超级军网J-11B打不过J-10的根本原因是PL-12更容易锁定J-11B
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 03:48:51
大很多人报料说，J-11B在对抗演习中与J-10交手，败多胜少，其中必有很多大大小小的原因。我认为其中最重要的一点，就是他们携带的中距弹都是PL-12。
我们都知道，在有各自体系支持的情况下，实力接近的空战中，一方要偷袭另一方并不容易，典型的空战还是要从正面接敌开始。J-11B和J-10都是国产战机，其雷达、电子对抗设备等，都是同一水平，再考虑二者鸡头尺寸和RCS的差距，他们相互发现的距离也是很接近的，都可以达到120千米左右。
双方发现对方后，都可以在PL-12的有效射程边缘发射PL-12，也就是双方发起攻击的距离也很接近。但导弹发射后，差距就出来了，因为J-10发射的PL-12飞出一段时间后，在距离J-11B20公里左右的时候，PL-12就可以发现RCS15平方米的J-11B。在距离J-11B13千米左右的时候，PL-12可以锁定J-11B。
J-11B被PL-10锁定后施放干扰箔条，和主动电子干扰，也难以干扰先进的PL-12。因为J-11B的RCS实在太大了，容易被PL-12识别。干扰失效后，只靠机动显然也难以奏效。
J-10在比PL-12攻击后就不同。因为自身CS只有4平方米左右，仅为J-11B的约1/4。那PL-12的引导头，发现和锁定J-10的距离就要锁短约1/3，分别达到14千米和9千米。这样，J-11B在空战中必须多对自己射向J-10的PL-12，多提供大约几秒钟的中继指令制导。
这几秒很关键，J-10因为已经把自己射向J-11B的PL-12导入自导段，可以自由的做大机动并释放主被动干扰，来干扰J-11发射的尚需J-11B提供指令的PL-12。J-10的机动性只是比J-11B稍好，但即使用和J-11B一样的干扰措施，也会因为自身RCS小，而更容易使PL-12真假难辩。面对目标的机动+干扰，J-11B发射的PL-12显然已经不能按原计划，在几秒钟后锁定机动+干扰中的J-10。
这个时候，J-11B就已经处于绝对下风。继续引导PL-12去追击J-10，自身几乎肯定被J-10发射的，已经锁定自己的PL-12击落。放弃引导PL-12，就几乎不可能击落J-10。但是自己还是有一定可能被PL-12击落。
J-11B在格斗中输给J-10，主要原因，恐怕也是如此。同样的PL-8，更容易锁定因蒙皮尺寸大和发动机多，而红外辐射更强的J-11B。被锁定后，同样用用机动+干扰的战术，J-11B也比J-10更难摆脱PL-8的攻击。
大很多人报料说，J-11B在对抗演习中与J-10交手，败多胜少，其中必有很多大大小小的原因。我认为其中最重要的一点，就是他们携带的中距弹都是PL-12。
我们都知道，在有各自体系支持的情况下，实力接近的空战中，一方要偷袭另一方并不容易，典型的空战还是要从正面接敌开始。J-11B和J-10都是国产战机，其雷达、电子对抗设备等，都是同一水平，再考虑二者鸡头尺寸和RCS的差距，他们相互发现的距离也是很接近的，都可以达到120千米左右。
双方发现对方后，都可以在PL-12的有效射程边缘发射PL-12，也就是双方发起攻击的距离也很接近。但导弹发射后，差距就出来了，因为J-10发射的PL-12飞出一段时间后，在距离J-11B20公里左右的时候，PL-12就可以发现RCS15平方米的J-11B。在距离J-11B13千米左右的时候，PL-12可以锁定J-11B。
J-11B被PL-10锁定后施放干扰箔条，和主动电子干扰，也难以干扰先进的PL-12。因为J-11B的RCS实在太大了，容易被PL-12识别。干扰失效后，只靠机动显然也难以奏效。
J-10在比PL-12攻击后就不同。因为自身CS只有4平方米左右，仅为J-11B的约1/4。那PL-12的引导头，发现和锁定J-10的距离就要锁短约1/3，分别达到14千米和9千米。这样，J-11B在空战中必须多对自己射向J-10的PL-12，多提供大约几秒钟的中继指令制导。
这几秒很关键，J-10因为已经把自己射向J-11B的PL-12导入自导段，可以自由的做大机动并释放主被动干扰，来干扰J-11发射的尚需J-11B提供指令的PL-12。J-10的机动性只是比J-11B稍好，但即使用和J-11B一样的干扰措施，也会因为自身RCS小，而更容易使PL-12真假难辩。面对目标的机动+干扰，J-11B发射的PL-12显然已经不能按原计划，在几秒钟后锁定机动+干扰中的J-10。
这个时候，J-11B就已经处于绝对下风。继续引导PL-12去追击J-10，自身几乎肯定被J-10发射的，已经锁定自己的PL-12击落。放弃引导PL-12，就几乎不可能击落J-10。但是自己还是有一定可能被PL-12击落。
J-11B在格斗中输给J-10，主要原因，恐怕也是如此。同样的PL-8，更容易锁定因蒙皮尺寸大和发动机多，而红外辐射更强的J-11B。被锁定后，同样用用机动+干扰的战术，J-11B也比J-10更难摆脱PL-8的攻击。
我们都知道，在有各自体系支持的情况下，实力接近的空战中，一方要偷袭另一方并不容易，典型的空战还是要从正面接敌开始。J-11B和J-10都是国产战机，其雷达、电子对抗设备等，都是同一水平，再考虑二者鸡头尺寸和RCS的差距，他们相互发现的距离也是很接近的，都可以达到120千米左右。
双方发现对方后，都可以在PL-12的有效射程边缘发射PL-12，也就是双方发起攻击的距离也很接近。但导弹发射后，差距就出来了，因为J-10发射的PL-12飞出一段时间后，在距离J-11B20公里左右的时候，PL-12就可以发现RCS15平方米的J-11B。在距离J-11B13千米左右的时候，PL-12可以锁定J-11B。
J-11B被PL-10锁定后施放干扰箔条，和主动电子干扰，也难以干扰先进的PL-12。因为J-11B的RCS实在太大了，容易被PL-12识别。干扰失效后，只靠机动显然也难以奏效。
J-10在比PL-12攻击后就不同。因为自身CS只有4平方米左右，仅为J-11B的约1/4。那PL-12的引导头，发现和锁定J-10的距离就要锁短约1/3，分别达到14千米和9千米。这样，J-11B在空战中必须多对自己射向J-10的PL-12，多提供大约几秒钟的中继指令制导。
这几秒很关键，J-10因为已经把自己射向J-11B的PL-12导入自导段，可以自由的做大机动并释放主被动干扰，来干扰J-11发射的尚需J-11B提供指令的PL-12。J-10的机动性只是比J-11B稍好，但即使用和J-11B一样的干扰措施，也会因为自身RCS小，而更容易使PL-12真假难辩。面对目标的机动+干扰，J-11B发射的PL-12显然已经不能按原计划，在几秒钟后锁定机动+干扰中的J-10。
这个时候，J-11B就已经处于绝对下风。继续引导PL-12去追击J-10，自身几乎肯定被J-10发射的，已经锁定自己的PL-12击落。放弃引导PL-12，就几乎不可能击落J-10。但是自己还是有一定可能被PL-12击落。
J-11B在格斗中输给J-10，主要原因，恐怕也是如此。同样的PL-8，更容易锁定因蒙皮尺寸大和发动机多，而红外辐射更强的J-11B。被锁定后，同样用用机动+干扰的战术，J-11B也比J-10更难摆脱PL-8的攻击。
大很多人报料说，J-11B在对抗演习中与J-10交手，败多胜少，其中必有很多大大小小的原因。我认为其中最重要的一点，就是他们携带的中距弹都是PL-12。
我们都知道，在有各自体系支持的情况下，实力接近的空战中，一方要偷袭另一方并不容易，典型的空战还是要从正面接敌开始。J-11B和J-10都是国产战机，其雷达、电子对抗设备等，都是同一水平，再考虑二者鸡头尺寸和RCS的差距，他们相互发现的距离也是很接近的，都可以达到120千米左右。
双方发现对方后，都可以在PL-12的有效射程边缘发射PL-12，也就是双方发起攻击的距离也很接近。但导弹发射后，差距就出来了，因为J-10发射的PL-12飞出一段时间后，在距离J-11B20公里左右的时候，PL-12就可以发现RCS15平方米的J-11B。在距离J-11B13千米左右的时候，PL-12可以锁定J-11B。
J-11B被PL-10锁定后施放干扰箔条，和主动电子干扰，也难以干扰先进的PL-12。因为J-11B的RCS实在太大了，容易被PL-12识别。干扰失效后，只靠机动显然也难以奏效。
J-10在比PL-12攻击后就不同。因为自身CS只有4平方米左右，仅为J-11B的约1/4。那PL-12的引导头，发现和锁定J-10的距离就要锁短约1/3，分别达到14千米和9千米。这样，J-11B在空战中必须多对自己射向J-10的PL-12，多提供大约几秒钟的中继指令制导。
这几秒很关键，J-10因为已经把自己射向J-11B的PL-12导入自导段，可以自由的做大机动并释放主被动干扰，来干扰J-11发射的尚需J-11B提供指令的PL-12。J-10的机动性只是比J-11B稍好，但即使用和J-11B一样的干扰措施，也会因为自身RCS小，而更容易使PL-12真假难辩。面对目标的机动+干扰，J-11B发射的PL-12显然已经不能按原计划，在几秒钟后锁定机动+干扰中的J-10。
这个时候，J-11B就已经处于绝对下风。继续引导PL-12去追击J-10，自身几乎肯定被J-10发射的，已经锁定自己的PL-12击落。放弃引导PL-12，就几乎不可能击落J-10。但是自己还是有一定可能被PL-12击落。
J-11B在格斗中输给J-10，主要原因，恐怕也是如此。同样的PL-8，更容易锁定因蒙皮尺寸大和发动机多，而红外辐射更强的J-11B。被锁定后，同样用用机动+干扰的战术，J-11B也比J-10更难摆脱PL-8的攻击。
我想问楼主，J-11B哪几次败多胜少了，胡说八道个什么？你看过几次军演？
两个级别不同任务不同。所以问题不大。
歼10是那年才能用上PL12的？看看网上的照片，那年歼10才挂上主动弹。
而且演习中能发射实弹吗？
而且演习中能发射实弹吗？
那J11B面对F16，F18并装备更先进的AIM120D的时候，就是被灭的命了？
那J11B面对F16，F18并装备更先进的AIM120D的时候，就是被灭的命了？
就问LZ一句,这种演习方式你是拍脑袋拍出来的么?
在珠海展示的歼10的数据彻底教育了我 绝不能红裤衩 我们差距还很大 很大（这和买苏35两码事）
貌似是11B的部队训法有问题，毕竟11B列装比J-10晚。11B的雷达尺寸比10大，探测距离更远。
演习---用实弹？要人命吗？
junshitandingba 发表于 2012-12-3 01:09 ![]()
在珠海展示的歼10的数据彻底教育了我 绝不能红裤衩 我们差距还很大 很大（这和买苏35两码事）
小将门需要一个YY的地方不是.
在珠海展示的歼10的数据彻底教育了我 绝不能红裤衩 我们差距还很大 很大（这和买苏35两码事）
小将门需要一个YY的地方不是.
J11B的雷达比J10A的强谢谢
说起来。。。J10A用半主动弹也能把带主动弹的J8打的满地找牙。。。
当然。。毕竟有代差...
说起来。。。J10A用半主动弹也能把带主动弹的J8打的满地找牙。。。
当然。。毕竟有代差...
Carsomyr 发表于 2012-12-3 02:23 ![]()
J11B的雷达比J10A的强谢谢
说起来。。。J10A用半主动弹也能把带主动弹的J8打的满地找牙。。。
那只能说中国空军的战术有问题。
美国佬开MIG-23都能甩掉F-15射的麻雀。
J11B的雷达比J10A的强谢谢
说起来。。。J10A用半主动弹也能把带主动弹的J8打的满地找牙。。。
那只能说中国空军的战术有问题。
美国佬开MIG-23都能甩掉F-15射的麻雀。
seacat 发表于 2012-12-3 02:30 ![]()
那只能说中国空军的战术有问题。
美国佬开MIG-23都能甩掉F-15射的麻雀。
土鳖空军战术是有些问题。。尤其是在运用J11上，但这只是J11被J10揍趴的原因之一，而不是全部或者大部分
那只能说中国空军的战术有问题。
美国佬开MIG-23都能甩掉F-15射的麻雀。
土鳖空军战术是有些问题。。尤其是在运用J11上，但这只是J11被J10揍趴的原因之一，而不是全部或者大部分
好像真拿PL12互殴过一样
演习对抗真的会发射PL12么？真的么？
演习对抗真的会发射PL12么？真的么？
演习不会用实弹的，但是楼主说到了一个问题，那就是导弹的命中率和不可逃逸区。
同样性能的导弹，互相打击不同的载体的时候，导弹的命中率和不可逃逸区也是不同的。
理论上讲，的确入楼主所说，RCS小的一方可以大幅度减少对方导弹的不可逃逸区和命中率，这也是为什么四代机要比三代机占优势很重要的一个方面。
导弹由于体积所限，弹载雷达的新能改进空间和可能比机载雷达更小，所以中距弹的趋势一是做到降低自己被发现的概率（隐身+无烟推进剂），二是提高速度和射程
同样性能的导弹，互相打击不同的载体的时候，导弹的命中率和不可逃逸区也是不同的。
理论上讲，的确入楼主所说，RCS小的一方可以大幅度减少对方导弹的不可逃逸区和命中率，这也是为什么四代机要比三代机占优势很重要的一个方面。
导弹由于体积所限，弹载雷达的新能改进空间和可能比机载雷达更小，所以中距弹的趋势一是做到降低自己被发现的概率（隐身+无烟推进剂），二是提高速度和射程
我想问楼主，J-11B哪几次败多胜少了，胡说八道个什么？你看过几次军演？
虎头师打算啥时候找回场子啊, 别跟我说你不知道喔
虎头师打算啥时候找回场子啊, 别跟我说你不知道喔
这样的逻辑，直接可以把10和11都扔垃圾堆里去了，因为它们面对35和22几无任何胜率，我天朝之天空，一旦现在有外虏进犯，只能靠上苍保佑地空弹弹的发挥廖。抑或能用正在试飞的那2架20神机打破0的尴尬（用啥弹弹还得楼主挂上），史书上留个顿号。
这样的逻辑，直接可以把10和11都扔垃圾堆里去了，因为它们面对35和22几无任何胜率，我天朝之天空，一旦现在有外虏进犯，只能靠上苍保佑地空弹弹的发挥廖。抑或能用正在试飞的那2架20神机打破0的尴尬（用啥弹弹还得楼主挂上），史书上留个顿号。
演习又没真的把蛋蛋射出去……
junshitandingba 发表于 2012-12-3 01:09 ![]()
在珠海展示的歼10的数据彻底教育了我 绝不能红裤衩 我们差距还很大 很大（这和买苏35两码事）
热烈祝贺中国国际钓鱼钓猪博览会（简称猪海夯货展）取得圆满成功！
在珠海展示的歼10的数据彻底教育了我 绝不能红裤衩 我们差距还很大 很大（这和买苏35两码事）
热烈祝贺中国国际钓鱼钓猪博览会（简称猪海夯货展）取得圆满成功！