论调根本没有说服力了


でも、中国ってエンジン作れないんじゃなかったっけ?
今は作れるようになったのかな?

但是中国自己做不出飞机发动机不是吗!
现在中国能自己造发动机了吗?


いずれもエンジンはロシア製だ。ロシアがエンジン供給を止めればどうなるかは言うまでもないだろう。

中国飞机的发动机都是俄国造,一旦俄罗斯停止向中国出口发动机的话,会有什么结果我就不说了吧


エンジンはロシアからの購入
これは中国産の戦闘機であってもそう
一線級のエンジンを作れる技術は持ってない

发动机都是从俄罗斯购买的
即便是中国所谓国产战斗机也是如此,
中国不具备制造战斗机引擎的能力


緑化政策で禿山に緑色のペンキ塗った国民だぜ?
上海万博では、貧民街を壁で仕切って外国人から目隠しした実態を考えたら
コピー戦闘機なんぞ鼻くそみたいなもんだろうよ。未だに空母まともに離発着出来ないそうだしな?

绿化政策,就是把秃山用绿漆涂一遍的国民
上海世博会,为了不让外国人看到市内的贫民区,就在外面修一道墙。
山寨战斗机也就鼻屎样,好像还没有在那个航母上正儿八经的进行过舰载机离舰着舰呢


今の中国って、旧ソ連とだぶるべ。
中国の経済力や軍事力を、かなり過大評価してる面もあるんじゃないか?
旧ソ連も、崩壊前はアメリカに次ぐ経済大国なんて言われてただろ。
崩壊したら、技術水準の未熟さが世界に暴露されたけど??

今天的中国和当年的苏联正好凑成一对儿
今天中国的经济和军事实力,被过分的高估了难道不是吗
前苏联,解体前被当作什么仅次于美国的世界第二经济大国
解体后呢,其不成熟的技术水平才暴露在世人面前


まあロシア製純正ですらアメリカが過剰に性能評価してたくらいだし。
ノックダウンしてみれば「は?^^;」な旧世代パーツてんこ盛りでしたというオチ。
今の日本における支那兵器は恐らく相当過剰に評価されているはず。
兵器は練度の高い乗員が使いこなしてこそ、威力を発揮する。

要说苏俄的原装货性能几乎都被老美给夸大了
后来拆开一看,“啊!~~”满满的都是落后的零部件啊
今天对日本来讲,对支那武器装备的恐惧应该也是源于对其性能的夸大性预测才是
武器要由那些能够熟练使用,训练有素的士兵来操作,才能发挥其最大威力。
受累问一句,歼十山寨的谁??还有,鬼子武器怎么来的他们自己心里不清楚么???
鬼子有什么东西不是他爹给的么。。。
爱咋说咋说!!!
日本战机的发动机是哪家的?
竟然还在说中国是劣等民族,日本鬼子也就在制造上认真点,在对待领国上永远戴着有色眼镜!