以色列驻华大使：中国向哈马斯提供武器的报道绝对是不真 ...

以色列驻华大使马腾接受《环球时报》专访：处理国际问题，中国受欢迎

　　本报记者  魏莱

　　“有关中国向哈马斯提供武器的报道绝对是不真实的！”这是以色列驻华大使马腾将军对德国一家媒体妄称“哈马斯火箭弹来自中国”的回应。在以巴达成停火协议后不久，这位有过军旅生涯的以色列“部级大使”11月23日在接受《环球时报》记者专访时不仅驳斥西方的不实报道，还强调，“中国是以色列的友好伙伴”，特别是“中国在处理复杂的国际问题上的做法是受人欢迎的”。

　　中东和平需要“直接对话”

　　环球时报：以色列与哈马斯达成停火协议，您对此怎么看？

　　马腾：我希望哈马斯方面遵守停火协议，以色列也遵守停火协议。请世界理解以色列，以色列为了自身生存，有时候不得不战斗。在外界看来以色列比较强硬，其实是不得已。所以，我们认为，军事上的强大是最重要的事情。


　　环球时报：德国《明镜》周刊近日报道说，哈马斯使用中国的火箭弹袭击以色列平民。中国已有专家对此反驳。根据您掌握的情报与信息，真相如何？

　　马腾：德国《明镜》周刊那样的报道绝对是不真实的。我百分之百地确信，中国绝对没有参与其中。以色列政府对此非常确信。我在国防部期间，也从来没有听说过任何有关中国向哈马斯提供武器的说法。我与中国外交和军方的高层都有联系，我非常明确地告诉公众，中国绝对没有做那样的事情。中国与以色列的关系是友好的。

　　环球时报：要实现中东地区的和平，您认为最重要的是什么？

　　马腾：我认为，最重要的就是“直接对话”，每个中东国家都要理解与以色列“直接对话”的重要性。我们有成功的例子，埃及前领导人萨达特1977年11月访问耶路撒冷，他和以色列领导人直接对话。在激烈、艰难的对话与协商后，以埃签署了牢固的和平协议。这个和平协议对埃及人民和以色列人民都是非常好的。这其实就是中东实现长久和平的一个“好例子”。

　　环球时报：您怎么看这次美国国务卿与埃及总统对以巴交火进行的斡旋？

　　马腾：埃及总统这次发挥了重要作用，他的努力也是从埃及自身的根本利益需求出发的。我希望看到埃及这样的努力能成为其他中东国家的榜样。同样，美国国务卿的斡旋也为双方达成停火协议出了力。

　　中国很强大，但不倡导武力

　　环球时报：您怎么看中国在国际舞台的角色？

　　马腾：中国是世界上第二大经济体，仅次于美国，非常重要。中国的经济实力发展迟早会在世界范围转化成战略上的资源，这只是一个时间问题。中国是世界的一部分，中国在处理复杂国际问题上的做法是受人欢迎的。中国很强大，但不倡导武力。不过，中国还要努力发展好自己，只有足够强大时，别人才会听你的。在不远的将来，中国也会在中东发挥更加重要的作用，不偏袒任何一方，把握好平衡。

　　环球时报：今年是中以两国建交20周年，两国在“软实力”方面有哪些合作？

　　马腾：两国政府间有不少“软实力”合作项目，包括文化、科技。我们优先推动两国的农业合作与农业科技创新。我们与中国已取得很多成果，特别是在南部的广东省与深圳市。我们会继续推动这样的合作。

　　环球时报：您怎么看日本挑起的钓鱼岛问题，以及美国在亚太地区的战略？

　　马腾：中国外交上也有很多复杂的问题与事务要解决。在钓鱼岛问题上，中日之间需要“直接对话”。国际事务中，每个地区的具体情况是不同的。虽然美国同为以色列与日本的盟国，但美国在亚太的利益诉求与美国在中东的战略完全不同，处理方式和手段也完全不同。中国与以色列之间是友好的，这在中国的微博与社交网络中可以充分感受到，相信中国政府也会更加平衡地处理一些复杂的国际事务。

　　以中两国只有自强才能立足

　　环球时报：这次以色列自主研发的“铁穹”防空系统引人关注，它也得到了美国的资助。是这样吗？

　　马腾：制造“铁穹”系统的技术人才完全来自以色列。研发资金部分来自美国，美国对这样的项目有特殊的军事预算，几年前曾先期支持2.05亿美元，现在还想支持更多，主要是避免平民遭到袭击。

　　环球时报：您1976年7月曾参与领导以色列特种部队到乌干达解救100多名以色列人质，当时行动的突击队长乔纳森·内塔尼亚胡牺牲。现在回想这次行动，您有什么感触？

　　马腾：不错，乔纳森·内塔尼亚胡是突击队长，他是以色列现任总理内塔尼亚胡的兄长。在那次行动中，我们一起飞往乌干达去解救人质。当时一架从特拉维夫飞往巴黎的法航班机遭到极端分子劫持，停在乌干达首都的恩德培机场。我们动用最精锐的特种作战部队，飞行7小时去一个中部非洲国家，解救被劫持的以色列人，这是我们军队的使命。如果再发生这样的事情，毫无疑问，以色列还会这样果断行动。在处理类似危机时，取得胜利的关键在于行动决心。如今，解决危机的具体技能和执行手段都已传授给新一代，危机关头，挑大梁的人能否成功完成任务的关键在于他的心理调整状态与情绪控制能力。

　　环球时报：以色列如何培养精英人才？

　　马腾：最重要的经验是选用那些自我激励强，进取心强，积极向上的人。在以色列，真正的国家精英进取心都非常强大，中国也是如此。同样，中国与以色列在选用国家精英方面的心得也是相似的，这跟这两个民族都有几千年的文化积淀有关。新中国成立时间与以色列建国相差不多，我们都懂得必须努力，必须自强，必须比别人更强，才有可能在国际社会上立足与生存。▲

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　　本报记者  魏莱

　　“有关中国向哈马斯提供武器的报道绝对是不真实的！”这是以色列驻华大使马腾将军对德国一家媒体妄称“哈马斯火箭弹来自中国”的回应。在以巴达成停火协议后不久，这位有过军旅生涯的以色列“部级大使”11月23日在接受《环球时报》记者专访时不仅驳斥西方的不实报道，还强调，“中国是以色列的友好伙伴”，特别是“中国在处理复杂的国际问题上的做法是受人欢迎的”。

　　中东和平需要“直接对话”

　　环球时报：以色列与哈马斯达成停火协议，您对此怎么看？

　　马腾：我希望哈马斯方面遵守停火协议，以色列也遵守停火协议。请世界理解以色列，以色列为了自身生存，有时候不得不战斗。在外界看来以色列比较强硬，其实是不得已。所以，我们认为，军事上的强大是最重要的事情。


　　环球时报：德国《明镜》周刊近日报道说，哈马斯使用中国的火箭弹袭击以色列平民。中国已有专家对此反驳。根据您掌握的情报与信息，真相如何？

　　马腾：德国《明镜》周刊那样的报道绝对是不真实的。我百分之百地确信，中国绝对没有参与其中。以色列政府对此非常确信。我在国防部期间，也从来没有听说过任何有关中国向哈马斯提供武器的说法。我与中国外交和军方的高层都有联系，我非常明确地告诉公众，中国绝对没有做那样的事情。中国与以色列的关系是友好的。

　　环球时报：要实现中东地区的和平，您认为最重要的是什么？

　　马腾：我认为，最重要的就是“直接对话”，每个中东国家都要理解与以色列“直接对话”的重要性。我们有成功的例子，埃及前领导人萨达特1977年11月访问耶路撒冷，他和以色列领导人直接对话。在激烈、艰难的对话与协商后，以埃签署了牢固的和平协议。这个和平协议对埃及人民和以色列人民都是非常好的。这其实就是中东实现长久和平的一个“好例子”。

　　环球时报：您怎么看这次美国国务卿与埃及总统对以巴交火进行的斡旋？

　　马腾：埃及总统这次发挥了重要作用，他的努力也是从埃及自身的根本利益需求出发的。我希望看到埃及这样的努力能成为其他中东国家的榜样。同样，美国国务卿的斡旋也为双方达成停火协议出了力。

　　中国很强大，但不倡导武力

　　环球时报：您怎么看中国在国际舞台的角色？

　　马腾：中国是世界上第二大经济体，仅次于美国，非常重要。中国的经济实力发展迟早会在世界范围转化成战略上的资源，这只是一个时间问题。中国是世界的一部分，中国在处理复杂国际问题上的做法是受人欢迎的。中国很强大，但不倡导武力。不过，中国还要努力发展好自己，只有足够强大时，别人才会听你的。在不远的将来，中国也会在中东发挥更加重要的作用，不偏袒任何一方，把握好平衡。

　　环球时报：今年是中以两国建交20周年，两国在“软实力”方面有哪些合作？

　　马腾：两国政府间有不少“软实力”合作项目，包括文化、科技。我们优先推动两国的农业合作与农业科技创新。我们与中国已取得很多成果，特别是在南部的广东省与深圳市。我们会继续推动这样的合作。

　　环球时报：您怎么看日本挑起的钓鱼岛问题，以及美国在亚太地区的战略？

　　马腾：中国外交上也有很多复杂的问题与事务要解决。在钓鱼岛问题上，中日之间需要“直接对话”。国际事务中，每个地区的具体情况是不同的。虽然美国同为以色列与日本的盟国，但美国在亚太的利益诉求与美国在中东的战略完全不同，处理方式和手段也完全不同。中国与以色列之间是友好的，这在中国的微博与社交网络中可以充分感受到，相信中国政府也会更加平衡地处理一些复杂的国际事务。

　　以中两国只有自强才能立足

　　环球时报：这次以色列自主研发的“铁穹”防空系统引人关注，它也得到了美国的资助。是这样吗？

　　马腾：制造“铁穹”系统的技术人才完全来自以色列。研发资金部分来自美国，美国对这样的项目有特殊的军事预算，几年前曾先期支持2.05亿美元，现在还想支持更多，主要是避免平民遭到袭击。

　　环球时报：您1976年7月曾参与领导以色列特种部队到乌干达解救100多名以色列人质，当时行动的突击队长乔纳森·内塔尼亚胡牺牲。现在回想这次行动，您有什么感触？

　　马腾：不错，乔纳森·内塔尼亚胡是突击队长，他是以色列现任总理内塔尼亚胡的兄长。在那次行动中，我们一起飞往乌干达去解救人质。当时一架从特拉维夫飞往巴黎的法航班机遭到极端分子劫持，停在乌干达首都的恩德培机场。我们动用最精锐的特种作战部队，飞行7小时去一个中部非洲国家，解救被劫持的以色列人，这是我们军队的使命。如果再发生这样的事情，毫无疑问，以色列还会这样果断行动。在处理类似危机时，取得胜利的关键在于行动决心。如今，解决危机的具体技能和执行手段都已传授给新一代，危机关头，挑大梁的人能否成功完成任务的关键在于他的心理调整状态与情绪控制能力。

　　环球时报：以色列如何培养精英人才？

　　马腾：最重要的经验是选用那些自我激励强，进取心强，积极向上的人。在以色列，真正的国家精英进取心都非常强大，中国也是如此。同样，中国与以色列在选用国家精英方面的心得也是相似的，这跟这两个民族都有几千年的文化积淀有关。新中国成立时间与以色列建国相差不多，我们都懂得必须努力，必须自强，必须比别人更强，才有可能在国际社会上立足与生存。▲

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