昨天的《今日关注》张局这是怎么了？我是被干懵了，高人 ...

大概意思是说，9段线内，除了海南省和实际管辖的几个岛屿之外，其他的不算领海，因为没有划领海基线。在这里头木有执法权等等。他干嘛要说这个？还得强调这个？主持人拼命的压张菊的话。张菊还是憋不住的狂喷~~~~
找高人解毒下，局座这里头是有什么深意？？？？？

前面的算了，精华的那段对白我手打下吧。

主持人：我们看到，从明年1月1号起中国就要对非法进入到海南省的外国船舶采取法律行动了。那么我们首先有几个问题要明确。第一个就是，什么样的行为算是违法行为、非法行为？我们就能对他采取比如说扣留啊等等这样的措施。

张菊：这个法的话主要是，当时界定呃，介入海南省管辖的这个范围之中进行非法侵犯中国主权的那么按照这个法令呢，可以驱逐，可以扣押，可以罚款。就是这个呢，是这样，呃，现在啊，包括外国和国内，我看国内的一些媒体啊，对海南省的这个沿海边防管理条例有一些误读。呃，那么，当然了，这个法规最终解释权是在海南省人大第35次会议通过了嘛，我做为一个学者呢，我个人理解是这样的，这个法，呃，大家现在焦点在，就是说这个法到底是适用哪，适用范围是哪，嗯，，美国、菲律宾、越南这些国家他们以为这个法适用的范围是九段线，就是他的外界是九段线，如果呢，越南、菲律宾、美国他们的舰进入九段线以后，我们的武警、公安边防就去抓扣、登临什么检查、驱逐。呃，我个人感觉不是这样的，这个法是适用于海南岛管辖的这些个海域，海南岛、三亚市、三沙市这三个市管辖的，换个话来说就是适用于海南岛管辖范围，而且又是中国宣布领海基线、基点的这个范围。那个就是在中国的12海里以内。在中国12海里以内如果是外国的，比方说越南的渔船要进入到我们12海里以内的话，那么叫我就可以，这个法理里面规定的所有的登临、检查、扣押、罚款，这些都可以，因为完全是~~~~~  打断。

主持人：但是关键是这里边有个问题，我们的这个南海，现在没有这个没有公布这个基点和基线，所以没有办法，现在呢，很多地方没有办法划这个12海里，那么在这种情况下？

张菊：没有划的这个法，这个法原则上来讲不适用这个法。（主持人，嗯）这个法~~~~~~  打断。
主持人：那么您觉得执行起来还是要存在一些困难？
张菊：这个法里头，就广义上来讲适用于南海，（嗯），南海我们把他分成两个，一个是广义，一个是狭义（嗯），就，就南海来讲，现在媒体可以的聚焦在哪呢（广义的部分），登临、检查、抓扣，这一批呢，他特指的是边防、公安边防部队，公安边防部队他就是海警，公安边防部队是这样的，他是隶属于国安部、是国安部隶属的，公安边防管理局，然后呢但是是武装警察部队的建制，穿武警的服装，可以佩戴武器，他的巡逻范围就是在领海线以内，12海里领海以内，你侵入这个范围，我们的这个呃，沿海的边防警察呢，他就按照那一套去实行，超出12海里以外，我们南海包括南沙群岛，西沙群岛、中沙群岛、东沙群岛，这4个群岛我们只是西沙群岛宣布了领海基点基线，（所以）其他的（所以）没有宣布~~~~~  打断。
主持人：所以现在呢，这就是我们现在第二个要明确的问题，所以呢就是这个法律适用的范围，因为在我们没有公布这个南海的这个基点、基线的这个情况下，那么可能呢按一般的理解，在我们划的九段线，就在我们的这个九段线的范围内，那么如果说外国船只有这种非法行为的话，都应该是我们法律的使用的范围，您，您认为不是这样？

张菊：呃，这里头是，是两个，就是这个法里头规定的公安、边防的海警，就是（嗯）抓扣、登临、检查，这个我认为仅适用于西沙群岛，海南岛以及海南省管辖的这个范围。这是中国的完全主权，完全排他的管理。完全排他的这部分适用于武警、适用于海警他们的管辖，跑出西沙群岛，海南岛领海基线以外，在我们的九段线以内，这个里头，这个有点复杂，这个呢，首先第一个，这个里头所有的岛、礁、沙、洲是中国的主权，这是我讲的岛、礁、沙、洲是我们的主权，这是，这是，这是中国的主权，陆地这一部分。第二部分呢，九段线，九段线这个呢，大家呢有几种争论了，一种观点认为，九段线是什么线？是中国的主权线，就像领海基线一样，这个我个人认为，这个是错误的。还有一种认为是什么，认为九段线是中国的专属经济区，我们南沙群岛，东沙群岛，都没有宣布领海基点、基线。连领海都没有，哪来的专属经济区？所以这两个都是错误的。我个人呢，我个人现在正在写这方面的书，我创造了一个词，我今天第一次把他说出来，我把这个九段线作为中国传统管辖海域，我这里头包括了几个关键词，首先它是中国传统上，历史上遗留下来的这个一条线，那么他是个管辖海域，管辖海域是中国的主权，但是是中国主权的一部分，明白吗？是我们，我们享有管辖权，海南省这个条例里头可以对这部分进行管辖，比如说海监啊、渔政啊，你可以，你可以进行管辖，啊，我跟你说~~~ 打断。

主持人：所以我觉得呢，这个问题其实呢，确实呢，还可以再深入的讨论，因为，呃，如果按我们的理解，就是，既然是我们历史上传统的管辖海域，那么应该说我们的法理依据比较充分，那么我们应该拥有它的主权了。

张菊：呃，现在是这样的，我们现在讲的主权是什么呢，一讲就进入领海啊、专属经济区啊、大陆架进入到这里头，领海，领海的概念以前不是12海里，是3海里。什么时候有的，17世纪，从荷兰格罗休斯那开始才开始有了3海里，在17世纪之前，你别忘了中国对南海拥有主权几百年了。（所以国际上），那个时候还没有（应该尊重中国的那段对南海管辖的历史，对不对？）~~~~打断了。然后张菊继续：中国传统对南海岛、礁、沙、洲管辖的时候还没有什么领海（所以我们提出对南海的这个主权的诉求得话，这个的时候，国际社会更应该充分的理解。~~~~这个时候主持人有点激动）他呢，更应该尊重中国的传统的海上管辖权，（嗯），你不能用现在的这个领海、专属经济区、比邻区去套，我们比这个要早几百年上千年。

主持人：所以呢，南海的这个管辖权呢，主权呢，说起来呢非常的复杂，我想呢，还需要更多的专家学者呢来发表自己的意见和看法。。（主持人整理了一下情绪）但是呢我们看到对中国在南海正常的维权行为，现在包括越南呢，包括菲律宾呢包括美国对中国是横加指责，包括美国的这个媒体呢，说中国这是在南海要动真格的，这是要在明年的1月1号，这就意味着中国要在南海开战了。然后您怎么看这种炒作。

然后手比划向另外一个嘉宾哥们作答。然后后面云云了。。。。。

http://news.cntv.cn/china/20121208/104643.shtml
大概意思是说，9段线内，除了海南省和实际管辖的几个岛屿之外，其他的不算领海，因为没有划领海基线。在这里头木有执法权等等。他干嘛要说这个？还得强调这个？主持人拼命的压张菊的话。张菊还是憋不住的狂喷~~~~
找高人解毒下，局座这里头是有什么深意？？？？？

前面的算了，精华的那段对白我手打下吧。

主持人：我们看到，从明年1月1号起中国就要对非法进入到海南省的外国船舶采取法律行动了。那么我们首先有几个问题要明确。第一个就是，什么样的行为算是违法行为、非法行为？我们就能对他采取比如说扣留啊等等这样的措施。

张菊：这个法的话主要是，当时界定呃，介入海南省管辖的这个范围之中进行非法侵犯中国主权的那么按照这个法令呢，可以驱逐，可以扣押，可以罚款。就是这个呢，是这样，呃，现在啊，包括外国和国内，我看国内的一些媒体啊，对海南省的这个沿海边防管理条例有一些误读。呃，那么，当然了，这个法规最终解释权是在海南省人大第35次会议通过了嘛，我做为一个学者呢，我个人理解是这样的，这个法，呃，大家现在焦点在，就是说这个法到底是适用哪，适用范围是哪，嗯，，美国、菲律宾、越南这些国家他们以为这个法适用的范围是九段线，就是他的外界是九段线，如果呢，越南、菲律宾、美国他们的舰进入九段线以后，我们的武警、公安边防就去抓扣、登临什么检查、驱逐。呃，我个人感觉不是这样的，这个法是适用于海南岛管辖的这些个海域，海南岛、三亚市、三沙市这三个市管辖的，换个话来说就是适用于海南岛管辖范围，而且又是中国宣布领海基线、基点的这个范围。那个就是在中国的12海里以内。在中国12海里以内如果是外国的，比方说越南的渔船要进入到我们12海里以内的话，那么叫我就可以，这个法理里面规定的所有的登临、检查、扣押、罚款，这些都可以，因为完全是~~~~~  打断。

主持人：但是关键是这里边有个问题，我们的这个南海，现在没有这个没有公布这个基点和基线，所以没有办法，现在呢，很多地方没有办法划这个12海里，那么在这种情况下？

张菊：没有划的这个法，这个法原则上来讲不适用这个法。（主持人，嗯）这个法~~~~~~  打断。
主持人：那么您觉得执行起来还是要存在一些困难？
张菊：这个法里头，就广义上来讲适用于南海，（嗯），南海我们把他分成两个，一个是广义，一个是狭义（嗯），就，就南海来讲，现在媒体可以的聚焦在哪呢（广义的部分），登临、检查、抓扣，这一批呢，他特指的是边防、公安边防部队，公安边防部队他就是海警，公安边防部队是这样的，他是隶属于国安部、是国安部隶属的，公安边防管理局，然后呢但是是武装警察部队的建制，穿武警的服装，可以佩戴武器，他的巡逻范围就是在领海线以内，12海里领海以内，你侵入这个范围，我们的这个呃，沿海的边防警察呢，他就按照那一套去实行，超出12海里以外，我们南海包括南沙群岛，西沙群岛、中沙群岛、东沙群岛，这4个群岛我们只是西沙群岛宣布了领海基点基线，（所以）其他的（所以）没有宣布~~~~~  打断。
主持人：所以现在呢，这就是我们现在第二个要明确的问题，所以呢就是这个法律适用的范围，因为在我们没有公布这个南海的这个基点、基线的这个情况下，那么可能呢按一般的理解，在我们划的九段线，就在我们的这个九段线的范围内，那么如果说外国船只有这种非法行为的话，都应该是我们法律的使用的范围，您，您认为不是这样？

张菊：呃，这里头是，是两个，就是这个法里头规定的公安、边防的海警，就是（嗯）抓扣、登临、检查，这个我认为仅适用于西沙群岛，海南岛以及海南省管辖的这个范围。这是中国的完全主权，完全排他的管理。完全排他的这部分适用于武警、适用于海警他们的管辖，跑出西沙群岛，海南岛领海基线以外，在我们的九段线以内，这个里头，这个有点复杂，这个呢，首先第一个，这个里头所有的岛、礁、沙、洲是中国的主权，这是我讲的岛、礁、沙、洲是我们的主权，这是，这是，这是中国的主权，陆地这一部分。第二部分呢，九段线，九段线这个呢，大家呢有几种争论了，一种观点认为，九段线是什么线？是中国的主权线，就像领海基线一样，这个我个人认为，这个是错误的。还有一种认为是什么，认为九段线是中国的专属经济区，我们南沙群岛，东沙群岛，都没有宣布领海基点、基线。连领海都没有，哪来的专属经济区？所以这两个都是错误的。我个人呢，我个人现在正在写这方面的书，我创造了一个词，我今天第一次把他说出来，我把这个九段线作为中国传统管辖海域，我这里头包括了几个关键词，首先它是中国传统上，历史上遗留下来的这个一条线，那么他是个管辖海域，管辖海域是中国的主权，但是是中国主权的一部分，明白吗？是我们，我们享有管辖权，海南省这个条例里头可以对这部分进行管辖，比如说海监啊、渔政啊，你可以，你可以进行管辖，啊，我跟你说~~~ 打断。

主持人：所以我觉得呢，这个问题其实呢，确实呢，还可以再深入的讨论，因为，呃，如果按我们的理解，就是，既然是我们历史上传统的管辖海域，那么应该说我们的法理依据比较充分，那么我们应该拥有它的主权了。

张菊：呃，现在是这样的，我们现在讲的主权是什么呢，一讲就进入领海啊、专属经济区啊、大陆架进入到这里头，领海，领海的概念以前不是12海里，是3海里。什么时候有的，17世纪，从荷兰格罗休斯那开始才开始有了3海里，在17世纪之前，你别忘了中国对南海拥有主权几百年了。（所以国际上），那个时候还没有（应该尊重中国的那段对南海管辖的历史，对不对？）~~~~打断了。然后张菊继续：中国传统对南海岛、礁、沙、洲管辖的时候还没有什么领海（所以我们提出对南海的这个主权的诉求得话，这个的时候，国际社会更应该充分的理解。~~~~这个时候主持人有点激动）他呢，更应该尊重中国的传统的海上管辖权，（嗯），你不能用现在的这个领海、专属经济区、比邻区去套，我们比这个要早几百年上千年。

主持人：所以呢，南海的这个管辖权呢，主权呢，说起来呢非常的复杂，我想呢，还需要更多的专家学者呢来发表自己的意见和看法。。（主持人整理了一下情绪）但是呢我们看到对中国在南海正常的维权行为，现在包括越南呢，包括菲律宾呢包括美国对中国是横加指责，包括美国的这个媒体呢，说中国这是在南海要动真格的，这是要在明年的1月1号，这就意味着中国要在南海开战了。然后您怎么看这种炒作。

然后手比划向另外一个嘉宾哥们作答。然后后面云云了。。。。。

http://news.cntv.cn/china/20121208/104643.shtml