超级军网十分想问一下觉得会买猴版苏35的CDer一个问题，他到底猴 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:57:55
首先我引用一条新闻中国成功研制新型空地导弹训练弹 打破外国封锁，其中重点是引进导弹攻击训练弹困难重重，不光价格昂贵，而且外方拒绝向我国出口技术含量高的导弹训练弹，对于所涉及的导弹武器关键技术更是严密封锁。大家觉得这是哪种飞机？
![U9298P27T1D710962F3DT20121227121413[1].jpg](http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201212/29/093442w4cggjyz4zavdg8a.jpg "U9298P27T1D710962F3DT20121227121413[1].jpg")
大部分觉得会买猴版苏35的CDer都倾向于这是一款制空机，兼顾多用途，号称牛哄哄的雷达和远程蛋，矢量发动机，请问这能怎么猴。
如果真的买了所谓猴版苏35，那和阿三的苏30MKI能有啥优势，毕竟苏30MKI已经基本成熟，还将变身‘超级苏霍伊’，虽然我们可以嘲笑阿三被钓鱼，可成熟的MKI必须认真对待，阵风还是两码事，可MKI已经是实实在在的威胁。
TG歼11B和成熟的苏30MKI相比能有优势吗，不要忽视毛子自己也开始自用版的苏30，当MKI大部分达到设计指标时他就不是花架子了。我也搜了一些帖子，具体就是苏27的原本就弱的对地功能被进一步弱化，对空基本不变，还有导弹可能比较猴。但第一批从毛子军队里拉走的应该问题不大。
另引用空军之翼的苏-30战斗机全史中的一段话
“这里顺便提一下，自苏联解体后俄罗斯在军事装备的出口上已经没有所谓的“猴式装备”一说。在几乎是买方市场的今天，政治因素已经被放在了次要的位置。关键是看外国军事订购人是否有意愿购买俄制武器系统和是否有足够的资金。”
我自身对苏35这一款JJ没有任何偏见，或者说也有些喜欢，可毛粉能不能别过分的神话，弄得我一见苏35现在就不爽。他就是一款三代半，所谓的4+++这种分代除了毛子还有谁在这么干。
另外请教一下各位，我们引进的侧卫系列战机的价格各是多少，是不是全部的备件，后勤，培训服务等的一揽子价格，大家以为苏35的价格会是多少，要知道闪电2第六批次初步报价36.7亿美元31架，难道我们买苏35比买F35还要贵吗？那我们土鳖就真的是阿三第二，超级冤大头。。。
说明一点，我不是觉得我们不可能买苏35，是不可能买猴版苏35.
首先我引用一条新闻中国成功研制新型空地导弹训练弹 打破外国封锁，其中重点是引进导弹攻击训练弹困难重重，不光价格昂贵，而且外方拒绝向我国出口技术含量高的导弹训练弹，对于所涉及的导弹武器关键技术更是严密封锁。大家觉得这是哪种飞机？
大部分觉得会买猴版苏35的CDer都倾向于这是一款制空机，兼顾多用途，号称牛哄哄的雷达和远程蛋，矢量发动机，请问这能怎么猴。
如果真的买了所谓猴版苏35，那和阿三的苏30MKI能有啥优势，毕竟苏30MKI已经基本成熟，还将变身‘超级苏霍伊’，虽然我们可以嘲笑阿三被钓鱼，可成熟的MKI必须认真对待，阵风还是两码事，可MKI已经是实实在在的威胁。
TG歼11B和成熟的苏30MKI相比能有优势吗，不要忽视毛子自己也开始自用版的苏30，当MKI大部分达到设计指标时他就不是花架子了。我也搜了一些帖子，具体就是苏27的原本就弱的对地功能被进一步弱化，对空基本不变，还有导弹可能比较猴。但第一批从毛子军队里拉走的应该问题不大。
另引用空军之翼的苏-30战斗机全史中的一段话
“这里顺便提一下，自苏联解体后俄罗斯在军事装备的出口上已经没有所谓的“猴式装备”一说。在几乎是买方市场的今天，政治因素已经被放在了次要的位置。关键是看外国军事订购人是否有意愿购买俄制武器系统和是否有足够的资金。”
我自身对苏35这一款JJ没有任何偏见，或者说也有些喜欢，可毛粉能不能别过分的神话，弄得我一见苏35现在就不爽。他就是一款三代半，所谓的4+++这种分代除了毛子还有谁在这么干。
另外请教一下各位，我们引进的侧卫系列战机的价格各是多少，是不是全部的备件，后勤，培训服务等的一揽子价格，大家以为苏35的价格会是多少，要知道闪电2第六批次初步报价36.7亿美元31架，难道我们买苏35比买F35还要贵吗？那我们土鳖就真的是阿三第二，超级冤大头。。。
说明一点，我不是觉得我们不可能买苏35，是不可能买猴版苏35.
看到两个登机梯
自己顶一下，欢迎各路英雄来喷我。
继续顶，我就是想知道大家认为苏35那些方面会缩水，缩水版苏35对我们帮助有多大。
继续顶，我就是想知道大家认为苏35那些方面会缩水，缩水版苏35对我们帮助有多大。
帮助就是短期内如果开战，胜算会大不少。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 11:49 
继续顶，我就是想知道大家认为缩水版苏35对我们帮助有多大。
优点，替换小7,8爷爷之类的三代机还是能提升很多的。
缺点，不能像国产战斗机一样能和预警机数据链互通，反正我觉得是不能，对上预警机+三代机中距拦截基本得挂。例子请详见F15C去三哥那里演习。
继续顶，我就是想知道大家认为缩水版苏35对我们帮助有多大。
优点，替换小7,8爷爷之类的三代机还是能提升很多的。
缺点，不能像国产战斗机一样能和预警机数据链互通，反正我觉得是不能，对上预警机+三代机中距拦截基本得挂。例子请详见F15C去三哥那里演习。
百臂巨人 发表于 2012-12-29 12:03
帮助就是短期内如果开战，胜算会大不少。
问题是短期能交付吗，交付形成战斗力又要多久，先进战机又不是步枪，高手拿着熟悉一下就能适应。
我认为要买就买全状态的，至少能压住阿三的MKI。
帮助就是短期内如果开战，胜算会大不少。
问题是短期能交付吗，交付形成战斗力又要多久，先进战机又不是步枪，高手拿着熟悉一下就能适应。
我认为要买就买全状态的，至少能压住阿三的MKI。
seele9999 发表于 2012-12-29 12:07
优点，替换小7,8爷爷之类的三代机还是能提升很多的。
缺点，不能像国产战斗机一样能和预警机数据链互通 ...
请问苏35单价几何，加上售后等全寿命花费又是多少，为了一个猴版花这么值吗，要买就买全状态的，我不信TB会把缩水版的玩意当宝。
优点，替换小7,8爷爷之类的三代机还是能提升很多的。
缺点，不能像国产战斗机一样能和预警机数据链互通 ...
请问苏35单价几何，加上售后等全寿命花费又是多少，为了一个猴版花这么值吗，要买就买全状态的，我不信TB会把缩水版的玩意当宝。
我想裸机+武备不会低于1亿美刀，印度的su-30mki是用组件散装价格会便宜很多。。。
猴不猴不是重点吧？
毕竟我们有了j20了j31，但是买了su35就会挤压前两者的空间吧？
如果仅仅是为了科研标本或者搞好毛子关系，其实可以像打发乞丐一样，给毛子10亿美元象征性的买一架兼全套配件就够了，也为j20留足空间
学什么也别学a三，成为玩过战机展览馆
毕竟我们有了j20了j31，但是买了su35就会挤压前两者的空间吧？
如果仅仅是为了科研标本或者搞好毛子关系，其实可以像打发乞丐一样，给毛子10亿美元象征性的买一架兼全套配件就够了，也为j20留足空间
学什么也别学a三，成为玩过战机展览馆
反正觉得比j11b强，而且601做不出
sinoempire 发表于 2012-12-29 12:52
我想裸机+武备不会低于1亿美刀，印度的su-30mki是用组件散装价格会便宜很多。。。
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对我们有什么意义
我想裸机+武备不会低于1亿美刀，印度的su-30mki是用组件散装价格会便宜很多。。。
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对我们有什么意义
黑鸟522 发表于 2012-12-29 13:08
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
还早，据俄罗斯媒体说要2015年才有最终详细合同数据。。。
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
还早，据俄罗斯媒体说要2015年才有最终详细合同数据。。。
sinoempire 发表于 2012-12-29 13:14
还早，据俄罗斯媒体说要2015年才有最终详细合同数据。。。
我也是这个意思，就是看苏35的帖子腻味之极，就想问问那些毛粉这玩意到底哪里对我们有用，值得他们拼了命的宣传，买就买，正常，MD还从牛牛买鹞子，可把意义拔得那么高我受不了。
还早，据俄罗斯媒体说要2015年才有最终详细合同数据。。。
我也是这个意思，就是看苏35的帖子腻味之极，就想问问那些毛粉这玩意到底哪里对我们有用，值得他们拼了命的宣传，买就买，正常，MD还从牛牛买鹞子，可把意义拔得那么高我受不了。
就算买,短期内也交不了货,2020形成战力就不错了，数量也就1-2个团无法弥补缺口
技术上土鳖也看不上,117S今年来珠海毛子就说了可以单独卖,可是土鳖连看都没看一眼!至于那个无源雷达,根本就没有必要买,土鳖的有源都装机了!更别说俄式武器难以融入土鳖的三军数据链,而花大价钱改装48架[现在又改口说24架了]又没有必要!
我真的不知道买这鸡肋干啥用!我不信某胖子说的这档子事!
技术上土鳖也看不上,117S今年来珠海毛子就说了可以单独卖,可是土鳖连看都没看一眼!至于那个无源雷达,根本就没有必要买,土鳖的有源都装机了!更别说俄式武器难以融入土鳖的三军数据链,而花大价钱改装48架[现在又改口说24架了]又没有必要!
我真的不知道买这鸡肋干啥用!我不信某胖子说的这档子事!
飞奔的赵老西 发表于 2012-12-29 13:34
就算买,短期内也交不了货,2020形成战力就不错了，数量也就1-2个团无法弥补缺口
技术上土鳖也看不上,117S今年 ...
我们现在重型制空机不如阿三，这是客观事实，虽然35交货时间晚，形成战斗力时间堪忧，但比11B好还是肯定的。
如果是完全版我不反对，可要是再猴版一下，呵呵，那我TB只能从此头上戴上冤大头的帽子了。
就算买,短期内也交不了货,2020形成战力就不错了，数量也就1-2个团无法弥补缺口
技术上土鳖也看不上,117S今年 ...
我们现在重型制空机不如阿三，这是客观事实，虽然35交货时间晚，形成战斗力时间堪忧，但比11B好还是肯定的。
如果是完全版我不反对，可要是再猴版一下，呵呵，那我TB只能从此头上戴上冤大头的帽子了。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 13:08
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
雷达不用说，性能下降一档次，发动机肯定不如毛子自用版，打预警机的蛋蛋就别想了，不卖的，其他方面如航电为了保密，肯定又会降低档次。
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
雷达不用说，性能下降一档次，发动机肯定不如毛子自用版，打预警机的蛋蛋就别想了，不卖的，其他方面如航电为了保密，肯定又会降低档次。
1922a11 发表于 2012-12-29 13:53
雷达不用说，性能下降一档次，发动机肯定不如毛子自用版，打预警机的蛋蛋就别想了，不卖的，其他方面如航 ...
那和我们自己的歼11B有啥区别，至少以后咱们还能整合传说中的PL21.花一堆钱买来连MKI都不如的JJ很好玩吗
雷达不用说，性能下降一档次，发动机肯定不如毛子自用版，打预警机的蛋蛋就别想了，不卖的，其他方面如航 ...
那和我们自己的歼11B有啥区别，至少以后咱们还能整合传说中的PL21.花一堆钱买来连MKI都不如的JJ很好玩吗
管他呢，比我们的好就行了。。
我也想知道
黑鸟522 发表于 2012-12-29 12:07
问题是短期能交付吗，交付形成战斗力又要多久，先进战机又不是步枪，高手拿着熟悉一下就能适应。
我认为 ...
至少比我们下一代产品快得多
问题是短期能交付吗，交付形成战斗力又要多久，先进战机又不是步枪，高手拿着熟悉一下就能适应。
我认为 ...
至少比我们下一代产品快得多
俄媒多次反向证实，我国购买苏35只想买几架，24、48全是俄国人希望的推销数。
一切猜测都不要离开这个前提，谢谢。
一切猜测都不要离开这个前提，谢谢。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 11:49
继续顶，我就是想知道大家认为苏35那些方面会缩水，缩水版苏35对我们帮助有多大。
首先发动机就缩了117S
继续顶，我就是想知道大家认为苏35那些方面会缩水，缩水版苏35对我们帮助有多大。
首先发动机就缩了117S
我们现在重型制空机不如阿三，这是客观事实，虽然35交货时间晚，形成战斗力时间堪忧，但比11B好还是肯定的 ...
问题在于当SU35形成战力的时候黑丝可能都服役了
再另外买一种远逊于丝带的重型制空机,数量最多也就2个团,坑爹么?
问题在于当SU35形成战力的时候黑丝可能都服役了
再另外买一种远逊于丝带的重型制空机,数量最多也就2个团,坑爹么?
黑鸟522 发表于 2012-12-29 13:08
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
从引进侧卫系列历史看，似乎木有神马“猴版”一说。当年买27，完全是毛子自己装备的款式，据说因为TG急着要货，甚至从毛空军直接划拉了几架现役的拿过来了。至于SU-30MKK，完全是按照TG的需求来配置的，当年买这个机机时，毛子恨不得往上面尽可能堆砌更多的“先进”配置，可是，……你当兔儿爷是阿三？
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
从引进侧卫系列历史看，似乎木有神马“猴版”一说。当年买27，完全是毛子自己装备的款式，据说因为TG急着要货，甚至从毛空军直接划拉了几架现役的拿过来了。至于SU-30MKK，完全是按照TG的需求来配置的，当年买这个机机时，毛子恨不得往上面尽可能堆砌更多的“先进”配置，可是，……你当兔儿爷是阿三？
百臂巨人 发表于 2012-12-29 14:43
至少比我们下一代产品快得多
那16年的说法靠谱不？如果靠谱，快很多就说不上了——反正我是小白，大神们的话分不清真假
至少比我们下一代产品快得多
那16年的说法靠谱不？如果靠谱，快很多就说不上了——反正我是小白，大神们的话分不清真假
一氧化二氢 发表于 2012-12-29 15:14
从引进侧卫系列历史看，似乎木有神马“猴版”一说。当年买27，完全是毛子自己装备的款式，据说因为TG急着 ...
我知道猴版基本是不存在的，我就是想知道问什么那么多人信誓旦旦的说卖我们的是猴版。
从引进侧卫系列历史看，似乎木有神马“猴版”一说。当年买27，完全是毛子自己装备的款式，据说因为TG急着 ...
我知道猴版基本是不存在的，我就是想知道问什么那么多人信誓旦旦的说卖我们的是猴版。
缩水应该就是电子战设备上，另外一些武器可能会限制，其他地方即使缩水意义也不大
杨少凡 发表于 2012-12-29 14:44
俄媒多次反向证实，我国购买苏35只想买几架，24、48全是俄国人希望的推销数。
一切猜测都不要离开这个前 ...
不管买多少，我就是想知道某些人嘴里的猴版到底是个什么样的状态，难道黑的时候连这都搞不清吗。尤其是某人的话好似我们求着买一样，我就不信一猴版有那么大的吸引力。
俄媒多次反向证实，我国购买苏35只想买几架，24、48全是俄国人希望的推销数。
一切猜测都不要离开这个前 ...
不管买多少，我就是想知道某些人嘴里的猴版到底是个什么样的状态，难道黑的时候连这都搞不清吗。尤其是某人的话好似我们求着买一样，我就不信一猴版有那么大的吸引力。
thomas1987 发表于 2012-12-29 15:23
缩水应该就是电子战设备上，另外一些武器可能会限制，其他地方即使缩水意义也不大
那估计和阿三的MKI比如何，价格多少，会不会连MKI都干不过，毕竟人家是‘超级苏霍伊’。
缩水应该就是电子战设备上，另外一些武器可能会限制，其他地方即使缩水意义也不大
那估计和阿三的MKI比如何，价格多少，会不会连MKI都干不过，毕竟人家是‘超级苏霍伊’。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 15:30
那估计和阿三的MKI比如何，价格多少，会不会连MKI都干不过，毕竟人家是‘超级苏霍伊’。
肯定不是MKI之流能比的，毕竟机体全新设计，发动机增推了4吨，拿来和MKI比，不是侮辱毛子么？
那估计和阿三的MKI比如何，价格多少，会不会连MKI都干不过，毕竟人家是‘超级苏霍伊’。
肯定不是MKI之流能比的，毕竟机体全新设计，发动机增推了4吨，拿来和MKI比，不是侮辱毛子么？
thomas1987 发表于 2012-12-29 15:31
肯定不是MKI之流能比的，毕竟机体全新设计，发动机增推了4吨，拿来和MKI比，不是侮辱毛子么？
毛子自己都说阿三的是‘超级’了，35再神奇还能和超级比不成。
我发这个贴就是泄泻火，苏35整的天天吵，腻味得慌。买不买我都支持，就是恶心老是这么炒作，CD基本变成日经35了。
肯定不是MKI之流能比的，毕竟机体全新设计，发动机增推了4吨，拿来和MKI比，不是侮辱毛子么？
毛子自己都说阿三的是‘超级’了，35再神奇还能和超级比不成。
我发这个贴就是泄泻火，苏35整的天天吵，腻味得慌。买不买我都支持，就是恶心老是这么炒作，CD基本变成日经35了。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 15:35
毛子自己都说阿三的是‘超级’了，35再神奇还能和超级比不成。
我发这个贴就是泄泻火，苏35整的天天吵， ...
毛子吹水你也信。。。在三哥那里MKI是超级苏霍伊，在兔子那里35就成4++了
35买不买不去管，但是技术上显然要比目前所有30要强，无论是MKI还是30SM，包括沈霍伊的16
毛子自己都说阿三的是‘超级’了，35再神奇还能和超级比不成。
我发这个贴就是泄泻火，苏35整的天天吵， ...
毛子吹水你也信。。。在三哥那里MKI是超级苏霍伊，在兔子那里35就成4++了
35买不买不去管，但是技术上显然要比目前所有30要强，无论是MKI还是30SM，包括沈霍伊的16
保定面酱 发表于 2012-12-29 15:21
那16年的说法靠谱不？如果靠谱，快很多就说不上了——反正我是小白，大神们的话分不清真假
和F-35一样，就算交付了也没有试飞完成的。
那16年的说法靠谱不？如果靠谱，快很多就说不上了——反正我是小白，大神们的话分不清真假
和F-35一样，就算交付了也没有试飞完成的。
thomas1987 发表于 2012-12-29 15:38
毛子吹水你也信。。。在三哥那里MKI是超级苏霍伊，在兔子那里35就成4++了
35买不买不去管，但是技术上 ...
我不是反感毛子吹水，是反感坛子里的某些人，把我一个中立的伪军迷恶心到他们想让我到的地步了，成功的把一款好JJ弄成了恶心货。
毛子吹水你也信。。。在三哥那里MKI是超级苏霍伊，在兔子那里35就成4++了
35买不买不去管，但是技术上 ...
我不是反感毛子吹水，是反感坛子里的某些人，把我一个中立的伪军迷恶心到他们想让我到的地步了，成功的把一款好JJ弄成了恶心货。
红字部分可能是苏30MKK的KH59ME
城管PK拆迁办 发表于 2012-12-29 12:59
反正觉得比j11b强，而且601做不出
沈黑，发现北朝来的标准沈黑一枚
话说你黑沈也要黑的专业点吧。
我可不可以这么说----反正到苏35成军的时间点，沈阳的31001就算装2台RD93、对上苏35都是把苏35当靶子来打的。。。。。。。。
反正觉得比j11b强，而且601做不出
沈黑，发现北朝来的标准沈黑一枚
话说你黑沈也要黑的专业点吧。
我可不可以这么说----反正到苏35成军的时间点，沈阳的31001就算装2台RD93、对上苏35都是把苏35当靶子来打的。。。。。。。。
如果真要买的话可以我们自己生产不？
沈黑，发现北朝来的标准沈黑一枚 话说你黑沈也要黑的专业点吧。
你也太看得起31了，连F35都不可能完胜苏35，蛋仓管着，真单挑毛子自己吹的雷达应该不至于被攻击了还发现不了。
你也太看得起31了，连F35都不可能完胜苏35，蛋仓管着，真单挑毛子自己吹的雷达应该不至于被攻击了还发现不了。
黑鸟522 发表于 2012-12-29 13:08
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
……猴版是说35SK等同于35S的壳子里放着27SM的瓤，而35S则是35的壳子里放着27SM2的瓤。SM的那套系统事实上就是MKI的翻新版，你觉得效果会如何？！
如果这么贵，还是猴版，为啥不直接买MKI，反正是4++也有矢推。
我就是想知道大家认为苏35哪一点会猴，对 ...
……猴版是说35SK等同于35S的壳子里放着27SM的瓤，而35S则是35的壳子里放着27SM2的瓤。SM的那套系统事实上就是MKI的翻新版，你觉得效果会如何？！