南方周末:索马里证明,没有政府是一件好事(我彻底疯了 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:38:50


  作者: 商群 2012年12月21日

  http://www.infzm.com/content/84182

  【南方周末点评者说】在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和税赋为代价。强势政府进一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在非洲国家还不普遍的经济自由,也算不幸之幸。

  1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中。在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆罕默德成立“索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……

  在北部,1991年5月,卜杜拉赫曼?艾哈迈德?阿里?图尔宣布独立,成立“索马里兰共和国”,自任“总统”。在东北部,1998年,阿卜杜拉希?尤素福成立“邦特兰自治政府”,自任“主席”……
  不过,上述政权并非得到国际社会的承认,从1991年开始,索马里在法理和事实上都处于无政府状态。2004年,在联合国的强力干预下,各武装势力代表通过《过渡宪章》,选举了索马里过渡联邦政府总统。不过,没有哪个武装势力愿意交出军队和实际控制权,受到国际社会承认的过渡联邦政府仅控制了首都附近的一小块区域,索马里仍处在无政府状态中。

  显然,这里无政府(Anarchy)的定义不是没有任何政府或对居民征税的暴力组织,而是没有一个强有力的中央政府确保对索马里全国的有效控制,俾政令通畅、令行禁止。而且,从现实态势看,将来索马里即使全国统一的话,再也不可能回到中央集权和单一制的过去,联邦制是各地方武装势力能接受的最大公约数。

  那么,无政府对索马里居民来说是一个纯粹的噩梦吗?索马里将为此付出停滞甚至倒退的代价吗?事情没有那么简单。

  试以西亚德政权垮台的1991年与2011年对比。1991年人均GDP为210美元,2011年为600美元,二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁;出生率从46人每千人降低为44;死亡率从19人每千人降低为16;新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长,其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%,意味着教育水平也在稳步提高中。

  你或许会说,这是“后发优势”。索马里人均GDP600美元在非洲处于中上水平,与亚洲孟加拉国(638美元)相当。2011年,人均GDP比索马里低的非洲国家有:津巴布韦594,卢旺达562,坦桑尼亚548,几内亚比绍509,乌干达501,多哥459,莫桑比克458,几内亚448,中非436,厄立特里亚398,马达加斯加392,尼日尔381,埃塞俄比亚350,塞拉利昂326,马拉维322,利比里亚226,刚果(金)186,布隆迪180。


  作者: 商群 2012年12月21日

  http://www.infzm.com/content/84182

  【南方周末点评者说】在某种意义上,政府不干什么比干什么更重要。政府积极有为、大包大揽、乐善好施,不是没有成本的,必然以对经济和社会领域的干预和税赋为代价。强势政府进一步揽事和扩权的冲动在所难免,因此有必要接受监督和规范。所以,当各武装派别为了保存地盘而对经济无暇管制时,索马里人享受了在非洲国家还不普遍的经济自由,也算不幸之幸。

  1991年1月,持续了22年的西亚德“**社会主义”政权被推翻,索马里陷入内战中。在索马里境内,先后出现了多个政权,为了争夺合法性和对全国的控制,首都摩加迪沙是兵家必争之地。在首都所在的中南部,1991年2月,阿里?迈赫迪?穆罕默德成立“索马里共和国”,自任“临时总统”;1995年,当时的最强武装势力穆罕默德?法拉赫?艾迪德成立临时政府,自任“总统”……

  在北部,1991年5月,卜杜拉赫曼?艾哈迈德?阿里?图尔宣布独立,成立“索马里兰共和国”,自任“总统”。在东北部,1998年,阿卜杜拉希?尤素福成立“邦特兰自治政府”,自任“主席”……
  不过,上述政权并非得到国际社会的承认,从1991年开始,索马里在法理和事实上都处于无政府状态。2004年,在联合国的强力干预下,各武装势力代表通过《过渡宪章》,选举了索马里过渡联邦政府总统。不过,没有哪个武装势力愿意交出军队和实际控制权,受到国际社会承认的过渡联邦政府仅控制了首都附近的一小块区域,索马里仍处在无政府状态中。

  显然,这里无政府(Anarchy)的定义不是没有任何政府或对居民征税的暴力组织,而是没有一个强有力的中央政府确保对索马里全国的有效控制,俾政令通畅、令行禁止。而且,从现实态势看,将来索马里即使全国统一的话,再也不可能回到中央集权和单一制的过去,联邦制是各地方武装势力能接受的最大公约数。

  那么,无政府对索马里居民来说是一个纯粹的噩梦吗?索马里将为此付出停滞甚至倒退的代价吗?事情没有那么简单。

  试以西亚德政权垮台的1991年与2011年对比。1991年人均GDP为210美元,2011年为600美元,二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁;出生率从46人每千人降低为44;死亡率从19人每千人降低为16;新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长,其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%,意味着教育水平也在稳步提高中。

  你或许会说,这是“后发优势”。索马里人均GDP600美元在非洲处于中上水平,与亚洲孟加拉国(638美元)相当。2011年,人均GDP比索马里低的非洲国家有:津巴布韦594,卢旺达562,坦桑尼亚548,几内亚比绍509,乌干达501,多哥459,莫桑比克458,几内亚448,中非436,厄立特里亚398,马达加斯加392,尼日尔381,埃塞俄比亚350,塞拉利昂326,马拉维322,利比里亚226,刚果(金)186,布隆迪180。
2012-12-25 16:53 上传



传说中的军民鱼水一家亲{:soso_e119:}
海盗GDPV5啊
南方妓者师承香港苹果邪报教主黎智英.
如果你不相信人家的文章
你敢去索马里证实一下吗?
如果你没那个胆子,可不人家说啥就是啥了。
拿索马里说事,也算是用心良苦了
送该名士去索马里享受生活
这编辑是NC吧,感情他还想号召各位大家揭竿而起创造无政府的自由世界
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
佩服佩服!
这种地,南方系都敢洗,这种南方报道,某贵宾都敢撑,真是为了立场不要真理的典范。
lvtom 发表于 2012-12-25 18:35
佩服佩服!
多读点历史
乱世下有些地方自我发展时常有的事
靠士绅维持地方运转
中国历史上多了去了
我建议MD应该学习索马里这种无政府主义
应该派观海组织一个参观团去
如果美,俄,英,法都学索马里了
我兔再学不迟啊

f22 发表于 2012-12-25 18:25
写得很好
这本来就是世界的一部分现实


老右请解释一下拿PPP的人均GDP和别的国家名义人均GDP相比是什么现实?

f22 发表于 2012-12-25 18:25
写得很好
这本来就是世界的一部分现实


老右请解释一下拿PPP的人均GDP和别的国家名义人均GDP相比是什么现实?
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
写的好?这叫悲哀,因为无政府主义已经沦落到要靠吹索马里来支持自己观点的地步了。
maniac62 发表于 2012-12-25 18:40
老右请解释一下拿PPP的人均GDP和别的国家名义人均GDP相比是什么现实?
既然有数字就可以相比,数字真确可以质疑
战乱疲了,停顿下来了,社会肯定会有所发展,由此能否找出可行可持续的成长道路就看各派系的智慧了
加沙就是哈马斯的外外组织在维持社会的一些基本服务
对此进行研究是必要的
认同以及部分认同的人士,可以去索马里去体验“不太坏”的生活,别腆着脸一边享受有序社会的种种好处一边大放厥辞。
 试以西亚德政权垮台的1991年与2011年对比。1991年人均GDP为210美元,2011年为600美元,二十年间几近翻一番半。预期寿命从46岁增为50岁;出生率从46人每千人降低为44;死亡率从19人每千人降低为16;新生儿死亡率从116人每千人降低为109。这意味着随着索马里经济的增长,其医疗水平也有一定程度提高。成年人识字率从24%增加为38%,意味着教育水平也在稳步提高中。

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我比较好奇的是,在缺乏一个权威的全国性统计机构的前提之下,这些数据到底是怎么算出来的。。。。

套用兔子家自己的经验,即便是有严格的法律法规和统计制度纪律约束,地方上报的统计数据水分有时候也是多的可以拿来泡方便面了,更别提这种军阀混战,谁都不给谁面子的地方,到底是怎么统计出来的?迷啊。。
这也能被盗 发表于 2012-12-25 18:42
写的好?这叫悲哀,因为无政府主义已经沦落到要靠吹索马里来支持自己观点的地步了。
我不认为本文和无政府主义有多少关系
无政府主义和某些落后国家的无政府状态叫八杆子打不着
f22 发表于 2012-12-25 18:25
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
对对,快带着张靓颖去索马里玩个痛快
f22 发表于 2012-12-25 18:48
我不认为本文和无政府主义有多少关系
无政府主义和某些落后国家的无政府状态叫八杆子打不着
是的,无政府主义反对的是一切,所有权力关系。
f22 发表于 2012-12-25 18:36
多读点历史
乱世下有些地方自我发展时常有的事
靠士绅维持地方运转

别拿黑大叔跟阎锡山,陈济棠,张作霖比
f22 发表于 2012-12-25 18:25
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
立场放在一边,治学标准不统一可不太好

F22在以往的帖子里吵架,对细节抠得都很细,对方一个典故、一个词语用的不合适都能找出来驳斥,很是严谨

但此贴中数据那么大的疑点,F22却视而不见,热情赞之“写的很好”,全无细致求证之心


不知这是为何啊
hem10 发表于 2012-12-25 19:00
别拿黑大叔跟阎锡山,陈济棠,张作霖比
为什么不能比?

黑人低人一等?都21世纪了还没有起码的平等意识?
vilas 发表于 2012-12-25 19:06
为什么不能比?

黑人低人一等?都21世纪了还没有起码的平等意识?
可以比啊,你去问问山西人,东北人愿意过黑大叔的日子,还是跟阎锡山和张作霖混
f22 发表于 2012-12-25 18:25
写得很好
这本来就是世界的一部分现实
自由主义(哪怕比较极端的自由主义)尚可以说是一种相对理性的意识形态,无政府主义就是不折不扣的歪门邪道。
f22 发表于 2012-12-25 18:36
多读点历史
乱世下有些地方自我发展时常有的事
靠士绅维持地方运转
“靠士绅维持地方运转”——这同样是一种政府,一种秩序。而不是所谓“自由”,更不是无政府主义。
事实上,即使是乱世中,有“士绅维持”的地方,也绝对比真正混乱无政府的地方强得多。
bluegod 发表于 2012-12-25 19:03
立场放在一边,治学标准不统一可不太好

F22在以往的帖子里吵架,对细节抠得都很细,对方一个典故、一个 ...
因为老右一看到南方系的帖子,就像看到了张靓颖,甚至有过之而无不及
f22 发表于 2012-12-25 18:36
多读点历史
乱世下有些地方自我发展时常有的事
靠士绅维持地方运转
房主威武,一统江湖! 呵呵
jnzx2 发表于 2012-12-25 19:12
自由主义(哪怕比较极端的自由主义)尚可以说是一种相对理性的意识形态,无政府主义就是不折不扣的歪门邪 ...
对不起,虽然我个人不认同无政府主义


但是 必须承认,他们在历史上也是起过积极作用的。

包括在中国,比如“巴枯宁+克鲁泡特金”对封建家庭的无情鞭挞……
hem10 发表于 2012-12-25 19:12
可以比啊,你去问问山西人,东北人愿意过黑大叔的日子,还是跟阎锡山和张作霖混
你这句话是没有意义的。


1、山西人和东北人并不真正了解黑人军阀的状况。

2、他们对阎锡山张作霖的回忆里也有很多选择性记忆的成分。
怎么不提美元贬值以及联合国医疗教育机构这些年在索马里的努力?
我不认为本文和无政府主义有多少关系
无政府主义和某些落后国家的无政府状态叫八杆子打不着
好吧,自由主义。任何地方人都有衣食住行的需求,自然就有相应的生产活动。索马里的事例证明不了任何问题
vilas 发表于 2012-12-25 19:21
你这句话是没有意义的。
1,你怎么知道不了解?
2.至少人家都自己修铁路,自己造枪炮,你叫黑大叔来比比,
你怎么知道是选择性记忆,都被你代表了?
这篇文章,说明我们国家的某些自诩“自由”的知识分子,已经在歪门邪道上走了多远了。无政府主义即使是在西方主流意识形态中,也是被斥之为胡言乱语、歪门邪道的。没有秩序作为基础的自由,根本就不是自由,而是一种暴政,一种所有人对所有人的暴政。每一个人都不在受到秩序的约束,也就没有秩序的保护——人都不受保护了,请问“自由”的载体在哪?难道“自由”能和“人”割裂开来么?自由不是人的自由,难道还是禽兽的自由又或者上帝的自由?
自由必须以宪政来保障——这无论是中西都是认同的。我们之间的区别在于我们的宪政传统和西方的宪政传统不一样。但无政府主义,无论在哪里都是邪路。
写得很好  这本来就是世界的一部分现实
贵宾同志,这叫歪理。
如果我说“地球死一多半人,对地球和剩下的人类也有一定好处”。
这话别否认,从逻辑客观上没错。
您是不是也来个“写得很好
这本来就是世界的一部分现实”呢?
呵呵呵。
vilas 发表于 2012-12-25 19:20
对不起,虽然我个人不认同无政府主义
无政府主义只能用来批判砸碎旧世界,但不能用来指导建设新世界。
hem10 发表于 2012-12-25 19:25
1,你怎么知道不了解?
2.至少人家都自己修铁路,自己造枪炮,你叫黑大叔来比比,
你怎么知道是选择性记 ...
1、这种事情没有亲身体验过当然无法了解。

事实上你也是认可这一点的,否则的话

你也不会举山西人对阎锡山

东北人对张作霖了

而是举山西人对(比方说)韩复榘或冯玉祥

东北人对(比方说)盛世才或者五马了 。
vilas 发表于 2012-12-25 19:31
1、这种事情没有亲身体验过当然无法了解。

事实上你也是认可这一点的,否则的话
所以你承认他们就是认可阎锡山,张作霖的了
jnzx2 发表于 2012-12-25 19:26
无政府主义只能用来批判砸碎旧世界,但不能用来指导建设新世界。
我又没有说认同无政府主义,你这么着急干什么?


砸碎旧世界难道不正是无政府主义的积极作用?