让每一艘舰船都成为小航母-----在舰船上发射的无人加油 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:52:04
首先说明,本人不认为隐身性能很差的携带珍贵的飞行员和舰载机的航母在未来战争有很大的效能,对于歼15在中国航母上的起降的成功,本人并不抱着特别高兴的心情,但是在这里我不想讨论这个问题,我仅仅是表明态度。
在我设想的隐身武库舰群(装备远程导弹实施远程打击,达到跟航母舰载机相当的打击半径,装备无人隐身侦察机进行远程侦察定位,通过隐身数据链远距离通信达成舰艇的远距散布情况下的信息融合)的网络中心战模式中,当然还要有战机的身影。
那么在没有航母的情况下,如何达成空中力量的远程存在呢,这个就依赖于空中加油。
而空中加油如果仅仅依赖于空中加油机是比较危险的,因为空中加油机本身容易被对方击落,那么我们就需要一个补充的子系统,使其与空中加油机构成的系统组成成一个更完备的空中加油系统。
这个答案就是无人加油机,而且特别的这样的无人加油机要能够在普通舰船上通过火箭助推的方式发射。
实现了这个在一般的舰船上发射无人加油机的技术,那么就意味着,每一艘具备此种能力的舰船都具有支持空中力量的能力,或者说,每一艘舰船都成为一艘小航母。
可以设想的一般作战模式是,战机在安全区域通过空中加油机实施加油,然后在危险海域如果有必要就由舰船负责给它加油,或者说在空中加油机来不及或者部署不过来的时候由舰船给战机加油。
有了这样的一个重要的辅助加油体系,那么空中打击体系的油料安全性就有了更大很多的保证,也更能够提高我远程空中火力打击的突然性,因为航母在卫星以及其他侦察力量不足的时候,是突然打击的重要节点,但是在今天,航母已经失去了诸如对珍珠港打击的这样的达成打击的突然性的战术效能,而如果有了舰船空中加油体系,那么加油手段的多样性,对方同样无法预测我的打击方向,而陷入一种防不胜防,草木皆兵的窘境。
无人加油机实施加油以后,通过减速伞减速,然后在气囊阵上降落,舰船负责回收。首先说明,本人不认为隐身性能很差的携带珍贵的飞行员和舰载机的航母在未来战争有很大的效能,对于歼15在中国航母上的起降的成功,本人并不抱着特别高兴的心情,但是在这里我不想讨论这个问题,我仅仅是表明态度。
在我设想的隐身武库舰群(装备远程导弹实施远程打击,达到跟航母舰载机相当的打击半径,装备无人隐身侦察机进行远程侦察定位,通过隐身数据链远距离通信达成舰艇的远距散布情况下的信息融合)的网络中心战模式中,当然还要有战机的身影。
那么在没有航母的情况下,如何达成空中力量的远程存在呢,这个就依赖于空中加油。
而空中加油如果仅仅依赖于空中加油机是比较危险的,因为空中加油机本身容易被对方击落,那么我们就需要一个补充的子系统,使其与空中加油机构成的系统组成成一个更完备的空中加油系统。
这个答案就是无人加油机,而且特别的这样的无人加油机要能够在普通舰船上通过火箭助推的方式发射。
实现了这个在一般的舰船上发射无人加油机的技术,那么就意味着,每一艘具备此种能力的舰船都具有支持空中力量的能力,或者说,每一艘舰船都成为一艘小航母。
可以设想的一般作战模式是,战机在安全区域通过空中加油机实施加油,然后在危险海域如果有必要就由舰船负责给它加油,或者说在空中加油机来不及或者部署不过来的时候由舰船给战机加油。
有了这样的一个重要的辅助加油体系,那么空中打击体系的油料安全性就有了更大很多的保证,也更能够提高我远程空中火力打击的突然性,因为航母在卫星以及其他侦察力量不足的时候,是突然打击的重要节点,但是在今天,航母已经失去了诸如对珍珠港打击的这样的达成打击的突然性的战术效能,而如果有了舰船空中加油体系,那么加油手段的多样性,对方同样无法预测我的打击方向,而陷入一种防不胜防,草木皆兵的窘境。
无人加油机实施加油以后,通过减速伞减速,然后在气囊阵上降落,舰船负责回收。
撸主可以来参考下,偶在另外一个贴子里面的想法,大致类似吧。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=654469

在那里,偶这样说的:
... 偶最近一直在想的是,舰载无人AWACS系统,或舰载无人加油机系统(比如飞机翼式或X-48翼身融合翼式的背个大发)。所以,只要背上背一台14-17吨的大推就很合适了。AWACS天线可以共形,也可以AWACS盘子顶在背上的发动机之上。
机翼呢,大致分为前后双翼布局,前后双翼构成X形,或棱形。

注:舰载无人加油机系统的想法是这样的。因为有人加油机呢,要是舰载的话,那么基本不适合用于作战。只能伴飞式的,做应急用。机上的人和生命保障系统,人操飞控系统.....就要吃掉加油机的将近一半的允许载荷。
要是舰载无人加油机系统的话,就可以想工蚁一样,自动地、源源不断地在战区空域和母舰间穿梭,给战场(有人或无人的)战机,提供油料后勤补给。中间的指挥调度....由有人战场指挥机或母舰+舰载有人预警机负责。...
无人机应该是未来的重点发展方向
这个创意很好, 兔子要好好研究一下。

maonlagae 发表于 2012-11-27 10:32
撸主可以来参考下,偶在另外一个贴子里面的想法,大致类似吧。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redire ...
您认为您那样的系统可以在普通的舰船例如一般排水量的驱逐舰上发射吗?
以及一次性可以给战机加多少油?
这个应该比较关键。
这两个指标解决得好的话,对于海军战术变革可以产生巨大的意义。


看战略需要谈装备

LZ说说你想要的装备适合在什么环境下使用

在没有航母的情况下,如何达成空中力量的远程存在...

空天吧...不用航母效费比实在太低了

看战略需要谈装备

LZ说说你想要的装备适合在什么环境下使用

在没有航母的情况下,如何达成空中力量的远程存在...

空天吧...不用航母效费比实在太低了
你这样会把人累死
假设是到印度洋上去执行任务,你得加多少次油阿。这种方法偶尔当做一次特种做战还行,大规模使用不起。效费比差航母太多了。
潜艇1号 发表于 2012-12-6 12:37
你这样会把人累死
假设是到印度洋上去执行任务,你得加多少次油阿。这种方法偶尔当做一次特种做战还行,大 ...
昧国的B2实施全球加油,全球轰炸早就开始干了。
从马岛战争到昧国突袭利比亚,空中加油体系就已经体现出了其重大的战略性意义。
当然了,这个是作为空中加油机的有效补充,主要还是要靠空中加油机的加油,问题在于空中加油机需要在更安全的海域实施加油,这样空中加油机在安全海域给战机加油,而无人加油机则在相对危险的海域给对方提供加油。
一般来说,我侦察力量是能够确定在多大的半径内没有敌方航母的,因此在那些海域使用空中加油机的加油是可行的,但是在不那么确定的存在着较大风险的海域就可以通过无人加油机来加油。
罗化生 发表于 2012-12-6 10:42
您认为您那样的系统可以在普通的舰船例如一般排水量的驱逐舰上发射吗?
以及一次性可以给战机加多少油? ...
在普通的舰船上发射?????? 这种光荣任务还是交给不拉莫斯吧

规划的无人加油机应该具备输送9-12吨油量的能力。自重7-10吨,长航自油6-7吨。打满了起飞重量30吨。符合航母起落要求吧???
这种无人加油机的尺寸也小不了,以现在驱逐舰的情况,能带1,2架已经极限了(这还得兼顾反潜,驱逐舰总不能主要用来加油吧),以一架支援一架的情况,要支援一个中队的战机就得布置相当数量的驱逐舰,驱逐舰编队还处于无空中掩护的情况。用驱逐舰作加油机母舰明显画蛇添足,增加舰艇作业的复杂度而且效能低下,加油能力小就基本无用,如果追求载机性能最终也会发展成苏联航空巡洋舰那样不伦不类的舰艇。

罗化生 发表于 2012-12-6 13:53
昧国的B2实施全球加油,全球轰炸早就开始干了。
从马岛战争到昧国突袭利比亚,空中加油体系就已经体现出 ...


B2的全球加油是建立在美军的全球海外基地的基础上的。没有这些海外基地,也就没有那些驻扎在海外基地的美军空中加油机,鬼才能给B2全球加油呢。

无人加油机体系必然是航母体系的一部分,是为了解决无海外基地的情况下的航母作战体系设计规划的。

要是拥有了海外基地,那么就不需哟用携带油量有限的无人加油机了。因为,正规的加油机具备大补给能力的优点。
罗化生 发表于 2012-12-6 13:53
昧国的B2实施全球加油,全球轰炸早就开始干了。
从马岛战争到昧国突袭利比亚,空中加油体系就已经体现出 ...


B2的全球加油是建立在美军的全球海外基地的基础上的。没有这些海外基地,也就没有那些驻扎在海外基地的美军空中加油机,鬼才能给B2全球加油呢。

无人加油机体系必然是航母体系的一部分,是为了解决无海外基地的情况下的航母作战体系设计规划的。

要是拥有了海外基地,那么就不需哟用携带油量有限的无人加油机了。因为,正规的加油机具备大补给能力的优点。
在我设想的隐身武库舰群......当然还要有战机的身影。


lz,您这个不要航母的武库舰群,又如何来的......“当然还要有战机”啊???

战机难道是无人的吗?要有人的战机的话,人如何休息换班啊?

你的基本作战环境的构想,很矛盾啊。
罗化生 发表于 2012-12-6 13:53
昧国的B2实施全球加油,全球轰炸早就开始干了。
从马岛战争到昧国突袭利比亚,空中加油体系就已经体现出 ...
加油机个头大, 又是固定翼, 也不能水上, 因为太重了。 能飞这个的起码有个直通甲板。
制约战斗机远程寻找能力的不止是油料啊,飞太久了飞行员的精力吃不消……而且这种方法很难保证飞机的持续存在还有时效性
maonlagae 发表于 2012-12-6 23:45
B2的全球加油是建立在美军的全球海外基地的基础上的。没有这些海外基地,也就没有那些驻扎在海外基地的 ...
加油机毕竟数量少, 空间充裕, 培训容易, 飞行平稳, 看不出搞无人化的好处。 战斗机无人化,一方面是更多更便宜的飞行员, 另一方面允许更大过载, 还能腾出空间和重量。

于汉琛 发表于 2012-12-7 00:24
加油机毕竟数量少, 空间充裕, 培训容易, 飞行平稳, 看不出搞无人化的好处。 战斗机无人化,一方面是更 ...


朋友,一个骡子就能自己拉磨,就没有必要用花巨资培养的飞行员去看着骡子干活。

您看见过自动化机器人焊接流水线上再按插焊接工人的吗?

土鳖的飞行员再便宜,也不是这样浪费人力的。

航母能搭载的加油机只能是30吨。

少一个要吃喝和会拉屎的人座在上面,加油机就能多装载2-3吨的油量(人操系统,和生命保障系统,座舱...统统都是死重)。

30吨的无人加油机,能不间断的来回在航母和作战区域来回奔波,而不受要吃喝拉撒的人员的局限限制。这就是无法比拟的高效能。
这样的舰载无人加油机,在满载起飞重量不到H6K的一半的状况下,补给载油量能和H6K加油机媲美。而且,还少了驾机人员的累赘。

附2个查到关于加油机的讨论旧贴的地址:
    http://lt.cjdby.net/thread-859551-1-1.html
    http://lt.cjdby.net/thread-665863-1-1.html
------------------------------------------
!!!朋友,还有,您这样对自动化的态度的,也就造成了为什么中国人只会去靠剥削廉价劳力去博市场,而无法靠科学技术去创新提高生产效率的结局。!!!

!!!懒人有2类,一种是懒于动脑,他们一辈子只能和机器抢饭碗;另外一类是懒于干累活,所以他们就发明机器去帮自己干。!!!


于汉琛 发表于 2012-12-7 00:24
加油机毕竟数量少, 空间充裕, 培训容易, 飞行平稳, 看不出搞无人化的好处。 战斗机无人化,一方面是更 ...


朋友,一个骡子就能自己拉磨,就没有必要用花巨资培养的飞行员去看着骡子干活。

您看见过自动化机器人焊接流水线上再按插焊接工人的吗?

土鳖的飞行员再便宜,也不是这样浪费人力的。

航母能搭载的加油机只能是30吨。

少一个要吃喝和会拉屎的人座在上面,加油机就能多装载2-3吨的油量(人操系统,和生命保障系统,座舱...统统都是死重)。

30吨的无人加油机,能不间断的来回在航母和作战区域来回奔波,而不受要吃喝拉撒的人员的局限限制。这就是无法比拟的高效能。
这样的舰载无人加油机,在满载起飞重量不到H6K的一半的状况下,补给载油量能和H6K加油机媲美。而且,还少了驾机人员的累赘。

附2个查到关于加油机的讨论旧贴的地址:
    http://lt.cjdby.net/thread-859551-1-1.html
    http://lt.cjdby.net/thread-665863-1-1.html
------------------------------------------
!!!朋友,还有,您这样对自动化的态度的,也就造成了为什么中国人只会去靠剥削廉价劳力去博市场,而无法靠科学技术去创新提高生产效率的结局。!!!

!!!懒人有2类,一种是懒于动脑,他们一辈子只能和机器抢饭碗;另外一类是懒于干累活,所以他们就发明机器去帮自己干。!!!

回上面,至少我们公司,我们行业,焊接机器人线必定配焊工。至少同行的广阳,金凤公司,都是台资,是配的,我们公司五六台常用的就配了至少四五个焊接工人。
colonelburton 发表于 2012-12-7 00:24
制约战斗机远程寻找能力的不止是油料啊,飞太久了飞行员的精力吃不消……而且这种方法很难保证飞机的持续存 ...
为什么B2的飞行员都可以,而中国的飞行员就不行呢。
从军史上来看,就吃苦耐劳方面,还真的是没有一支军队比得上中国军队的。
解放军军史上的很多战机就是靠吃苦耐劳而获得的。
例如可以参考七战七捷系列战役。
maonlagae 发表于 2012-12-6 14:59
在普通的舰船上发射?????? 这种光荣任务还是交给不拉莫斯吧

规划的无人加油机应该具备输送9-12 ...
无人机航母或者是用商船例如集装箱船改装的无人机航母当然也是要发展的。
问题在于这样的大型舰船即缺乏隐身性的舰船一旦被对方击沉,即导致我方飞行员的一去不回。
所以在小型平台上能够弹射的甚至是能够在潜艇半潜舰上弹射的无人加油机也有重要的意义,这可以使我方飞行员获得更大很多的安全感,即即便是无人机航母,简易航母被击沉,我方仍然有办法保证其油料的安全性。
小型平台意味着建造的迅速,而大型平台意味着被击沉以后重新建造速度慢,而且雷达反射面积也大大的增加,不符合隐身化的海战发展趋势。
maonlagae 发表于 2012-12-7 00:57
朋友,一个骡子就能自己拉磨,就没有必要用花巨资培养的飞行员去看着骡子干活。

您看见过自动化机器 ...
你只说好处, 那代价呢? 按你说的, 卡车也自动化了吧。
看过<绝密飞行>没有?.....那要你这么复杂...直接放个气球吊个油箱,,便宜,量又足
主意不错,可行性尚待研究~
相当长的一段时间内无人机完全代替飞行员还不可能,这个要研究,但前提是先把舰载机、辽宁舰还有后续航母玩利索了。
maonlagae 发表于 2012-11-27 10:32
撸主可以来参考下,偶在另外一个贴子里面的想法,大致类似吧。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redire ...
无人只能是AEW 不可能是AWACS
于汉琛 发表于 2012-12-7 13:54
你只说好处, 那代价呢? 按你说的, 卡车也自动化了吧。

要看洛马卡车吗?木问题。

乃要什么代价?去战场冒着枪林弹雨开卡车的人失业了,算不算代价。

http://www.tudou.com/v/PexGdQE--IA/&resourceId=79915998_04_11_99/v.swf

http://www.tudou.com/v/A4-M7vM_AmQ/&resourceId=79915998_04_11_99/v.swf
星界的浪人 发表于 2012-12-7 15:05
无人只能是AEW 不可能是AWACS
成战区AWACS的分系统、子系统,总木问题吧

未来战场基本都是可以任人无限够想的。

565 发表于 2012-12-7 15:03
相当长的一段时间内无人机完全代替飞行员还不可能,这个要研究,但前提是先把舰载机、辽宁舰还有后续航母玩 ...


一点也不耽误的,无人机着舰系统的研制,同样就可以提高有人战机在各种天候下的起降效率和安全性。你想不到,但人家老美就在一步一步的做着。
!!!!!机器善于做重复的事情,想着舰这类枯燥但危险的任务,恰恰是机器比人类擅长的。!!!!!

无人机着舰系统的效率必定会比培训飞行员练习起降舰船来的高N个数量级


西方哲学家就说过,我思故我在。
人类和动物的最大区别是能人会使用和制造工具,而动物不会。
!!!!!但如何才会去使用和制造工具?因为人类能有思维并把思维用于实践。!!!!!
565 发表于 2012-12-7 15:03
相当长的一段时间内无人机完全代替飞行员还不可能,这个要研究,但前提是先把舰载机、辽宁舰还有后续航母玩 ...


一点也不耽误的,无人机着舰系统的研制,同样就可以提高有人战机在各种天候下的起降效率和安全性。你想不到,但人家老美就在一步一步的做着。
!!!!!机器善于做重复的事情,想着舰这类枯燥但危险的任务,恰恰是机器比人类擅长的。!!!!!

无人机着舰系统的效率必定会比培训飞行员练习起降舰船来的高N个数量级


西方哲学家就说过,我思故我在。
人类和动物的最大区别是能人会使用和制造工具,而动物不会。
!!!!!但如何才会去使用和制造工具?因为人类能有思维并把思维用于实践。!!!!!

罗化生 发表于 2012-12-7 12:11
无人机航母或者是用商船例如集装箱船改装的无人机航母当然也是要发展的。
问题在于这样的大型舰船即缺乏 ...


如果您不会过分担心舰队补给船只的安全,那么就没有必要去过分担心商船例如集装箱船改装的无人机航母的问题,反正在无人加油机也可以配属正规航母。这都是可选的选项,根据实际发展和作战条件状况决定。

关于潜艇半潜舰上发射无人加油机的潜艇式航母,偶认为制造和使用成本会异常的巨大,而且功能太单一,划不来。估计就是财主的米帝也不会搞的。

朋友,请记住,油是消耗巨大的物资,油料补给船必然会是目标很大的东西。驱逐舰、潜艇那样的“小”东西是根本无法用来运送补给油料的。

至于要做到多少程度的隐身,那不是补给船只的用于作战的门槛。您有钱,就多做,木有钱,就少或不做。

罗化生 发表于 2012-12-7 12:11
无人机航母或者是用商船例如集装箱船改装的无人机航母当然也是要发展的。
问题在于这样的大型舰船即缺乏 ...


如果您不会过分担心舰队补给船只的安全,那么就没有必要去过分担心商船例如集装箱船改装的无人机航母的问题,反正在无人加油机也可以配属正规航母。这都是可选的选项,根据实际发展和作战条件状况决定。

关于潜艇半潜舰上发射无人加油机的潜艇式航母,偶认为制造和使用成本会异常的巨大,而且功能太单一,划不来。估计就是财主的米帝也不会搞的。

朋友,请记住,油是消耗巨大的物资,油料补给船必然会是目标很大的东西。驱逐舰、潜艇那样的“小”东西是根本无法用来运送补给油料的。

至于要做到多少程度的隐身,那不是补给船只的用于作战的门槛。您有钱,就多做,木有钱,就少或不做。

罗化生 发表于 2012-12-7 12:06
为什么B2的飞行员都可以,而中国的飞行员就不行呢。
从军史上来看,就吃苦耐劳方面,还真的是没有一支军 ...


空军或海军航空兵压根就不是吃苦耐劳的活,那是最讲究科技含量的。

您再吃苦耐劳也无法替代对飞行疲劳的无奈,飞飞只要状态不好,在空战中就立刻变成别人的靶子、空中的呆若木鸡,根本是浪费武库资源。
罗化生 发表于 2012-12-7 12:06
为什么B2的飞行员都可以,而中国的飞行员就不行呢。
从军史上来看,就吃苦耐劳方面,还真的是没有一支军 ...


空军或海军航空兵压根就不是吃苦耐劳的活,那是最讲究科技含量的。

您再吃苦耐劳也无法替代对飞行疲劳的无奈,飞飞只要状态不好,在空战中就立刻变成别人的靶子、空中的呆若木鸡,根本是浪费武库资源。

maonlagae 发表于 2012-12-7 20:38
成战区AWACS的分系统、子系统,总木问题吧

未来战场基本都是可以任人无限够想的。


分系统就是AEW

AEW的意思是接受信号,自己不处理,传回指挥中心让指挥中心处理,说白了飞行雷达站

AWACS的意思是空中指挥部,直接指挥作战了不需要再把信息传出去,自己直接处理信息

无人空中预警平台必然是AEW ,你也不会蛋疼到把自己的命交给一群0101010101作为基础的AI吧,彻底听AI指挥
maonlagae 发表于 2012-12-7 20:38
成战区AWACS的分系统、子系统,总木问题吧

未来战场基本都是可以任人无限够想的。


分系统就是AEW

AEW的意思是接受信号,自己不处理,传回指挥中心让指挥中心处理,说白了飞行雷达站

AWACS的意思是空中指挥部,直接指挥作战了不需要再把信息传出去,自己直接处理信息

无人空中预警平台必然是AEW ,你也不会蛋疼到把自己的命交给一群0101010101作为基础的AI吧,彻底听AI指挥
maonlagae 发表于 2012-12-7 20:59
如果您不会过分担心舰队补给船只的安全,那么就没有必要去过分担心商船例如集装箱船改装的无人机航母的 ...
我主要在意的是大型舰船例如补给舰艇本身的巨大雷达反射面导致整个编队例如其中的隐身舰艇本身的被对方首先发现,定位。
对于补给舰艇如果真要实施隐身化的化,我的理解是也可以将其半潜化,即永远处于通气管状态随时处于与外界进行通信联系状态的半潜舰,这样可以保证雷达反射面很小,对外通信比潜艇方便很多,便于与整个战区融合,而且不要潜那么深的话,建造成本也大幅下降。
这样的系统主要作为一个危急时期的补充,或者说保险系统,成本会增加一些,但是我认为与效益相比,这一点成本还是值得的。
因为油料补充的主力是在无人航母上起飞的无人加油机,以及载人的空中加油机,所以半潜舰驱逐舰这一类的补充加油平台最多也就十次或者几十次这样的加油任务或者说最多帮助飞机完成100吨左右的加油任务,这个量是很小,但是能够使得我方在规划作战任务的时候拥有更大很多的自由度,同样也就意味着对方对我的打击方向的判断的困难。
maonlagae 发表于 2012-12-7 21:03
空军或海军航空兵压根就不是吃苦耐劳的活,那是最讲究科技含量的。

您再吃苦耐劳也无法替代对飞行疲 ...

我认为在未来的海战中,海军航空兵主要的打击对象,要么是对地或者对海,要么就是直接的对对方的预警机发动攻击。
就是对对方的战斗机,也更多的在中程解决战斗,拼的就是谁先发现谁。
也就是说近距格斗的可能性比较小,不需要做太多的剧烈的机动,因此疲劳对人的影响不是那么大。
再说诸如座舱的显示器的简化,操作的简化,操作自动系统的升级等等,例如可以考虑在雷达或者从数据链中未传来危险性信息的时候,更多的采用自动驾驶系统等等。
战斗是一项危险的任务,人在危险状态中会严重的激发荷尔蒙,这个荷尔蒙的影响可以在相当程度上消除疲劳本身对战斗动作的影响。
由于无人加油机航母本身的巨大的雷达反射面,并且没有战斗机,预警机之类的保驾护航,因此在第一线出现非常容易被对方击沉。因此这一类平台更多的在相对安全的第二线,如同加油机那样的处于相对安全的第二线,那么在第一线的油料不足的情况怎么办呢?
罗化生 发表于 2012-12-8 05:58
我主要在意的是大型舰船例如补给舰艇本身的巨大雷达反射面导致整个编队例如其中的隐身舰艇本身的被对方首 ...
还半潜舰驱逐舰呢?开什么玩笑,在大洋上,人也好,飞机也好统统都是不能上甲板的。

只要海况1,2级,对于半潜的船,那么海水就很容易上甲板的,如何还能起降无人加油机啊?全世界的远洋的航母,和补给船只都是要甲板高不是没有道理的,适浪性!!!

要是浪花上甲板,上面根本无法站人,全都会给冲到海里去的。

而且,要是没有补给舰艇,那你还如何远洋作战啊???就算人不吃饭,战舰还是要补给燃油弹药的。否则,就是烧火棍了。

是所谓的隐身重要,还是基本的远洋航行能力重要啊????要是根本无法在大洋上实施补给,那还要开出去干嘛?

罗化生 发表于 2012-12-8 06:05
我认为在未来的海战中,海军航空兵主要的打击对象,要么是对地或者对海,要么就是直接的对对方的预警机 ...
战机首要的永远就是为了保护预警机的,而预警机的雷达也是永远比战机看的远看的清楚的。

某方的战机要攻击别人的预警机,不是容易的事情,你会在不知不觉的情况下,就被别人的战机抄了后路。

战机和战机未必需要远、中距离战斗。拥有预警机的一方,或则防卫预警机的一方的战机常常会绕到攻击方的背后或侧翼,在中短距就把要袭击预警飞机一方的战机给干掉的。那么那个攻击方,就需要剧烈的和导弹搏斗了。而且,也不会知道导弹在哪里,只能根据自己飞机上的报警声乱高G机动一番,祈求不被防卫方的导弹击中。这个场景就在波黑战争中出现过。

人在危险状态中会严重的激发荷尔蒙,那会就意味着加剧你自身体力消耗的!!!看似让你一时忘记了疲劳,但不久你就会体力不支的,迅速丧失战斗能力。

罗化生 发表于 2012-12-8 06:16
由于无人加油机航母本身的巨大的雷达反射面,并且没有战斗机,预警机之类的保驾护航,因此在第一线出现非常 ...


有航母冲锋显阵的吗?
您还是看看航母战斗群是啥回事吧!!!!
您这根本是把航母当炮艇用啊,真是的。
罗化生 发表于 2012-12-8 06:16
由于无人加油机航母本身的巨大的雷达反射面,并且没有战斗机,预警机之类的保驾护航,因此在第一线出现非常 ...


有航母冲锋显阵的吗?
您还是看看航母战斗群是啥回事吧!!!!
您这根本是把航母当炮艇用啊,真是的。
罗化生 发表于 2012-12-7 12:06
为什么B2的飞行员都可以,而中国的飞行员就不行呢。
从军史上来看,就吃苦耐劳方面,还真的是没有一支军 ...
肯定有飞行员能做到,但客观上还是会影响战斗力的


楼主的设想的那种船实际上就是二战时专业术语叫CAM的轮船(„Catapult Aircraft Merchantman“ ),都是轻型飞机。

Catapult_ship_6.jpg

楼主的设想的那种船实际上就是二战时专业术语叫CAM的轮船(„Catapult Aircraft Merchantman“ ),都是轻型飞机。

Catapult_ship_6.jpg
maonlagae 发表于 2012-12-8 21:23
还半潜舰驱逐舰呢?开什么玩笑,在大洋上,人也好,飞机也好统统都是不能上甲板的。

只要海况1,2级, ...
我说的半潜舰可能与一般人所说的不同。
我在前面说得比较清楚了,就是潜深10米左右或者说只有10米左右潜深的潜水艇,并且通过天线和雷达一直处于与外界通信状态,这样的半潜舰,拥有比一般的潜艇强大很多的通信能力而一般的潜艇而言其通信能力因为它潜得太深了,自己与外界的通信联系也受到了影响,意味着在战机出现的时候,它很难与水面舰艇在第一时间内协同作战。
这样下潜10米左右,第一,10米的水深已经可以在相当程度上屏蔽电磁波,意味着它有了比水面舰艇更大很多的隐身性,第二,只要下潜10米,意味着舰船本身的抗水压的性能可以大幅减轻,意味着制造成本的大幅下降,第三,在10米左右的水深,因为波浪的振幅在水下成指数函数的递减,因此海浪的影响也比较小,不害怕复杂海况。
这样的半潜舰也可以作为补给船的
这就回答了您帖子中说到的高海况的问题和补给船的问题。
当然我还主张用半潜舰利用火箭助推的方式来发射载荷大约在5吨左右的无人加油机,这个或许是有一些的困难。问题在这里,这个困难可以克服吗?
如果不能,那么在驱逐舰上可以吗?
我认为实现这个能力是有重大的战术甚至战略意义的,因为这意味着我方拥有了隐身化的加油方式,而无人加油机,无人加油机母船,航空母舰等等方式都是非隐身的。

罗化生 发表于 2012-12-9 07:28
我说的半潜舰可能与一般人所说的不同。
我在前面说得比较清楚了,就是潜深10米左右或者说只有10米左右潜 ...


你说了航行时船身下潜10米,也就是说,当要给别人补给的时候,还要上浮出水面10米。OK。那您知道这一上下10米,需要排开多大的水的吨位吗?这要浪费多少的内部空间啊????您这就不可能只是个驱逐舰的吨位啦。

还有飞机载荷和自重的比,一般是1:4,大量用新材料的也只能达到1:3,您这个全重才5吨的无人加油机,也几是说只能给别人加1.5吨的油料。那给一般战机起码也要连续加个3、4次才能加满啊,效率太低下了。而且还只是火箭推力的一次性的玩意。您知道这样的无人加油机的使用成本是说多少吗?

至于无人加油机,当然应当搞成低可探性的。而无人加油机母船、航母只要适度隐身的能力,就可以了,要玩高度隐身,那不是航母任务。本来航母就是在战区外部署的,敌方要在大洋上找到航母,先得过了航母战斗群的外围保护圈再说。
罗化生 发表于 2012-12-9 07:28
我说的半潜舰可能与一般人所说的不同。
我在前面说得比较清楚了,就是潜深10米左右或者说只有10米左右潜 ...


你说了航行时船身下潜10米,也就是说,当要给别人补给的时候,还要上浮出水面10米。OK。那您知道这一上下10米,需要排开多大的水的吨位吗?这要浪费多少的内部空间啊????您这就不可能只是个驱逐舰的吨位啦。

还有飞机载荷和自重的比,一般是1:4,大量用新材料的也只能达到1:3,您这个全重才5吨的无人加油机,也几是说只能给别人加1.5吨的油料。那给一般战机起码也要连续加个3、4次才能加满啊,效率太低下了。而且还只是火箭推力的一次性的玩意。您知道这样的无人加油机的使用成本是说多少吗?

至于无人加油机,当然应当搞成低可探性的。而无人加油机母船、航母只要适度隐身的能力,就可以了,要玩高度隐身,那不是航母任务。本来航母就是在战区外部署的,敌方要在大洋上找到航母,先得过了航母战斗群的外围保护圈再说。