台湾等几年又何妨呢?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 18:25:00
<P>对于台湾问题,国内许多网友大声叫喊,但是据笔者认为,台湾暂时的分离对中国的发展利大于弊,我想这句话说出来许多网友会不会认为我是一个卖国者呢?我要自报家门,我伯父是新四军解放军,牺牲于上海外围战役,别的几个叔叔和我父亲都是共产党,本人也在国内一个部委下属单位工作,现在辞职出来进了民企。我就以下几个方面来讨论我的看法:
首先古人说内忧外患国常兴,有一个台湾这个内忧还有国际那么多看笑话的国家甚至是帮凶,例如日本美国,国家执政党我想更多的是考虑国家强盛,而不会停留在盛事强国的梦里。可以说台湾是中国的一个提醒剂,时刻提醒我们国家我们党我们人民。
其次现在看来西方的民主是大势所趋,世界各国的政治不同程度上吸收了欧美国家政治结构和政治施政理论,但是每一个国家的社会文化和基础不同,所以民主的实施方式可能有不同,而现在的台湾,一个不被完全统一的台湾,可以作为中国民主改革的试验田,我们不是说我们是摸着石头过河吗?其实还是有参照物的,那就是台湾,这几年大陆的政体改革,我认为我们考虑过台湾和新加坡这类华人占主体的国家和地区的发展经验。
三是在周边领土纠纷上,现在我们邻国都希望这个时期和我们谈领土纠纷问题,因为他们现在觉得这个时候谈中国还不是太强大,如果台湾被中国统一,那么再谈的话肯定占不到便宜。其实就是现在谈,他们也占不到便宜。现在印度跳出来了,急着要和我们谈,我们的藏南的那块土地,现在明摆着是他们心疼肉,放弃了舍不得,不放弃这个问题肯定没有办法解决。还有俄罗斯,人家还是明智赶紧把问题解决了,越南也解决了大陆的领土划界,尼泊尔那样的小国还有那个喜马拉雅山的那个小国最后我想解决的可能还是依靠中国和印度的领土纠纷得以解决的基础上。而我们中国呢,说实话这几十年我们再国际上名声不是太好,和各个邻居都打不同程度上打过,这二十年国家经济繁荣了,国内的各项矛盾也比较明显,一个宽松的国际环境是比较重要的。所以台湾未被统一,解决邻国的领土纠纷的机会可能更大一点。
四是台湾对中国经济有比较重要的作用。现在西方不敢把中国的经济搞跨一些经济限制比较有限,没有太过分。其实再中国改革初期西方完全有可能借助经济力量搞垮中国经济,但是没有这样做,主要考虑他要保持东亚的这种力量平衡。而且中国共产党是转移国内矛盾的高手,这方面几次战争,特别是倒霉的越南,吃的苦头最多。中国经济如果不能前进从而引起国内矛盾激发,中国共产党为了自己执政肯定是要打台湾的,这一点我是深信不疑的,现在打,对共产党是一点利益也没有。
五台湾的军事对抗,可以明显提高国内军事力量的大幅度提升。从来没有见过一个不打仗国家的军事能强盛的,有一个敌人,那么我想中国再军事方面不会轻视,这一点对一个国家复兴有非常大的作用。
估计我想台湾统一不统一还有许多利益,这里我就不能一一提出,当然台湾不能统一对中国的弊端也是不少,但是权衡利益重者先。
台湾只要不独立,至少不是名义独立,我们让他存在又何妨呢?但是我们嘴上一定还要喊一中,不惜一切力量防止台湾独立。如果真的独立了,打仗肯定是不可避免的,但是如果能等几年,为什么不能再等几年呢?
</P><P>对于台湾问题,国内许多网友大声叫喊,但是据笔者认为,台湾暂时的分离对中国的发展利大于弊,我想这句话说出来许多网友会不会认为我是一个卖国者呢?我要自报家门,我伯父是新四军解放军,牺牲于上海外围战役,别的几个叔叔和我父亲都是共产党,本人也在国内一个部委下属单位工作,现在辞职出来进了民企。我就以下几个方面来讨论我的看法:
首先古人说内忧外患国常兴,有一个台湾这个内忧还有国际那么多看笑话的国家甚至是帮凶,例如日本美国,国家执政党我想更多的是考虑国家强盛,而不会停留在盛事强国的梦里。可以说台湾是中国的一个提醒剂,时刻提醒我们国家我们党我们人民。
其次现在看来西方的民主是大势所趋,世界各国的政治不同程度上吸收了欧美国家政治结构和政治施政理论,但是每一个国家的社会文化和基础不同,所以民主的实施方式可能有不同,而现在的台湾,一个不被完全统一的台湾,可以作为中国民主改革的试验田,我们不是说我们是摸着石头过河吗?其实还是有参照物的,那就是台湾,这几年大陆的政体改革,我认为我们考虑过台湾和新加坡这类华人占主体的国家和地区的发展经验。
三是在周边领土纠纷上,现在我们邻国都希望这个时期和我们谈领土纠纷问题,因为他们现在觉得这个时候谈中国还不是太强大,如果台湾被中国统一,那么再谈的话肯定占不到便宜。其实就是现在谈,他们也占不到便宜。现在印度跳出来了,急着要和我们谈,我们的藏南的那块土地,现在明摆着是他们心疼肉,放弃了舍不得,不放弃这个问题肯定没有办法解决。还有俄罗斯,人家还是明智赶紧把问题解决了,越南也解决了大陆的领土划界,尼泊尔那样的小国还有那个喜马拉雅山的那个小国最后我想解决的可能还是依靠中国和印度的领土纠纷得以解决的基础上。而我们中国呢,说实话这几十年我们再国际上名声不是太好,和各个邻居都打不同程度上打过,这二十年国家经济繁荣了,国内的各项矛盾也比较明显,一个宽松的国际环境是比较重要的。所以台湾未被统一,解决邻国的领土纠纷的机会可能更大一点。
四是台湾对中国经济有比较重要的作用。现在西方不敢把中国的经济搞跨一些经济限制比较有限,没有太过分。其实再中国改革初期西方完全有可能借助经济力量搞垮中国经济,但是没有这样做,主要考虑他要保持东亚的这种力量平衡。而且中国共产党是转移国内矛盾的高手,这方面几次战争,特别是倒霉的越南,吃的苦头最多。中国经济如果不能前进从而引起国内矛盾激发,中国共产党为了自己执政肯定是要打台湾的,这一点我是深信不疑的,现在打,对共产党是一点利益也没有。
五台湾的军事对抗,可以明显提高国内军事力量的大幅度提升。从来没有见过一个不打仗国家的军事能强盛的,有一个敌人,那么我想中国再军事方面不会轻视,这一点对一个国家复兴有非常大的作用。
估计我想台湾统一不统一还有许多利益,这里我就不能一一提出,当然台湾不能统一对中国的弊端也是不少,但是权衡利益重者先。
台湾只要不独立,至少不是名义独立,我们让他存在又何妨呢?但是我们嘴上一定还要喊一中,不惜一切力量防止台湾独立。如果真的独立了,打仗肯定是不可避免的,但是如果能等几年,为什么不能再等几年呢?
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只分析了利,没有指出弊啊!
<P>为什么顶的人这么少呀</P>
<P>弊端我认为在现阶段并不是太明显。再说现在所谓的弊端还和我们国家能力不匹配。</P>
楼主说的与国家政策基本还是符合的。现在实际上我们的对台政策就是“不准独,可以谈”。可是随着大陆经济带动的军事力量的增强、民主思想和民主措施的逐步推进,我怕台湾独派分子自己不敢拖下去了(再拖下去军事实力赶不上,大陆不民主宣传落空,大陆穷光蛋要分台湾家的理论破产。)
<P>我觉得作为我们中国人,特别是爱国的中国人我们想的更多是怎么样响应我们国家号召,位国家的战略,而不是我们感性的个人的意识,在台湾政策方面,国家我敢说大体方针和我说的不会有太大差别。</P><P>我希望所谓叫嚣武力的朋友,多动点脑子,20年改革开放成绩来之不易。</P>
<P>楼上各位高人 如果能把说服我们等几年的 功力花在 说服台湾人 独立,等几年又何妨 上,功德无量。</P><P>只怕人家等不及</P>
<P>哈哈,说穿了还是怕打仗,既得利益集团怕在台海战争中损失掉20年来的资本原始积累。</P><P>再说就算等几年了,难道楼主不怕把自己20年的数字20改成30?</P><P>美国南北战争要是晚个5到10年打今天估计也不会有美国这个超级大国了,那个时候也正是亚洲的日本崛起的时间</P>
等不及了,台湾已经是如梗在喉,牵制我们太多的精力了。
<P>楼主这种枪手套路看上去比赤裸裸的支持台独高明一些,但还是蒙不住人。</P><P>----先声明一通全家都是共产党,自己也当过国家干部,仿佛这样一来就可以言必称“我党我军”了。但是且慢,即便全是大实话,那么全家是共产党,又是国家干部的身份就不会骨子里当汉奸反共反华?海外民运中当过共产党的可是多了去了。这一条套近乎不成立。</P><P>---再假模假样循循善诱曰“西式民主乃大势所趋,台湾乃大陆之榜样”云云,一句就露了馅。这种陈词滥调非但共产党不会说,大多数网友也早已嗤之以鼻。白白暴露狐狸尾巴。</P><P>---至于“西方本可搞垮中国,就是不这么做”之类,更是让人笑掉大牙。为西方辩护也不能如此笨拙,西方能耐这么大,我们中国人真的好害怕呢。</P><P>----“等几年又何妨呢?为什么不在等几年呢”理由一大堆,好呀,有点道理,再等几年。这一等,台独分子又平平安安舒舒服服的过了几年,又不费一枪一弹多争取了几年准备时间,多改了几本教科书,多给台湾少年儿童灌了几年台独脑,多赚了大陆几年的千百亿贸易顺差,用这钱多买上几多军舰几多战机几多导弹,到时候再物尽其用多杀死几多的人民解放军,这种台独分子睡着了都笑醒的事情,搂主就这样忧国忧民的炮制出来了。</P>
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我们的藏南的那块土地,现在明摆着是他们心疼肉,放弃了舍不得,不放弃这个问题肯定没有办法解决
</P><P>这一点楼主恰好说反了</P>
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<P>楼主这种枪手套路看上去比赤裸裸的支持台独高明一些,但还是蒙不住人。</P><P>----先声明一通全家都是共产党,自己也当过国家干部,仿佛这样一来就可以言必称“我党我军”了。但是且慢,即便全是大实话,那么全家是共产党,又是国家干部的身份就不会骨子里当汉奸反共反华?海外民运中当过共产党的可是多了去了。这一条套近乎不成立。</P><P>---再假模假样循循善诱曰“西式民主乃大势所趋,台湾乃大陆之榜样”云云,一句就露了馅。这种陈词滥调非但共产党不会说,大多数网友也早已嗤之以鼻。白白暴露狐狸尾巴。</P><P>---至于“西方本可搞垮中国,就是不这么做”之类,更是让人笑掉大牙。为西方辩护也不能如此笨拙,西方能耐这么大,我们中国人真的好害怕呢。</P><P>----“等几年又何妨呢?为什么不在等几年呢”理由一大堆,好呀,有点道理,再等几年。这一等,台独分子又平平安安舒舒服服的过了几年,又不费一枪一弹多争取了几年准备时间,多改了几本教科书,多给台湾少年儿童灌了几年台独脑,多赚了大陆几年的千百亿贸易顺差,用这钱多买上几多军舰几多战机几多导弹,到时候再物尽其用多杀死几多的人民解放军,这种台独分子睡着了都笑醒的事情,搂主就这样忧国忧民的炮制出来了。</P><P>_____________________________________________________________________</P><P>关于这个帖子我要一个个解决,这位朋友说的第一个问题,我想解释太多没有必要,这一点我也不想解释。</P><P>其次关于第二点所谓西方的民主,当然我觉得解释我们不能说明问题,但是这位朋友你去翻翻这几年中央关于中国政治改革的路途,你是不是觉得和所谓的西方所谓民主有点相识,包括近期上台的胡温领导体,也就是以民为先,虽然我们表示反对完全西化,但是我们政治并不反对西方的民主,不然我们也没有所谓的二十年的奇迹,我想这位朋友在说这话的时候可能并没有过多考虑现实情况,而台湾有没有作为我们的参照物,这点你可以在我们党的一些文件里和台湾一些政治改革的历程中看到许多相似的地方,这点解释过多可能引起你更多的误会。</P><P>还有关于西方可以在中国改革开放之初搞垮这点我觉得我深信不疑的,按现在目前来看,如果欧美在经济上想搞垮中国经济还是有实力的。不要把我们中国想的太伟大太强大,我们不自卑但是没有必要把自己想的太厉害,如果我们太厉害,我们为什么还有将近一个亿的贫困人口。中国的经济结构存在重要的弊端,这个弊端在集权的统治下,有一定存在自缩状态,因为我们说到底,政府对经济的控制能力还是比较强和西方完全的自由市场存在一定差别。</P><P>还有关于等几年的话题,我这样的话题不想说多了,不要为眼前的经济的利益所蒙蔽。台湾不打或者玩打对中国利益最大。这一点我到现在深信不疑。</P>
<P>关于楼主第2点</P><P>即使大陆政治体制比台湾比美国更民主,台湾也不可能自己回归。印度比斯里蓝卡民主吧,也没见斯里兰卡说要和印度合并。国家利益是大国政治的核心。</P><P>有关于西方可以在中国改革开放之初搞垮这点我觉得我深信不疑的</P><P>============何止你深信不疑,恐怕中国大多数人都深信不疑。虽然GCD多次说中国崩溃论是不可能的,但是谁又相信中央电视台的这些辩驳呢。</P><P>但是中国只要在汇率上不放开,金融系统不放开,西方就根本不可能单独通过金融资本运作的方式使1个国家崩溃,虽然中国现在的社会制度和资本主义极其相似,但是为什么中国不是巴西。保守的汇率政策可以保证国家金融的安全,即使外资全部撤出中国,也不会伤筋动骨。</P><P>我们为什么还有将近一个亿的贫困人口。</P><P>=============贫困人口多了打仗就必败?朝鲜战争时候我们有更多的贫困人口,那个时候如果晚几年等美国在朝鲜站稳脚跟打恐怕不会只死几十万人,恐怕死个上百万都不能打回三八线。</P><P>中国的经济结构存在重要的弊端,这个弊端在集权的统治下,有一定存在自缩状态,因为我们说到底,政府对经济的控制能力还是比较强和西方完全的自由市场存在一定差别。</P><P>=====================西方是自由市场经济???</P><P>可以说楼主完全不了解西方经济,或者说只是表面了解。多读欧洲经济史,楼主就会明白什么叫自由经济。既然自由经济存在,为什么在一战后英国的工党能取代自由党成为英国议会里和保守党成为轮流执政的大党?现在的世界经济里已经没有完全的自由经济了,哦,当然还是有的,比如巴西等拉美国家,但是这些国家在经几乎崩溃的金融风暴负债累累以后也最后放弃了自由经济,它们是最后一批放弃自由经济的的国家。</P>
<P>但是中国只要在汇率上不放开,金融系统不放开,西方就根本不可能单独通过金融资本运作的方式使1个国家崩溃,虽然中国现在的社会制度和资本主义极其相似,但是为什么中国不是巴西。保守的汇率政策可以保证国家金融的安全,即使外资全部撤出中国,也不会伤筋动骨。</P><P>--------------------------------------------------------------</P><P>这一点我认为如果我们再回到闭国的时代,那我们就等同于经济崩溃,而且这个时候的崩溃比过去所谓的闭国政策可能带来的后果更严重。关于这一点可能是我的一个假设,但是一旦一个民族形成了一个新的生活方式,再让他回到原先低层次的生活方式,那么这个社会可能的后果就是动荡不安。我想这位朋友要理解我这句话。金融这块我是不太了解,但是我想一个国家如果出现大量资金外逃,国际需求大量减少,国内失业人数疯长,我想那时我们就麻烦了。好在西方认为,一个动乱的中国可能是世界恐怖的根源,所以在中国改革开放初期,尽量用一个包涵的而不是苛刻的态度对待中国,中国才有今天,不要把西方所有的事情都想象那么坏,西方是不愿意我们强大,但是也不愿意我们太衰弱,保持亚太权力平衡是欧美的战略重点,特别是美国,所以对这一点我还是对你的反驳表示怀疑。</P><P>=====================西方是自由市场经济???</P><P>可以说楼主完全不了解西方经济,或者说只是表面了解。多读欧洲经济史,楼主就会明白什么叫自由经济。既然自由经济存在,为什么在一战后英国的工党能取代自由党成为英国议会里和保守党成为轮流执政的大党?现在的世界经济里已经没有完全的自由经济了,哦,当然还是有的,比如巴西等拉美国家,但是这些国家在经几乎崩溃的金融风暴负债累累以后也最后放弃了自由经济,它们是最后一批放弃自由经济的的国家。</P><P>--------------------------------------</P><P>这一点我可能要解释的,不管是什么杂音,世界经济一体化趋势会越来越明显,世界成为地球村的趋势不会改变,不要因为一些杂音,就否认这样的事实。一件事情成为潮流的时候,总伴随着对立面的存在。所以这位朋友说,西方也出现保守经济,但是你要明白就是所谓的保守主义他们是有限的自由经济,中国所采用的正是所谓的第三条路,好像密特朗总统提出的欧洲要走第三条道路一样的道理。我对经济学了解不深,如果我说的错的话,还请你多多了解,现在看来在过渡期之间,谨慎的自由经济将会是世界新经济体系的一个过渡。完全自由经济对中国这样的大国来说,不可取的。</P><P>--------------------------------</P><P>关于打仗问题,我们如果打台湾,并不是说我们必败,但是我们损失有多大,20年的改革开放化为乌有,欧共体和俄罗斯会重新走上世界领导而我们中国会重新沦落到世界二等国家,不管是我们战败还是战胜,这个世界衡量大国不仅仅是军事力量,还有经济。这么好的机会发展经济机会,如果现在打了,可能带来的影响会更大,而选择让世界经济更依赖中国,让中国成为台湾的经济属主那么主权就不会有太大问题,而且台湾依然存在统一派,只要国民党和亲民党不完全走向独立,那么中国就会有很大希望来统一台湾,台湾统一不要太着急,毛主席当时在荷兰人提出要把澳门送给我们中国时,说了一句,我们尊重过去的不平等协议内容,你们该承担的责任还要承担,可能大概的意思就是这样,所以我们在解放后,才没有被西方完全捆住,因为我们有澳门有香港,这两块属于我们中国人的土地。现在的道理一样,台湾在中国政治体制和经济形态没有达到成熟状态时期,如果我们现在去统一甚至使用武力,我们可能得到的很少,失去的很多。</P><P>---------------------------</P><P>还有关于印度巴西那些国家经济,我认为这点我一直认为的是,中国采取保守自由经济的结果,甚至现在的俄罗斯也在逐渐的向中国经济模式靠拢。而我们所谓保守自由经济和西方的保守经济不同,西方更多用在经济宏观调控上,而中国更多的使用的是行政改变经济模式的手段,我想只要你在大陆你就能感受到这样的事实。这样一来,我们的经济的风险可能比什么巴西印度等在建国和我们一个水平线降的更低,而转型经济的后果就是多风险多危机,如果风险和危机处理不好,就有可能把过去所有改革的成绩抹杀了。俄罗斯就是一个好的老实,我也希望我们能这样保持下去,但是我们不会永远保持,当我们达到一定程度时,可能我们也会向全球提出自由经济,那时候我们有实力应付这些问题。</P>
<P>台湾问题是套在我们脖子上的绞索,我们越发展,绞索就套得越紧,直至我们窒息而死!</P><P>西方国家没有一天没想过搞垮中国,只不过他们担心代价太大,后患太多!</P><P>中国成为所谓的西方式的民主国家就能逃过他们的围捕吗?如果这样想就是太幼稚了!</P><P>看看现在的俄罗斯就可以了!</P><P>俄罗斯自宫以后,无论在何种体制上都算是符合西方的民主标准了吧?</P><P>可结果呢?老美不还是对他虎视眈眈!</P><P>一个残弱的,可以任人摆布的中国才符合西方的利益!</P>
<P>混账逻辑。谁告诉你统一台湾中国就会沦为二流国家?!你吓唬谁呢。不统一中国就永远算不上是一流强国,就永远是世人的笑柄国家。还言之确凿什么打一仗就让二十年成果化为乌有,你算命的?我还说是一仗就进入超级大国呢。美国内战外战打了那许多,不是越战越强么,你那么崇尚西方榜样,怎么这种地方就偏偏不让咱中国人也效仿一下美国老师的统一方式呢?还什么澳门荷兰人,台独枪手就这种常识水平?简直搞笑。再说一句,你不要总是“我们我们”的,台独枪手一说“我们中国如何如何”,咱的鸡皮疙瘩就掉了一地了。</P>
至少是读书读糊涂的,被西方给骗了。
<P>这一点我认为如果我们再回到闭国的时代,那我们就等同于经济崩溃,而且这个时候的崩溃比过去所谓的闭国政策可能带来的后果更严重。关于这一点可能是我的一个假设,但是一旦一个民族形成了一个新的生活方式,再让他回到原先低层次的生活方式,那么这个社会可能的后果就是动荡不安。我想这位朋友要理解我这句话。金融这块我是不太了解,但是我想一个国家如果出现大量资金外逃,国际需求大量减少,国内失业人数疯长,我想那时我们就麻烦了。好在西方认为,一个动乱的中国可能是世界恐怖的根源,所以在中国改革开放初期,尽量用一个包涵的而不是苛刻的态度对待中国,中国才有今天,不要把西方所有的事情都想象那么坏,西方是不愿意我们强大,但是也不愿意我们太衰弱,保持亚太权力平衡是欧美的战略重点,特别是美国,所以对这一点我还是对你的反驳表示怀疑。</P><P>================================</P><P>内乱的爆发时间与外界无甚大关系,内因决定外因,89年的时候中美关系那么热还是有内乱,现在属于半冷战状态了乱起来了么?</P><P>还有感觉楼主并没有生活在国内,似乎不是很了解现在国内情况……?</P><P>“好在西方认为,一个动乱的中国可能是世界恐怖的根源”?????我非常奇怪西方为什么不在60年代帮助中国……???</P><P>还有楼主觉得斯里兰卡为什么不愿意和印度合并呢?印度无论在经济军事政治上都是斯里兰卡的N倍呀</P><P>这一点我可能要解释的,不管是什么杂音,世界经济一体化趋势会越来越明显,世界成为地球村的趋势不会改变,不要因为一些杂音,就否认这样的事实。一件事情成为潮流的时候,总伴随着对立面的存在。所以这位朋友说,西方也出现保守经济,但是你要明白就是所谓的保守主义他们是有限的自由经济,中国所采用的正是所谓的第三条路,好像密特朗总统提出的欧洲要走第三条道路一样的道理。我对经济学了解不深,如果我说的错的话,还请你多多了解,现在看来在过渡期之间,谨慎的自由经济将会是世界新经济体系的一个过渡。完全自由经济对中国这样的大国来说,不可取的。</P><P>=======================一体化并不代表就是自由经济,请看书看书再看书,不要只看一种书,多看几种,只看《资本论》容易把人看傻,只看《原富》也容易把人看傻</P><P>关于打仗问题,我们如果打台湾,并不是说我们必败,但是我们损失有多大,20年的改革开放化为乌有,欧共体和俄罗斯会重新走上世界领导而我们中国会重新沦落到世界二等国家,</P><P>===========================照你这么说日本战败就该全体自杀了,因为那个时候的他们比我们更绝望。战败和损失并不可怕,楼主的心态最可怕。如果1945年的日本都是楼主这样的人我估计日本现在是4流国家</P><P>还有关于印度巴西那些国家经济,我认为这点我一直认为的是,中国采取保守自由经济的结果,甚至现在的俄罗斯也在逐渐的向中国经济模式靠拢。而我们所谓保守自由经济和西方的保守经济不同,西方更多用在经济宏观调控上,而中国更多的使用的是行政改变经济模式的手段,我想只要你在大陆你就能感受到这样的事实。这样一来,我们的经济的风险可能比什么巴西印度等在建国和我们一个水平线降的更低,而转型经济的后果就是多风险多危机,如果风险和危机处理不好,就有可能把过去所有改革的成绩抹杀了。俄罗斯就是一个好的老实,我也希望我们能这样保持下去,但是我们不会永远保持,当我们达到一定程度时,可能我们也会向全球提出自由经济,那时候我们有实力应付这些问题。</P><P>=================================</P><P>没有一种固定的模式能达到发达国家,东亚四小龙每条龙升天的路都不同。</P><P>“而中国更多的使用的是行政改变经济模式的手段,我想只要你在大陆你就能感受到这样的事实”总比自由经济好。巴西是最好的反面教科书。</P><P>“如果风险和危机处理不好,就有可能把过去所有改革的成绩抹杀了”1945年的日本何止是抹杀了成绩,简直是摸掉了所有的东西……,但是日本仍然站起来了。楼主认为台海战争会使我们会陷入比1945年发日本更凄惨的境地???</P>
<P>混账逻辑。谁告诉你统一台湾中国就会沦为二流国家?!你吓唬谁呢。不统一中国就永远算不上是一流强国,就永远是世人的笑柄国家。还言之确凿什么打一仗就让二十年成果化为乌有,你算命的?我还说是一仗就进入超级大国呢。美国内战外战打了那许多,不是越战越强么,你那么崇尚西方榜样,怎么这种地方就偏偏不让咱中国人也效仿一下美国老师的统一方式呢?还什么澳门荷兰人,台独枪手就这种常识水平?简直搞笑。再说一句,你不要总是“我们我们”的,台独枪手一说“我们中国如何如何”,咱的鸡皮疙瘩就掉了一地了。</P><P>___________________________________________________</P><P>我敢断言,现在中国和台湾开战必定沦落为二等国家。</P>
<P>我们要明白我们自己的实力,就是我们现在军事离世界水平有一定的差距,你去问问那些搞军工的朋友们,国内军工行业是发展很快,但是从一变成二简单,从一百变成两百难度就大了。不要把我们国家想象的太强大,理性的面对现实,谁愿意看到我们打仗,欧洲美国俄罗斯,台湾日本和中国韩国都是不愿意打仗呢?难道政府不打仗是错误吗?</P><P>我支持政府,这不是既得利益问题,而是关系民族发展大问题。</P>
<P>朝鲜战争时候我们实力相比起来更弱,打仗不是双方把钱和武器往前一摆,谁的武器先进谁的钱多,另一方就自动认输的。</P>
<P>朋友现在不是冷兵器时代了,你要明白武器论现在还是有一定市场。为什么会出现这种情况,现在战争得武器太厉害,毁灭一个民族一个区域得人口很简单,重要得是科技含量。</P><P>所以我想请兄弟们明白现代战争已经不是一方消灭敌方,有可能得后果是双方互相毁灭,所以那些叫嚣武力得兄弟三思而后行呀。</P>
<P>美国比我们更怕相互毁灭。</P><P>为什么唯武器论还有市场,就是因为缺少台海这仗。朝鲜战争的时候唯武器论更有市场,那个时候唯的人还不是少数,整个“中华民国”都认为反攻大陆的时机到了。结果下来没人再唯武器论了。现在少打仗了,又来那些唯心论的思想了。</P><P>“毁灭一个民族一个区域得人口很简单”,是很简单,可美国就是不敢,你先去说服美国大胆使用核力量毁灭中国再来跟我们谈什么什么很简单吧</P>
<P>没必要争这个问题</P>
<P>大陆不怕台湾不统一,就怕台湾搞独立~~~</P><P>大家都知道留着台湾与大陆互相督促激励竞争的好处,就怕台湾同胞们想不开啊~``` </P><P>现在台湾同胞们已经通过选票表态了,大陆后出手是不得已而为之,所以现在说大陆应该怎么怎么都没用,大陆方面是想保持几年前的“现状”的,现在是没多少选择余地的,除非台湾后退一步!</P>
<B>以下是引用<I>dchdd</I>在2005-3-1 21:33:00的发言:</B>

<P>朋友现在不是冷兵器时代了,你要明白武器论现在还是有一定市场。为什么会出现这种情况,现在战争得武器太厉害,毁灭一个民族一个区域得人口很简单,重要得是科技含量。</P>
<P>所以我想请兄弟们明白现代战争已经不是一方消灭敌方,有可能得后果是双方互相毁灭,所以那些叫嚣武力得兄弟三思而后行呀。</P>


    笑话,现在谁敢毁灭中国大陆?
我讲的。
我敢断言,现在中国和台湾开战必定沦落为二等国家
==那就让你的断言落空吧,至少我们有勇气也有实力试一试,不过再等4-5年比较好!原因不说了
10楼的“大老虎”言辞很犀利呕,一针见血,把楼主扎跳跳喽,哈哈哈。
第一:等几年可以,但绝对不能再等上二三十年!
第二:等几年可以,但绝对不容许"台独"阴谋得逞!
现在的台湾,不光是在公开场合大肆宣传态度,在意识形态上也在加快台独的步伐,现在在教育上的去中国化,已经影响到下一代对祖国这个概念的认识了,这是比什么其他形式的台独都要厉害的毒招,要是再等上几年,几十年,下一代或下下一代又会怎么样去认识大陆和台湾的关系呢。这是一个很现实的问题,不是危言耸听。要是真的到了思想上的脱离,那么以前的种种努力都将化为泡影。
楼主提出的"台湾是个民主政权,我们可拿它做试验品"的理论,我表示坚决反对之!
台湾政权不是个民主政权,而是个恐怖主义政权,只是这个恐怖主义政权在美国"人权卫士"的粉饰下被"粉饰"成了一个"民主政权"!很简单,真正的民主政权是不可能叫嚣要用导弹去袭击三峡大坝或者上海香港,来杀害国内的同胞的!
多党制不一定就是民主政权.台湾的多党制更多的是美国强加给台湾的.美国这样做就是为了培植台独分裂势力上台,以便更有力地牵制中国.
楼主提出的"台湾是个民主政权,我们可拿它做试验品"的理论,我表示坚决反对之!
台湾政权不是个民主政权,而是个恐怖主义政权,只是这个恐怖主义政权在美国"人权卫士"的粉饰下被"粉饰"成了一个"民主政权"!很简单,真正的民主政权是不可能叫嚣要用导弹去袭击三峡大坝或者上海香港,来杀害国内的同胞的!
多党制不一定就是民主政权.台湾的多党制更多的是美国强加给台湾的.美国这样做就是为了培植台独分裂势力上台,以便更有力地牵制中国.
楼主提出的"台湾是个民主政权,我们可拿它做试验品"的理论,我表示坚决反对之!
台湾政权不是个民主政权,而是个恐怖主义政权,只是这个恐怖主义政权在美国"人权卫士"的粉饰下被"粉饰"成了一个"民主政权"!很简单,真正的民主政权是不可能叫嚣要用导弹去袭击三峡大坝或者上海香港,来杀害国内的同胞的!
多党制不一定就是民主政权.台湾的多党制更多的是美国强加给台湾的.美国这样做就是为了培植台独分裂势力上台,以便更有力地牵制中国.
楼主提出的"台湾是个民主政权,我们可拿它做试验品"的理论,我表示坚决反对之!
台湾政权不是个民主政权,而是个恐怖主义政权,只是这个恐怖主义政权在美国"人权卫士"的粉饰下被"粉饰"成了一个"民主政权"!很简单,真正的民主政权是不可能叫嚣要用导弹去袭击三峡大坝或者上海香港,来杀害国内的同胞的!
多党制不一定就是民主政权.台湾的多党制更多的是美国强加给台湾的.美国这样做就是为了培植台独分裂势力上台,以便更有力地牵制中国.
晕,怎么我点一下就出了四个帖子啊?我这电脑真差.
我倾向于在时机成熟时用武力打下台湾,这是对全国人民负责,也是对民族负责.打下台湾的会成为民族英雄.
我认为现在不主动打的原因不是怕经济承受不了,而是考虑到中国的常规武器装备方面与美国相差较大,如果万一一下子由于美国出动倾家的海军空军和导弹部队大举干涉致使我们没有打下台湾岛,我们又不能对台湾同胞使用核武器.(我个人认为万不得已时对台湾动用核武器,以阻止美帝和台独的阴谋得逞,从而收复台湾的方法是可行的.但是国家领导人不会认为是这样,因为怕担上"用核武屠杀台湾同胞"的骂名.)
所以我认为现在如果没有"台独",我们不必要动武的根本原因在这里.我不认为开战后我们经济受点损失会成为什么大事.经济破坏了还可以重建,但国土丢失就收不回了.
[B]以下是引用[I]dchdd[/I]在2005-3-1 21:33:00的发言:[/B][BR]<P>朋友现在不是冷兵器时代了,你要明白武器论现在还是有一定市场。为什么会出现这种情况,现在战争得武器太厉害,毁灭一个民族一个区域得人口很简单,重要得是科技含量。</P><P>所以我想请兄弟们明白现代战争已经不是一方消灭敌方,有可能得后果是双方互相毁灭,所以那些叫嚣武力得兄弟三思而后行呀。</P>

这兄弟的说法基本上没错,算是有眼力.可你还是有你没有看到的地方.
你说如果一方选择毁灭性打击手段,有可能后果是双方互相毁灭.这是指的是两个核大国之间的情况.现在的台海战争,可能牵涉到三个方面的力量,即美国\中国大陆和台湾.在这三个势力当中,台湾是没有核武器的(有也只可能有一两枚劣制的,摧毁大陆一两个城市有可能,但毁灭大陆完全不可能!因台湾没有核潜艇和陆基核弹道导弹).那么,如果中国大陆首先把核打击的目标指向台湾,美国是不可能为了台湾而向中国大陆进行核报复的.原因很简单,中国对台湾如果动了核武,并不等同于对美军或者美国本土动用核武,而是中国对自己的国土动用核武,说得不好听一些,就像中国的睾丸(台湾)上长了一个瘤子,结果就把睾丸给割了(自宫了),也许美国还巴不得中国这样做了,让美国和世界上敌视中国的大国看个大笑话.而如果美国为了报复中国对台湾的核打击,而对中国的军队或者本土进行核报复的话,中国也会对美国本土进行相应的对等的核报复.这样的后果大家应当想得到,肯定是两败俱伤.有人说中国的核报复力量有限,不会把美国打"残",我认为不然.中国新一代核潜艇(在几年内正式服役)所携带的全部核弹,估计最多可达500多枚之多,再加上陆基的30枚洲际弹道导弹(按美国的说法),每一枚带有3个分弹头的话,那么打击美国本土的战略核弹头可达600枚.那么美国50个州平均每个州将要有12个城市被完全摧毁.中国的核报复力量足以摧毁美国的所有航母编队,所有的工业中心和高科技中心以及所有人口密集的大都市,而美国被打掉这些后,一是再无干涉力量(航母),二是再无工业基础,三是国民死伤惨重,这样的代价美国是无法承受的.所以说,就算中国对台湾动用了核武,也不代表着中国会毁灭,因为美国不敢为了台湾就对中国进行核报复.
当然,这一切都是理论上的假设.事实上,我们一般(就是不到万不得已)是不可能对台湾同胞使用核武器的.因为一但那样,对台湾将是灾难性的,对整个中华民族也将是灾难性的(因为开了中国人之间动用核武的恶劣先例).
有道理,楼上这位仁兄,我被骂了这么久终于听到一个知音。
<P>现在许多东西讨论一下,不会挨骂了。</P>