解铃还需系铃人!看pu大对买苏35原因的解释! (Su35 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:24:35


顺便说一句,我以前也黑过SF,但现在,我们军迷需要团结!如果说引进苏35真的让谁脸面无光,那只能是整个中国航空工业!而不仅仅是其中哪个所哪个公司!我现在就在这里,为之前发过的所有盲目黑沈的帖子道歉。希望大家能够理性的分析,而不要动辄幸灾乐祸地要看哪个所哪个公司的笑话!!

pu大的话:
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=850635&page=2#3239770529

还真是敢说啊!空军目前近十四个歼击航空兵师、四个强击航空兵师(含混编15师)和3个轰炸航空兵师,以及十几个歼击航空兵旅。装备三代机的,不过20来个团,其中还有一些是飞豹这样的二代半而已。早期进口的76架苏-27除了摔的那几架,其中很大一部分已经到了退役的年限了,那批76架苏-30MKK也是如此。此外,现在空军的主力就是那90多架歼-11A和一百来架歼-11B,以及二百多架歼-10飞机。

未来沈飞要转产歼-16,部队盼着这些多用途飞机以替换苏-30MKK都多少年了。成飞要转产歼-10B,同时进行歼-20飞机的A状态的试制工作。就是11B和10,哪一个厂的年产量也没有超过30架的。而现在空军还有上千架的歼-7系列和两百多架歼-8系列等待替换。虽然空军不可能按照1:1的比例换装二代机,已经为此做出编制上得缩减。例如一个歼-7团是32架,而一个歼-10是24到28架,一个歼-11的团则是24架,但很多时候这些三代机团都不满编,甚至很多装备歼-8系列的都是如此。

自2008年台海缓和之后,曾经有人提出军事斗争缓和说。然而,自2009年以来不断升级的中印边界军事斗争和2010年的黄海、东海特请来看,目前的军事斗争形势,在未来几年内将有可能激化,而不是放松。你现在部队怎么多的二代机无法替换,到了年限的三代机无法替换,未来打起来的话,那就是个严重的问题了。不要动不动就说,让工厂增产不就完了!没那么简单,我们现在的问题就是,需要的东西造不出来,或者数量上不去,这就是我们的现实情况。这是需要逐步的扩大产能,从各个方面提升全国的工艺和技术水平才能做到的。这里面,牵扯到的,不仅仅是你多建几套厂房,多买几批机器的问题。关键的问题,在于人,和管理制度的提升。就目前而言,没个十来年的积累,想都别想。

你现在就是10和11系列,各自年产50架,也要10年时间,才能将部队内的二代机换装完毕,这还不考虑替换那些早期的三代机。而现在两个厂的产量,加起来也没有50架!这个时候,引进一些苏-35,也就是补充一下部队的急需,还谈什么恐怕苏-35占了歼-16的编制?你不觉得,太过于乐观了吗?



顺便说一句,我以前也黑过SF,但现在,我们军迷需要团结!如果说引进苏35真的让谁脸面无光,那只能是整个中国航空工业!而不仅仅是其中哪个所哪个公司!我现在就在这里,为之前发过的所有盲目黑沈的帖子道歉。希望大家能够理性的分析,而不要动辄幸灾乐祸地要看哪个所哪个公司的笑话!!

pu大的话:
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=850635&page=2#3239770529

还真是敢说啊!空军目前近十四个歼击航空兵师、四个强击航空兵师(含混编15师)和3个轰炸航空兵师,以及十几个歼击航空兵旅。装备三代机的,不过20来个团,其中还有一些是飞豹这样的二代半而已。早期进口的76架苏-27除了摔的那几架,其中很大一部分已经到了退役的年限了,那批76架苏-30MKK也是如此。此外,现在空军的主力就是那90多架歼-11A和一百来架歼-11B,以及二百多架歼-10飞机。

未来沈飞要转产歼-16,部队盼着这些多用途飞机以替换苏-30MKK都多少年了。成飞要转产歼-10B,同时进行歼-20飞机的A状态的试制工作。就是11B和10,哪一个厂的年产量也没有超过30架的。而现在空军还有上千架的歼-7系列和两百多架歼-8系列等待替换。虽然空军不可能按照1:1的比例换装二代机,已经为此做出编制上得缩减。例如一个歼-7团是32架,而一个歼-10是24到28架,一个歼-11的团则是24架,但很多时候这些三代机团都不满编,甚至很多装备歼-8系列的都是如此。

自2008年台海缓和之后,曾经有人提出军事斗争缓和说。然而,自2009年以来不断升级的中印边界军事斗争和2010年的黄海、东海特请来看,目前的军事斗争形势,在未来几年内将有可能激化,而不是放松。你现在部队怎么多的二代机无法替换,到了年限的三代机无法替换,未来打起来的话,那就是个严重的问题了。不要动不动就说,让工厂增产不就完了!没那么简单,我们现在的问题就是,需要的东西造不出来,或者数量上不去,这就是我们的现实情况。这是需要逐步的扩大产能,从各个方面提升全国的工艺和技术水平才能做到的。这里面,牵扯到的,不仅仅是你多建几套厂房,多买几批机器的问题。关键的问题,在于人,和管理制度的提升。就目前而言,没个十来年的积累,想都别想。

你现在就是10和11系列,各自年产50架,也要10年时间,才能将部队内的二代机换装完毕,这还不考虑替换那些早期的三代机。而现在两个厂的产量,加起来也没有50架!这个时候,引进一些苏-35,也就是补充一下部队的急需,还谈什么恐怕苏-35占了歼-16的编制?你不觉得,太过于乐观了吗?

自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
TG的航空工业在世界虽然不太弱,可离所谓世界工厂的称呼差的太远了!
呵呵,这个问题不知道有多少人说过了,可就是pupu说出来才有人信,不知道是不是悲哀
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
好啊,让中兴华为奇瑞吉利海尔联想……去帮忙生产歼10歼11吧。


你扯什么?   J-7都没退役你想让SU30退役?
J-7  2006年停产,J-8什么时候还不知道呢!
对于中国这个国家关键不是国内飞机生产技术其实根本就没有 J-8怎么回事?  还是引进国外的吧!技术也好,数量也罢,能把J-7  J-8搞退役了就行

你扯什么?   J-7都没退役你想让SU30退役?
J-7  2006年停产,J-8什么时候还不知道呢!
对于中国这个国家关键不是国内飞机生产技术其实根本就没有 J-8怎么回事?  还是引进国外的吧!技术也好,数量也罢,能把J-7  J-8搞退役了就行
好啊,让中兴华为奇瑞吉利海尔联想……去帮忙生产歼10歼11吧。
你没看出来他的本意?

洪博培克星 发表于 2012-12-23 20:18
你扯什么?   J-7都没退役你想让天梭30退役?


J7还没退役,当年引进的原装苏27已经开始退役了我会告诉你么
洪博培克星 发表于 2012-12-23 20:18
你扯什么?   J-7都没退役你想让天梭30退役?


J7还没退役,当年引进的原装苏27已经开始退役了我会告诉你么
TA60312 发表于 2012-12-23 20:18
好啊,让中兴华为奇瑞吉利海尔联想……去帮忙生产歼10歼11吧。
兄台,不用偷换概念吧,炒作买su35都十几年了,还没有时间让sf、cf扩大一点产能?su35买多少?不是几十架么?多生产百十架j11、j10很困难么?
军迷需要的是各种不同观点的激烈碰撞以寻求真理/真相/正确的方法/方案/结论
而不是神马狗屁的团结
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
你要深刻的了解一下这个工厂是生产什么的
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:21
兄台,不用偷换概念吧,炒作买su35都十几年了,还没有时间让sf、cf扩大一点产能?su35买多少?不是几十架 ...
你说世界工厂嘛,好啊,让国内世界工厂开足马力来帮助AIVC生产百十架歼10、歼11。
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
一厢情愿相信 TG 什么都能做 什么都会做 什么东西只要做出来了 就能量产!才是自欺欺人。 TG 是世界代工厂 而不是世界工厂。
各有说法
又是一个传“神”筒呀!{:soso_e113:}
所以说这跟11 20有神马关系,差距是客观存在的,没什么所谓丢面子的问题,三代到四代之间的3.5买来既能充饥又能学习有何不可。
如果买su35,更多的是政治上的考虑吧
产量不是你想加,想加就能加,给我配件,给我机床,全得靠进口……
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
真是秀下限的吗?世界工厂也是指衣服家电等,飞机这个领域,,,呵呵,等着吧
缺无花 发表于 2012-12-23 20:24
你要深刻的了解一下这个工厂是生产什么的
这个世界工厂的确是生产低端产品,但是,如果真正掌握了的高技术,大量生产是没有问题的,问题只会是 ,要么没有真正掌握技术,要么就是生产出来的产品满足不了需求。
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
无知者无畏,你以为什么东西都是可以随便爆产量的?游戏中要爆兵力还有资源和人口限制呢.现实高科技产品要爆产量和人力基本无关,关键还是靠技术.你可以随便玩转三代机的时候,当然很容易提高产量随便爆.否则,呵呵.
唉,其实都明白,只是有些不愿意面对现实。
你现在就是10和11系列,各自年产50架,也要10年时间,才能将部队内的二代机换装完毕,这还不考虑替换那些早期的三代机。而现在两个厂的产量,加起来也没有50架!这个时候,引进一些苏-35,也就是补充一下部队的急需,
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那为什么中方一开始只要4架,俄方一再要求下才勉强提高到传说中的24架,这一个团的苏35在我国的防空体系中能干什么?能应付什么急需?更要命的是这玩意交付时间得到2015年之后,这种期货我们又有什么急需?
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
世界工厂连航母都还只有一膄,按你的理解怎么也的有个300来膄,真是搞笑
扯!CF和SF你们同意LZ的红体字吗?具体数我不说,但如果这是名人PUPU的原话的话,应该是2010年写的吧?我们现在是三代机不够,但就差24架?哪怕就12架,带来的后勤问题就可以让这几架的战斗力归零!我们现在的策略就是要连拉带拽让毛哥和我们搞联合开发,等着瞧吧!
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:21
兄台,不用偷换概念吧,炒作买su35都十几年了,还没有时间让sf、cf扩大一点产能?su35买多少?不是几十架 ...
在太行没彻底定型,实现多线大规模生产的情况下还真困难。要扩大歼10/11的产量,要么就大量从现在已经高喊生产饱和的俄国发动机厂进口,要么就光着屁股等发动机,现在我们又没有打大仗的预期,你说要不要扩大?
我从来就不信这人.历史以说明在军事方面从来没有诚信可言.如:歼20没装国产发动机(但是央视媒体却说是国产的太行改型.他最后也出来说是国产的首飞).
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
产能容易?需要大量高技术技工,你以为好培养?管理制度问题国企里有急待需要改革的地方  林宗都亲口说过大改革才能有大希望。。。。
zhongguohong 发表于 2012-12-23 20:13
自欺欺人!产能问题就是忽悠,tg是世界工厂,还怕没产量?只有可能就是技术问题。
;P;P袜子什么的确实是世界工厂。飞机什么的还是省了吧。
大家跟我说的差不多一个意思,就是,技术上还没有吃透,要大量生产困难还很大,所以叫“产能”不行哈哈
我怎么觉得pupu是受了俄罗斯朋友的委托帮助渲染气氛的呢,一开始神神叨叨的,现在又弄了个产能说出来
“早期进口的76架苏-27除了摔的那几架,其中很大一部分已经到了退役的年限了,那批76架苏-30MKK也是如此” su 30mkk也到了退役年限?
如果大批量引进,弥补产能不足的说法还可以成立,引进几十架显然是引进技术的条件代价
我怎么觉得pupu是受了俄罗斯朋友的委托帮助渲染气氛的呢,一开始神神叨叨的,现在又弄了个产能说出来
产能很多人都说过,我也是之前看了这个说法才认为引进很可能就是真的

之前说的也有几个有料之人,可惜很多人就是信这个胖子
产能的确是个大问题,如此想来,兔子想买苏35也是可以理解的事情了。
能不能不要浮躁,饭要一口一口吃。我们不是欧洲小国,我们不是靠买就能解决全部问题的。技术在进步,生产工艺也在进步,中国空军是一个大国强国空军,买是买不来核心技术,替换过渡下有错么?张张嘴就能技术升级了?一个全3代混编四代甚至五代的空军,你们能不能给点耐心。
雨不哭 发表于 2012-12-23 20:40
产能容易?需要大量高技术技工,你以为好培养?管理制度问题国企里有急待需要改革的地方  林宗都亲口说过 ...
确实,国内的没几个愿意上技校,家长学生都往大学挤,结果毕业了就失业了。
大家跟我说的差不多一个意思,就是,技术上还没有吃透,要大量生产困难还很大,所以叫“产能”不行哈哈
研究技术是工程师,生产的是工人,你搞清没有?
911后我们确实有个很好的十年发展时间,但是现在周边环境恶劣了,PUPU的外部环境一说确实是存在的。
这个,我们体系外部的都不知道