超级军网国妈排水量在9w吨左右
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 13:03:30
从目前的各种情况看，国妈排水量在9w吨左右。
比16大是肯定的。国妈不可能越造越小。
J15也不可能是试验机，改改后定型了，不会搞粽子机了。毕竟搞个舰载不容易，装备数量也不多，只是当试验机的话，经济，时间成本太高
从J15在16上的情况看，J15机体偏大，导致载机过少。虽然单机战斗力强，但载机少的话调度灵活性不够，总滞空时间不够，冗余度也不行。
那么这个情况国妈肯定就会比16大很多了。应该满载9w吨左右。
另一个好处的话，即便弹射器没能出来，固定翼预警机性能不行的话，9w吨左右的舰体，也可缓和这些问题。从而减少系统设计制造风险。
不到9w吨，载机数量没有本质提高。而更大的吨位，由于舰体发动机问题，也受到限制。
firefin于2012年11月，留此为据。
从目前的各种情况看，国妈排水量在9w吨左右。
比16大是肯定的。国妈不可能越造越小。
J15也不可能是试验机，改改后定型了，不会搞粽子机了。毕竟搞个舰载不容易，装备数量也不多，只是当试验机的话，经济，时间成本太高
从J15在16上的情况看，J15机体偏大，导致载机过少。虽然单机战斗力强，但载机少的话调度灵活性不够，总滞空时间不够，冗余度也不行。
那么这个情况国妈肯定就会比16大很多了。应该满载9w吨左右。
另一个好处的话，即便弹射器没能出来，固定翼预警机性能不行的话，9w吨左右的舰体，也可缓和这些问题。从而减少系统设计制造风险。
不到9w吨，载机数量没有本质提高。而更大的吨位，由于舰体发动机问题，也受到限制。
firefin于2012年11月，留此为据。
这么说吧，国妈的排水量不比辽宁舰小是几乎可以肯定的，至于未来不装备四代机就太武断了。四代机制空，中秋当炸弹卡车的组合在短时间内效果也是蛮好的。
常规航母的极限好象在八万吨左右吧，超过这个范畴就必须上核动力了。还有粽子机不过是沈飞自己的项目，据说真正意义上的海四明年就要竞标。毕竟美国都有F35当舰载了，这样一来又会出现代差的情况。无论辽宁舰还是J15都不过是暂时的过渡品。目前的目标是附带弹射功能的常规航母及四代舰载机。
此帖有潜质，跟楼主一起等那一天
MARK以下，待以后掘坟来看，俺猜8W上下。类似小鹰看最近的爆料好像还是有弹射器的可能性大，否则即便吨位增大到9w吨，可能也不能完全弥补没有弹射器带来的问题
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
9w不可能解决弹射的问题，多少万都不可能。只是说，万一弹射有问题了，也不至于太被动，起码能搞个固定翼预警，还能多装点油再起飞。此外，我也认为国妈有弹射。但这个把握不大，毕竟弹射就比拦阻索什么的要复杂多了。关能不能按时攻下来，不好说。
而9w的关键还是保证J15的载机。
海4肯定会有，但第一支国妈这一轮只怕赶不上。不只是有舰载机训练，还有预警机试飞，舰队训练，天文数字的补给训练。要干的事多着呢。在亚洲，J15暂时够用了。sf改型能力也强悍，就是成飞都比不上。J15潜力很大的。
小白兔项目管理的能力是杠杆的。16才交付，黄皮J15就上舰了。可见J15都还没怎么成熟。没有谁等谁的问题。都是刚刚好。这样看，9w左右的设计，刚好可以平衡好各方面，同时又有相当的提升。
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
9w不可能解决弹射的问题，多少万都不可能。只是说，万一弹射有问题了，也不至于太被动，起码能搞个固定翼预警，还能多装点油再起飞。此外，我也认为国妈有弹射。但这个把握不大，毕竟弹射就比拦阻索什么的要复杂多了。关能不能按时攻下来，不好说。
而9w的关键还是保证J15的载机。
海4肯定会有，但第一支国妈这一轮只怕赶不上。不只是有舰载机训练，还有预警机试飞，舰队训练，天文数字的补给训练。要干的事多着呢。在亚洲，J15暂时够用了。sf改型能力也强悍，就是成飞都比不上。J15潜力很大的。
小白兔项目管理的能力是杠杆的。16才交付，黄皮J15就上舰了。可见J15都还没怎么成熟。没有谁等谁的问题。都是刚刚好。这样看，9w左右的设计，刚好可以平衡好各方面，同时又有相当的提升。
将来有了十万的48的15，24的海四，有3艘就挺多
firefin 发表于 2012-11-26 09:39 
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
相信兔子吧，弹射器搞了十多年，真心不会有问题的，这么多年发展的新材料新工艺，足够应付这半个世纪前的发明。
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
相信兔子吧，弹射器搞了十多年，真心不会有问题的，这么多年发展的新材料新工艺，足够应付这半个世纪前的发明。
10w+不更好 一步到位真正的海四出来后，再看吧。那时候估计中秋会慢慢退出最前端的。
forrest_xp 发表于 2012-11-26 10:05
真正的海四出来后，再看吧。那时候估计中秋会慢慢退出最前端的。
就算海丝正式开始挑大梁 我觉得中秋夜不必退那么急啊 可以当“低端”炸弹卡车用嘛
真正的海四出来后，再看吧。那时候估计中秋会慢慢退出最前端的。
就算海丝正式开始挑大梁 我觉得中秋夜不必退那么急啊 可以当“低端”炸弹卡车用嘛
估计就这个水平，跳不过去的步骤。
美国“小鹰”级航空母舰
在50年代，美国建造的“福莱斯特”级航空母舰被称为“超级航空母舰”，但在服役过程中仍发现了一些不足，于是在1956年建造第5艘时，美国海军对其进行了大幅度改进并连续建造了3艘，称之为“小鹰”级，它是美国建造的最后一级常规动力航空母舰，也是世界上最大的一级常规动力航母，这3艘航母的具体情况是：
第1艘“小鹰”号，CV－63，纽约造船厂建造，1956年12月27日开工，1960年5月21日下水，1961年4月49日服役；
第2艘“星座”号，CV－64，纽约海军船厂建造，1957年9月14日开工，1960年10月8日下水，1961年10月27日服役；
第3艘“美国”号，CV－66，纽波特纽斯船厂建造，1961年1月9日开工，1964年2月1日下水，1965年1月23日服役，1998年10月30日退役。
“小鹰”级全长323.6米，宽39.6米，吃水11.4米，标准排水量61174吨，满载排水量分别为81780吨、82583吨、83573吨，舰上载航空燃油5882吨。主机为西屋公司的4台蒸汽锅炉，总功率280000万马力，最大航速30节，续航力为12000海里/20节。其飞行甲板长318.8米，宽76.8米，从底层到舰桥大约有18层楼高。飞行甲板以下分为10层，1－4层为燃料舱、淡水舱、弹药舱和轮机舱；5、6层为水兵住舱、食品库、餐厅和行政办公室；7、8层为舰载机维修间、维修人员和雷达员的住舱；9、10层为机库、战斗值班室和飞行员餐厅。甲板以上的岛式上层建筑分为8层，自下向上依次为：消防、医务、导弹人员住舱；工具、通信及电气材料库；军官室；舰长及司令部人员、新闻人员工作室和休息室等。
“小鹰”级航母在直角和斜角甲板上各有2部蒸汽弹射器，在斜角甲板上有4道拦阻索和1道拦阻网；左舷1部升降机，右舷3部升降机（上层建筑前面2部，后面1部）。舰上共分为10个作战部门，即：作战、航空、航海、武器、轮机、医务、牙医、供应、安全和飞机维修，每个部门又下设若干个分队，全舰编制5480人，其中舰员2930人，空勤2480人，航母战斗群司令部人员70人。现在其舰载机联队为“标准型”配置。
“小鹰”级的防空武器为3座八联装“海麻雀”防空导弹发射装置和3座“密集阵”近防系统。对空雷达为SPS－49（V）和SPS－48C/E（三座标），对海雷达为SPS－10F，导航雷达为LN－66和SPS－64（V）9，火控为6部MK－95。电子对抗为4座MK－36干扰箔条发射器和1部SLQ－36拖曳式鱼雷诱饵。
需要说明的是，美国海军的最后一艘常规动力航空母舰是“肯尼迪”号（CV-67），它是“小鹰”级的第4艘，但由于变化稍大一些，所以国外也将其单列为一级－－“肯尼迪”级，其实它与“小鹰”级是相差无几的。
美国“小鹰”级航空母舰
在50年代，美国建造的“福莱斯特”级航空母舰被称为“超级航空母舰”，但在服役过程中仍发现了一些不足，于是在1956年建造第5艘时，美国海军对其进行了大幅度改进并连续建造了3艘，称之为“小鹰”级，它是美国建造的最后一级常规动力航空母舰，也是世界上最大的一级常规动力航母，这3艘航母的具体情况是：
第1艘“小鹰”号，CV－63，纽约造船厂建造，1956年12月27日开工，1960年5月21日下水，1961年4月49日服役；
第2艘“星座”号，CV－64，纽约海军船厂建造，1957年9月14日开工，1960年10月8日下水，1961年10月27日服役；
第3艘“美国”号，CV－66，纽波特纽斯船厂建造，1961年1月9日开工，1964年2月1日下水，1965年1月23日服役，1998年10月30日退役。
“小鹰”级全长323.6米，宽39.6米，吃水11.4米，标准排水量61174吨，满载排水量分别为81780吨、82583吨、83573吨，舰上载航空燃油5882吨。主机为西屋公司的4台蒸汽锅炉，总功率280000万马力，最大航速30节，续航力为12000海里/20节。其飞行甲板长318.8米，宽76.8米，从底层到舰桥大约有18层楼高。飞行甲板以下分为10层，1－4层为燃料舱、淡水舱、弹药舱和轮机舱；5、6层为水兵住舱、食品库、餐厅和行政办公室；7、8层为舰载机维修间、维修人员和雷达员的住舱；9、10层为机库、战斗值班室和飞行员餐厅。甲板以上的岛式上层建筑分为8层，自下向上依次为：消防、医务、导弹人员住舱；工具、通信及电气材料库；军官室；舰长及司令部人员、新闻人员工作室和休息室等。
“小鹰”级航母在直角和斜角甲板上各有2部蒸汽弹射器，在斜角甲板上有4道拦阻索和1道拦阻网；左舷1部升降机，右舷3部升降机（上层建筑前面2部，后面1部）。舰上共分为10个作战部门，即：作战、航空、航海、武器、轮机、医务、牙医、供应、安全和飞机维修，每个部门又下设若干个分队，全舰编制5480人，其中舰员2930人，空勤2480人，航母战斗群司令部人员70人。现在其舰载机联队为“标准型”配置。
“小鹰”级的防空武器为3座八联装“海麻雀”防空导弹发射装置和3座“密集阵”近防系统。对空雷达为SPS－49（V）和SPS－48C/E（三座标），对海雷达为SPS－10F，导航雷达为LN－66和SPS－64（V）9，火控为6部MK－95。电子对抗为4座MK－36干扰箔条发射器和1部SLQ－36拖曳式鱼雷诱饵。
需要说明的是，美国海军的最后一艘常规动力航空母舰是“肯尼迪”号（CV-67），它是“小鹰”级的第4艘，但由于变化稍大一些，所以国外也将其单列为一级－－“肯尼迪”级，其实它与“小鹰”级是相差无几的。
当然越大越好。
其实这点不重要。
重要的是常规航母的发动机。核动力的发动机。还有电弹。
再就是31还是要搞下，和15搭配，15干粗活。
其实这点不重要。
重要的是常规航母的发动机。核动力的发动机。还有电弹。
再就是31还是要搞下，和15搭配，15干粗活。
总觉得粽子最终还是要上舰的，只是时间问题——兔子说过的，我们要搞“跨越式”发展！粽子上去后，就该轮到无人机了……
本人认为以歼15如此大体积，国妈，应该做到350米长以上，宽78米以上。
与楼主同盼。
刚看的央视新闻，说辽宁号可以最多搭载36歼十五鸡鸡
forrest_xp 发表于 2012-11-26 10:05
真正的海四出来后，再看吧。那时候估计中秋会慢慢退出最前端的。
估计海4 也是先锋，打掉敌方空军、雷达后，还得靠中秋打军舰。（因为隐身战机弹仓小、价格高，航母上还是混搭合适）
[WARNING! WARNING!] http://i7.imgs.****.com/player/swfPlayer.swf?id=1565371&autoplay=0
《军情解码》20120416：航母舰载机密档——俄罗斯苏-33
forrest_xp 发表于 2012-11-26 10:05
真正的海四出来后，再看吧。那时候估计中秋会慢慢退出最前端的。
估计海4 也是先锋，打掉敌方空军、雷达后，还得靠中秋打军舰。（因为隐身战机弹仓小、价格高，航母上还是混搭合适）
[WARNING! WARNING!] http://i7.imgs.****.com/player/swfPlayer.swf?id=1565371&autoplay=0
《军情解码》20120416：航母舰载机密档——俄罗斯苏-33
下水了就公布答案了！哈哈
楼主,你说的这些是你自已分析、估计出来的吧？如果没什么内部消息，建议还是少来“留此为据”之类的说词。
要是以后事实出来了，你说错了，你就一列兵，大不了不上这个号；要是说对了，顶多也就是被你蒙中而已。
象FY“冷看”那样的，还是没几个。
要是以后事实出来了，你说错了，你就一列兵，大不了不上这个号；要是说对了，顶多也就是被你蒙中而已。
象FY“冷看”那样的，还是没几个。
最大亮点是“粽子不用发展了”，哈哈。
嗯，可以这么说国妈的标准一定比老瓦高，弹射是肯定的排量8万以上
cdsora 发表于 2012-11-26 09:31
看最近的爆料好像还是有弹射器的可能性大，否则即便吨位增大到9w吨，可能也不能完全弥补没有弹射器带来的问 ...
我也听到了，电视上也透露，甚至在16号上试验的可能！记得昨天13台近一个小时的访谈中有透露！
看最近的爆料好像还是有弹射器的可能性大，否则即便吨位增大到9w吨，可能也不能完全弥补没有弹射器带来的问 ...
我也听到了，电视上也透露，甚至在16号上试验的可能！记得昨天13台近一个小时的访谈中有透露！
龙芯 发表于 2012-11-26 11:14
估计海4 也是先锋，打掉敌方空军、雷达后，还得靠中秋打军舰。（因为隐身战机弹仓小、价格高，航母上还 ...
海四也可以外挂的。从FA18起，MD就玩的一专多能，这样只要一型机机就能完成各项任务，同样的机数可以做的事就更多，而且后勤也方便多了。兔子肯定也会走这条路的。
估计海4 也是先锋，打掉敌方空军、雷达后，还得靠中秋打军舰。（因为隐身战机弹仓小、价格高，航母上还 ...
海四也可以外挂的。从FA18起，MD就玩的一专多能，这样只要一型机机就能完成各项任务，同样的机数可以做的事就更多，而且后勤也方便多了。兔子肯定也会走这条路的。
{:158:喜欢大HM 吨位的大小受3个因素影响最大：1、可以提供主机功率；2、起飞方式；3、单位时间投放飞机数量。不是随口说说就可以多大的。
核动力10年内是别想的，中国的舰用反应堆只有潜艇的，最大的潜艇不过8000吨～10000吨，还不清楚是苏联的双堆还是欧美的单堆。凯旋级核潜艇采用一台K15一体化压水堆装置,相当于戴高乐号核动力航母的一套核动力装置,轴功率30.5MW（41500hP）,水下航速25节。中国即使现在达到这样的水平，8万吨的航母装4套，也只有122000MW（166000hp），远远小于“辽宁”舰的4套TB-12（单轴49700hp，共198800hp）。弹射器还需要增加20%的储备功率。即使中国有法国的核技术水平（大家认为现阶段可能吗？），研制功率美国类型的30万马力级核装置，从设计，陆上堆实验，到装舰，最少也要10年。
燃气轮机+电力推进+电磁弹射，技术基础不错，燃气轮机有了30MW级的，但无论是永磁电机、低温超导电机、电磁弹射，都远没有成熟，估计没有5～10年，也很困难。
如果现在国马已经开工，唯一现实的只有TB-12的改进型，毕竟中国的火电技术水平很高，部分技术已经是世界第一。而且技术风险小。
个人认为国马会在5年内下水，是老瓦的优化改进型，标排6～7万吨。蒸汽动力，舰首跃升起飞，斜角甲板装1～2台蒸汽弹射器，如果电磁弹射器进度较快则不装。留贴为证。
核动力10年内是别想的，中国的舰用反应堆只有潜艇的，最大的潜艇不过8000吨～10000吨，还不清楚是苏联的双堆还是欧美的单堆。凯旋级核潜艇采用一台K15一体化压水堆装置,相当于戴高乐号核动力航母的一套核动力装置,轴功率30.5MW（41500hP）,水下航速25节。中国即使现在达到这样的水平，8万吨的航母装4套，也只有122000MW（166000hp），远远小于“辽宁”舰的4套TB-12（单轴49700hp，共198800hp）。弹射器还需要增加20%的储备功率。即使中国有法国的核技术水平（大家认为现阶段可能吗？），研制功率美国类型的30万马力级核装置，从设计，陆上堆实验，到装舰，最少也要10年。
燃气轮机+电力推进+电磁弹射，技术基础不错，燃气轮机有了30MW级的，但无论是永磁电机、低温超导电机、电磁弹射，都远没有成熟，估计没有5～10年，也很困难。
如果现在国马已经开工，唯一现实的只有TB-12的改进型，毕竟中国的火电技术水平很高，部分技术已经是世界第一。而且技术风险小。
个人认为国马会在5年内下水，是老瓦的优化改进型，标排6～7万吨。蒸汽动力，舰首跃升起飞，斜角甲板装1～2台蒸汽弹射器，如果电磁弹射器进度较快则不装。留贴为证。
不一定是粽子，但是绝对有4代舰载机。楼主BKC
过了。
firefin 发表于 2012-11-26 09:39
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
我不知道你这个9W吨是以什么为依据搞出来的，难道就因为小鹰级是8W而尼米兹是10W我们就要取个中间值？这明显没有论证依据嘛。
查资料可以知道，主尺度上小鹰号是320+米长，8W吨的满排。尼米兹是10吨的满排长333米，而7W5的牛牛新航母长度才是280米，差别大了一点。这里就牵涉到一个设计的问题，需要考虑自己的舰载机和甲板调度等等各个方面，而不是简简单单的随便选择一个数据。
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
我不知道你这个9W吨是以什么为依据搞出来的，难道就因为小鹰级是8W而尼米兹是10W我们就要取个中间值？这明显没有论证依据嘛。
查资料可以知道，主尺度上小鹰号是320+米长，8W吨的满排。尼米兹是10吨的满排长333米，而7W5的牛牛新航母长度才是280米，差别大了一点。这里就牵涉到一个设计的问题，需要考虑自己的舰载机和甲板调度等等各个方面，而不是简简单单的随便选择一个数据。
firefin 发表于 2012-11-26 09:39
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
中国船舶工业集团党组书记都说了国妈会上弹射器，你还有什么好担心的？
说9w左右而不是8万，多少还是考虑了一点技术进步。希望是9w，而不是8.5w。如果只有8w，那就有点失望了。
...
中国船舶工业集团党组书记都说了国妈会上弹射器，你还有什么好担心的？
看到 16 号 真的叫 辽宁号
我第一反应是， 我兔是真准备实现 民国海军部长当年 20艘航母的 宏伟计划啊~~
我第一反应是， 我兔是真准备实现 民国海军部长当年 20艘航母的 宏伟计划啊~~
nan.109 发表于 2012-11-26 11:15
楼主,你说的这些是你自已分析、估计出来的吧？如果没什么内部消息，建议还是少来“留此为据”之类的说词。
...
兄弟，我03年的id被封了。这个是小号。
楼主,你说的这些是你自已分析、估计出来的吧？如果没什么内部消息，建议还是少来“留此为据”之类的说词。
...
兄弟，我03年的id被封了。这个是小号。
硬汉110 发表于 2012-11-26 11:13
刚看的央视新闻，说辽宁号可以最多搭载36歼十五鸡鸡
36架不少了，算上其他的机种总数能达到50架了
刚看的央视新闻，说辽宁号可以最多搭载36歼十五鸡鸡
36架不少了，算上其他的机种总数能达到50架了
oyzw 发表于 2012-11-26 09:51
相信兔子吧，弹射器搞了十多年，真心不会有问题的，这么多年发展的新材料新工艺，足够应付这半个世纪前的 ...
恰恰相反。设计问题不大，可以山寨，可以创新。只要有一批精英就行。
反而材料工艺，是白兔的短板。“Made in China”在世界上的涵义，你明白的。
相信兔子吧，弹射器搞了十多年，真心不会有问题的，这么多年发展的新材料新工艺，足够应付这半个世纪前的 ...
恰恰相反。设计问题不大，可以山寨，可以创新。只要有一批精英就行。
反而材料工艺，是白兔的短板。“Made in China”在世界上的涵义，你明白的。
没有海四拿什么去对抗肥电？
quweiping 发表于 2012-11-26 11:50
吨位的大小受3个因素影响最大：1、可以提供主机功率；2、起飞方式；3、单位时间投放飞机数量。不是随 ...
据老马爆料说全新研制的舰用核反应堆已经取得突破，拭目以待吧
吨位的大小受3个因素影响最大：1、可以提供主机功率；2、起飞方式；3、单位时间投放飞机数量。不是随 ...
据老马爆料说全新研制的舰用核反应堆已经取得突破，拭目以待吧
九万吨与八万吨比不过是多了点钢材，动力是一样的。但多一万吨好处是大大的。
tg的蒸汽弹已经搞出来了，江南6.8w的中常弹妥妥的。j-15是tg第一款舰载机，但绝不是最后一款。海军提督说过的超音速巡航的隐身四代机绝不是说的玩的，tg的目标是星辰大海。
邪道基督 发表于 2012-11-26 09:25
常规航母的极限好象在八万吨左右吧，超过这个范畴就必须上核动力了。还有粽子机不过是沈飞自己的项目 ...
山寨小鹰就不错
常规航母的极限好象在八万吨左右吧，超过这个范畴就必须上核动力了。还有粽子机不过是沈飞自己的项目 ...
山寨小鹰就不错