中美研发战斗机时间上的一点小对比

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:41:46
我不是技术男,以下很多信息来自百度,我就不一一列出来了。其实大家知道的比我还多,只所以发这么个贴,是想做一个大方向的首飞到服役的时间结。中美之间做一个有限的对比。看这些年中国,美国两大对手是怎么科技爆发,下面信息是截取两者过去,现在,也许还有将来,航空方面战斗机中的一小部分方便大家对比。欢迎大家指正,参与。

做一个当代中国“伪”军迷我感到很骄傲!


1969 年美国海军向格鲁曼公司签订合同订购 429 架 F-14A 量产机。回溯到 1970 年底,格鲁曼公司出厂的第一架F-14原型机,由计划试飞员威廉(William Millar)与格鲁曼公司首席试飞员罗伯特(Robert Smythe)进行首次试飞。1970年-12月-21日F14首飞。1972  年  6  月,格鲁曼公司正式开始交付  F-14A,太平洋舰队后备中队  VF-124  是第一个接收雄猫的单位。

速度很快,从签合同到首飞一年时间,到服役也不过短短三年时间,非常科幻的飞机,各位注意:这个时候中国在文革。

1969年12月23日 美国空军选择麦·道作为F-15 主承包商   1970年1月1日 F33657-70-C-0300 合同生效,麦·道进入F-15 全尺寸发展阶段   1972年7月27日 F-15 首次试飞成功。1974年首架量产机交付美国空军使用,直到现在。

首飞到服役不到五年时间。中国还在文革.



1972年1月,美国空军正式提出“轻型战斗机”研制计划,选定通用动力公司的401和诺斯罗普公司的P-600两个方案,并签订合同由求两家公司各制造两架原型机,进行试飞竞争。
第一架YF-16原型机于73年12月出厂,74年2月首次试飞。F-16试验型飞机于1976年12月首飞,1978年底开始交付美国空军部队使用。

同样很快,从提出计划到第一架原型机首飞不到2年整,到交付美国空军使用也只用了6年。

中国这时基本还处在文革中。F16差一点进入中国空军了,因为各种原因没引进,我想很多人还是感觉遗憾的。

1976年1月美国海军又与麦道公司签定合同并以麦道公司(现已并入波音公司)为主与诺斯罗普公司一起联合研制 F/A-18“大黄蜂”。
F/A-18A/B的第一架原型机于1978年11月18日首飞,1980年5月交付美国海军。到1983年1月初步形成作战能力。

大家都知道这货是诺斯罗普的YF17进化版,因为长的丑,喜欢他的人不多。我也不喜欢。这个时候中国处于改开的初期,前面的路一片茫然....
如果我是这段时期的空军迷,一定会感到处在一个伸手不见五指的冰冷夜里,看不到一点希望。


1992年美国国会批准,在现有F/A-18C/D(以下均简称为C/D型)的基础上发展改进型F/A-18E/F(简称为E/F型)的方案,其中E为单座型、F为双座型。
经过努力,首架E/F终于在1995年9月18日出厂,11月29日作了处女飞行。
2000年,VFA-115中队成为第一个正式装备F/A-18E的作战中队,并于2002年6月开始在美国的"林肯"号核动力航母上服役。

F18E/F服役因为用他代替F14雄猫,一直争议不断。这个又肥又丑的虫子我同样不喜欢。最重要的是这个时候海外已经开始宣称中国正在发展自己的J10,2005年服役,敏捷性不低于F18.所以那个时候看F18E/F试飞服役一点都不捉急啊。现在看来他们还是低估了J10,敏捷性肯定大大超过了。呵呵!当然客观的看F18对中国是一种很危险的战斗机。从提出计划到首飞三年,到海上服役10年



重量级的大杀器马上要出场了
1981年11月,美国空军正式提出了研制作为F-15后继机的新型制空战斗机的要求。1983年9月,美国空军与7家公司签订了概念研究合同,同时与普·惠公司和通用电气公司签订发动机的验证和鉴定合同。   1985年9月,空军公布了正式的先进战术飞机的战、技术要求:首次要求将以下五个特点集在一架飞机上,即低可探测性(隐身性)、高度机动性和敏捷性、使用军用推力即可作超音速巡航(而不是只满足于以往老型号的短时间超音速冲刺)、有效载重不低于F—15和具有飞越包括第三世界战区在内的所有战区的足够远的航程。这些技术指标使得F-22战斗机成为第一种面世的“第五代战斗机”,同时也成为21世纪初叶的主战机种。主要用途是夺取制空权,因而也是F-15的后继型号。   1986年美国空军宣布将挑选最有潜力的两种设计在展示/验证(Demostration/Validation,Dem/Val)阶段进行为期48个月的原型机设计与试飞项目。同年7月,美国空军选出洛克希德与诺斯洛普两家进入下一阶段的竞争,并且建议落选的三家公司与优胜者组成设计团队以分摊设计工作,成本与损失。诺斯洛普选择与麦克唐纳 - 道格拉斯联合与洛克西德,通用动力以及波音公司的团队分庭抗礼。两个组合分别推出了YF-23与YF-22验证机。

我第一次看到YF22YF23大概是91年的航空知识上,当时对军事还没兴趣,不过还是被这两种战斗机外形吸引了,对看惯了没脑袋战斗机画报的人来说,这个无疑就是动画片里宇宙大战的机器。对!就是宇宙机器。

1990年9月29日,第1架YF-22首飞.
F22:1997年9月7日首飞。因为苏联倒台F22有足够时间精雕细琢 。
2005年12月15日正式服役 ,Y又因为冷战结束,还有空军死敌美国国会,这种恐怖的战斗机数量被削减到187架。到现在美国空军还想要更多的f22。

国会万岁!

从83年签订合同到YF22首飞,7年。到97年变化成F22,14年。到正式服役用时22年,难怪叫F22.
就是到它服役,感觉天朝要赶上F22技术还是遥遥无期。F22服役对中国影响力无意美帝刚研制出核武器,大家心里是什么滋味?恐怕都不好受把,当时我们说的最多最后绝招的就F22敢来,我们就用二炮核他的基地,好像人家没有战略导弹一个。嗯!这里要说一下还有很多乱七八糟的绝招J8枪挑F22。苏27、苏35、苏37这些三代货近距离格斗秒杀F22.不过话是这么说,心里有没底气是另外一回事了。再次呼喊:国会万岁!

1996年JSF美国国防部项目招标并以波音公司,诺克希德.马丁公司签订合同,各自研制2架验证机,编号分别为X-32和X-35。
对于这两货,我想大家都抱着看热闹喜剧的心态看戏。
2001年10月26日愤怒小鸟正式PK掉大嘴河马。赢得了有史以来最大的军火合同,负责研制开发下一代先进联合攻击战斗机,也就是JSF(Joint Strike Fighter),新一代的联合攻击战斗机也被正式定名为F-35。它的研制费用达绝对空前的近3000亿美元。

F35从当时吹嘘的,最低2000多万美金到现在买个空壳(不包括发动机)就的几千万,全配价格直逼2亿美金。充分证明了强扭的瓜不甜,样样通,注定样样松。看热闹归看热闹不要自己带进去戏里了,这种思想现在中国也很流行,我就反对中国四代只能有两种,海军只能用一种通用中型四代机。多一种武器多一种手段。何况通用一种,比重,中搭配省不了几块钱。校费比.性能却矮出一大截。咱们的飞行员命比人家的应该更重要才对。

X35九六年首飞
F35A 2006年12月15日在德州沃斯堡展开。
F-35B 可以进行垂直起降的F-35B(编号BF-1)于2008年6月11日进行第一次试飞,不过起飞的过程仍是采用传统的滑行方式。
F-35C 海军舰载型F-35C于2010年6月6日在沃斯堡进行第一次飞行。

从X35到F35A花了十年。F35子系统很先进,比F22还要先进,不过肥电来说,未来他对中国的威胁还不如90年代F16、18危险,也许还会在中国未来四代的81红星翼下颤抖。


七十年代到八十年代,美国科技全面爆发,研制新型三代机对美国来说简直易如反掌。这种态势一直持续要九十年代,直到F22。可算美国科技的巅峰绝唱,当真是 拔剑四顾两茫茫。找不到对手,无敌也寂寞。高处不胜寒。


下面开始说中国。从哪开始好了?6、70年代太贫瘠了,我都不想说。从飞豹JH-7开始吧...

我国自1973年就开始研究飞豹战机,该机的原型机于1988年12月14日首飞,在1998年11月的珠海航展上,飞豹首次公开亮相。

飞豹严格意义说不算战斗机,但这是个新开始,格斗一饿不算太弱,007曾经爆料过格斗嗨翻了苏30.对地电子系统比苏30还强

从73年开始研发到88年首飞15年,从首飞到98年定型10年.从万事开头难!

  歼十
歼-10的项目验证研究从20世纪80年代开始,当时由成都飞机公司和第611飞机设计所基于流产的歼-9型战斗机进行设计。
1998 年3月22日,10号首飞。
2004年定型服役。
歼-10全部由成都飞机设计研究所完成(CADI),属于中航工业成都飞机工业(集团)有限责任公司(CAIC)的下属部门。主要工程师有:   薛炽寿:总工程师   周自全:首席测试工程师兼主任,试飞总师.   桑建华:外型设计师.   宋文骢:单座型总设计师,时任成都飞机设计研究所长   杨 伟:单座飞控系统负责人,双座总设计师,现任中国航空工业集团公司副总工程师[2],现任成都飞机设计研究所长   雷 强:首席试飞员

歼十是瞬时机动的产物,气动上比F14.15.16.18。苏27先进。官方媒体曾称其为3.5代,后又改称3代。其原因是,J-10虽然拥有先进的设计理念,但发动机推力不足,航电、武器性能不够先进,且和J-11B一样,目前主要用于空优作战,对地能力不强。而在后续改进改型中,J-10已经可以挂载激光制导弹药,加强了对地攻击能力,成为一款功能强悍的多功能战斗机。了对地攻击能力,成为一款功能强悍的多功能战斗机。
凭借先进的气动和航电。演习中多次打败重型三大机,中国空军目前空中霸主。

歼十号称18年磨一剑,单从98年首飞到04年定型时间只花了6年,期间发动机也拖延了时间,国内基础工业差距太多了。歼十B
J-10B原型在2008年12月首次飞行,飞机的图片在2009年3月首次在网上披露。2011年试飞的1035号机发动机为太行发动机。
J10B很多子系统听各位大神的爆料应该有替未来四代机先行实验的味道,所以除了外表内部各子系统改动应该非常大,到现在都还没定型。

歼十是中国现代化的里程碑,军迷心中永远的恶棍!

FC-1
1992年5月,中、巴专家组开始项目可行性论证,讨论“Super-7”(超七)飞机的作战要求。10月,签署备忘录,愿合作研制超七。

1995年7月,巴空军对战术技术提出要求,双方于10月签署了新的战术技术要求(即ASR-Air Staff Requirement)。

1997年6月,中巴确定了航电系统的技术要求(RFP)。

1999年6月28日,签署《中巴合作研制S-7/FC-1飞机合同》。

2003年8月25日,01架原型机在成都首飞成功。9月,超七正式更名为JF-17。

2004年4月9日,03架原型机首飞成功。

2004年6月15日,双方签订JF-17在巴合作生产主合同和技术改造生产线合同。

2006年4月28日,04架首飞成功。

其实到小龙研制中国新型战斗机速度已经速度明显比以前快多,从1999年签署合同,2003年就首飞成功了,只花了4年。从01架首飞到04架修型只花了3年。
这种速度已经赶上美国空军70年代的速度了。据PUPU说,小龙差一点进入中国空军服役,因为某些利益厂家和空军没谈好。

今天暂时到这,明天继续。。。不对的地方各位可以补充我不是技术男,以下很多信息来自百度,我就不一一列出来了。其实大家知道的比我还多,只所以发这么个贴,是想做一个大方向的首飞到服役的时间结。中美之间做一个有限的对比。看这些年中国,美国两大对手是怎么科技爆发,下面信息是截取两者过去,现在,也许还有将来,航空方面战斗机中的一小部分方便大家对比。欢迎大家指正,参与。

做一个当代中国“伪”军迷我感到很骄傲!


1969 年美国海军向格鲁曼公司签订合同订购 429 架 F-14A 量产机。回溯到 1970 年底,格鲁曼公司出厂的第一架F-14原型机,由计划试飞员威廉(William Millar)与格鲁曼公司首席试飞员罗伯特(Robert Smythe)进行首次试飞。1970年-12月-21日F14首飞。1972  年  6  月,格鲁曼公司正式开始交付  F-14A,太平洋舰队后备中队  VF-124  是第一个接收雄猫的单位。

速度很快,从签合同到首飞一年时间,到服役也不过短短三年时间,非常科幻的飞机,各位注意:这个时候中国在文革。

1969年12月23日 美国空军选择麦·道作为F-15 主承包商   1970年1月1日 F33657-70-C-0300 合同生效,麦·道进入F-15 全尺寸发展阶段   1972年7月27日 F-15 首次试飞成功。1974年首架量产机交付美国空军使用,直到现在。

首飞到服役不到五年时间。中国还在文革.



1972年1月,美国空军正式提出“轻型战斗机”研制计划,选定通用动力公司的401和诺斯罗普公司的P-600两个方案,并签订合同由求两家公司各制造两架原型机,进行试飞竞争。
第一架YF-16原型机于73年12月出厂,74年2月首次试飞。F-16试验型飞机于1976年12月首飞,1978年底开始交付美国空军部队使用。

同样很快,从提出计划到第一架原型机首飞不到2年整,到交付美国空军使用也只用了6年。

中国这时基本还处在文革中。F16差一点进入中国空军了,因为各种原因没引进,我想很多人还是感觉遗憾的。

1976年1月美国海军又与麦道公司签定合同并以麦道公司(现已并入波音公司)为主与诺斯罗普公司一起联合研制 F/A-18“大黄蜂”。
F/A-18A/B的第一架原型机于1978年11月18日首飞,1980年5月交付美国海军。到1983年1月初步形成作战能力。

大家都知道这货是诺斯罗普的YF17进化版,因为长的丑,喜欢他的人不多。我也不喜欢。这个时候中国处于改开的初期,前面的路一片茫然....
如果我是这段时期的空军迷,一定会感到处在一个伸手不见五指的冰冷夜里,看不到一点希望。


1992年美国国会批准,在现有F/A-18C/D(以下均简称为C/D型)的基础上发展改进型F/A-18E/F(简称为E/F型)的方案,其中E为单座型、F为双座型。
经过努力,首架E/F终于在1995年9月18日出厂,11月29日作了处女飞行。
2000年,VFA-115中队成为第一个正式装备F/A-18E的作战中队,并于2002年6月开始在美国的"林肯"号核动力航母上服役。

F18E/F服役因为用他代替F14雄猫,一直争议不断。这个又肥又丑的虫子我同样不喜欢。最重要的是这个时候海外已经开始宣称中国正在发展自己的J10,2005年服役,敏捷性不低于F18.所以那个时候看F18E/F试飞服役一点都不捉急啊。现在看来他们还是低估了J10,敏捷性肯定大大超过了。呵呵!当然客观的看F18对中国是一种很危险的战斗机。从提出计划到首飞三年,到海上服役10年



重量级的大杀器马上要出场了
1981年11月,美国空军正式提出了研制作为F-15后继机的新型制空战斗机的要求。1983年9月,美国空军与7家公司签订了概念研究合同,同时与普·惠公司和通用电气公司签订发动机的验证和鉴定合同。   1985年9月,空军公布了正式的先进战术飞机的战、技术要求:首次要求将以下五个特点集在一架飞机上,即低可探测性(隐身性)、高度机动性和敏捷性、使用军用推力即可作超音速巡航(而不是只满足于以往老型号的短时间超音速冲刺)、有效载重不低于F—15和具有飞越包括第三世界战区在内的所有战区的足够远的航程。这些技术指标使得F-22战斗机成为第一种面世的“第五代战斗机”,同时也成为21世纪初叶的主战机种。主要用途是夺取制空权,因而也是F-15的后继型号。   1986年美国空军宣布将挑选最有潜力的两种设计在展示/验证(Demostration/Validation,Dem/Val)阶段进行为期48个月的原型机设计与试飞项目。同年7月,美国空军选出洛克希德与诺斯洛普两家进入下一阶段的竞争,并且建议落选的三家公司与优胜者组成设计团队以分摊设计工作,成本与损失。诺斯洛普选择与麦克唐纳 - 道格拉斯联合与洛克西德,通用动力以及波音公司的团队分庭抗礼。两个组合分别推出了YF-23与YF-22验证机。

我第一次看到YF22YF23大概是91年的航空知识上,当时对军事还没兴趣,不过还是被这两种战斗机外形吸引了,对看惯了没脑袋战斗机画报的人来说,这个无疑就是动画片里宇宙大战的机器。对!就是宇宙机器。

1990年9月29日,第1架YF-22首飞.
F22:1997年9月7日首飞。因为苏联倒台F22有足够时间精雕细琢 。
2005年12月15日正式服役 ,Y又因为冷战结束,还有空军死敌美国国会,这种恐怖的战斗机数量被削减到187架。到现在美国空军还想要更多的f22。

国会万岁!

从83年签订合同到YF22首飞,7年。到97年变化成F22,14年。到正式服役用时22年,难怪叫F22.
就是到它服役,感觉天朝要赶上F22技术还是遥遥无期。F22服役对中国影响力无意美帝刚研制出核武器,大家心里是什么滋味?恐怕都不好受把,当时我们说的最多最后绝招的就F22敢来,我们就用二炮核他的基地,好像人家没有战略导弹一个。嗯!这里要说一下还有很多乱七八糟的绝招J8枪挑F22。苏27、苏35、苏37这些三代货近距离格斗秒杀F22.不过话是这么说,心里有没底气是另外一回事了。再次呼喊:国会万岁!

1996年JSF美国国防部项目招标并以波音公司,诺克希德.马丁公司签订合同,各自研制2架验证机,编号分别为X-32和X-35。
对于这两货,我想大家都抱着看热闹喜剧的心态看戏。
2001年10月26日愤怒小鸟正式PK掉大嘴河马。赢得了有史以来最大的军火合同,负责研制开发下一代先进联合攻击战斗机,也就是JSF(Joint Strike Fighter),新一代的联合攻击战斗机也被正式定名为F-35。它的研制费用达绝对空前的近3000亿美元。

F35从当时吹嘘的,最低2000多万美金到现在买个空壳(不包括发动机)就的几千万,全配价格直逼2亿美金。充分证明了强扭的瓜不甜,样样通,注定样样松。看热闹归看热闹不要自己带进去戏里了,这种思想现在中国也很流行,我就反对中国四代只能有两种,海军只能用一种通用中型四代机。多一种武器多一种手段。何况通用一种,比重,中搭配省不了几块钱。校费比.性能却矮出一大截。咱们的飞行员命比人家的应该更重要才对。

X35九六年首飞
F35A 2006年12月15日在德州沃斯堡展开。
F-35B 可以进行垂直起降的F-35B(编号BF-1)于2008年6月11日进行第一次试飞,不过起飞的过程仍是采用传统的滑行方式。
F-35C 海军舰载型F-35C于2010年6月6日在沃斯堡进行第一次飞行。

从X35到F35A花了十年。F35子系统很先进,比F22还要先进,不过肥电来说,未来他对中国的威胁还不如90年代F16、18危险,也许还会在中国未来四代的81红星翼下颤抖。


七十年代到八十年代,美国科技全面爆发,研制新型三代机对美国来说简直易如反掌。这种态势一直持续要九十年代,直到F22。可算美国科技的巅峰绝唱,当真是 拔剑四顾两茫茫。找不到对手,无敌也寂寞。高处不胜寒。


下面开始说中国。从哪开始好了?6、70年代太贫瘠了,我都不想说。从飞豹JH-7开始吧...

我国自1973年就开始研究飞豹战机,该机的原型机于1988年12月14日首飞,在1998年11月的珠海航展上,飞豹首次公开亮相。

飞豹严格意义说不算战斗机,但这是个新开始,格斗一饿不算太弱,007曾经爆料过格斗嗨翻了苏30.对地电子系统比苏30还强

从73年开始研发到88年首飞15年,从首飞到98年定型10年.从万事开头难!

  歼十
歼-10的项目验证研究从20世纪80年代开始,当时由成都飞机公司和第611飞机设计所基于流产的歼-9型战斗机进行设计。
1998 年3月22日,10号首飞。
2004年定型服役。
歼-10全部由成都飞机设计研究所完成(CADI),属于中航工业成都飞机工业(集团)有限责任公司(CAIC)的下属部门。主要工程师有:   薛炽寿:总工程师   周自全:首席测试工程师兼主任,试飞总师.   桑建华:外型设计师.   宋文骢:单座型总设计师,时任成都飞机设计研究所长   杨 伟:单座飞控系统负责人,双座总设计师,现任中国航空工业集团公司副总工程师[2],现任成都飞机设计研究所长   雷 强:首席试飞员

歼十是瞬时机动的产物,气动上比F14.15.16.18。苏27先进。官方媒体曾称其为3.5代,后又改称3代。其原因是,J-10虽然拥有先进的设计理念,但发动机推力不足,航电、武器性能不够先进,且和J-11B一样,目前主要用于空优作战,对地能力不强。而在后续改进改型中,J-10已经可以挂载激光制导弹药,加强了对地攻击能力,成为一款功能强悍的多功能战斗机。了对地攻击能力,成为一款功能强悍的多功能战斗机。
凭借先进的气动和航电。演习中多次打败重型三大机,中国空军目前空中霸主。

歼十号称18年磨一剑,单从98年首飞到04年定型时间只花了6年,期间发动机也拖延了时间,国内基础工业差距太多了。歼十B
J-10B原型在2008年12月首次飞行,飞机的图片在2009年3月首次在网上披露。2011年试飞的1035号机发动机为太行发动机。
J10B很多子系统听各位大神的爆料应该有替未来四代机先行实验的味道,所以除了外表内部各子系统改动应该非常大,到现在都还没定型。

歼十是中国现代化的里程碑,军迷心中永远的恶棍!

FC-1
1992年5月,中、巴专家组开始项目可行性论证,讨论“Super-7”(超七)飞机的作战要求。10月,签署备忘录,愿合作研制超七。

1995年7月,巴空军对战术技术提出要求,双方于10月签署了新的战术技术要求(即ASR-Air Staff Requirement)。

1997年6月,中巴确定了航电系统的技术要求(RFP)。

1999年6月28日,签署《中巴合作研制S-7/FC-1飞机合同》。

2003年8月25日,01架原型机在成都首飞成功。9月,超七正式更名为JF-17。

2004年4月9日,03架原型机首飞成功。

2004年6月15日,双方签订JF-17在巴合作生产主合同和技术改造生产线合同。

2006年4月28日,04架首飞成功。

其实到小龙研制中国新型战斗机速度已经速度明显比以前快多,从1999年签署合同,2003年就首飞成功了,只花了4年。从01架首飞到04架修型只花了3年。
这种速度已经赶上美国空军70年代的速度了。据PUPU说,小龙差一点进入中国空军服役,因为某些利益厂家和空军没谈好。

今天暂时到这,明天继续。。。不对的地方各位可以补充


今天继续 国内的时间点可能错误会很多。尤其是J11系列,平时没注意收集材料,要用时才发现好多都收集不到,保密严而且编号型号又混乱。有误差麻烦兄弟们指出来,没什么面子讲的。

1997年夏天,俄罗斯向中国方面交付了全套工艺文件。1998上半年,沈飞开始组织生产首批2架苏-27。1998年9月1日,第一架组装飞机首飞,第二架年底试飞。首席试飞员为空军第一试飞大队大队长付国祥。军委领导亲自观摩了首飞过程。这标志着仿制苏-27工作的第一个胜利。   1999年9月后,这两架国产歼-11开始交付部队。他们被装备到空2师6团,与俄罗斯原装的苏-27进行对比,据信经飞行员的对比使用,认为达到了俄罗斯原装飞机的水平。


97年交付工艺文件,98年组装首飞。也只花了一年时间,对当时的国内技术而言不算慢,99年交付部队,这个时候可以算歼11了。总共用时2年。但是,真正自己掌握这款战斗机技术一直到2003年12月6号歼11B才首飞。正式交付部队使用大概到07年前后 我没找到具体时间哪位兄弟可以补充一下?

从02年到03年,用了13年。到交付部队时间还多一点。没关系,第一次总是那么难,后面就好了....

2009年8月31日歼15首飞,2012年11月3号歼15S首飞。

1992年6月27日首批共12架苏27飞入中国,95年第二批。当时新闻里面还有报道,95年正在学开车,有个中年大叔军迷在和大家聊天吹牛时说“F15F16已经完美的不能再完美了(这话是不是有点耳熟?)中国的J8,J7什么落后很多,巴拉巴拉!。。。"我当时什么都不懂,刚好爱看新闻,就说"我们有苏27,这个是重型机比你那个什么F15.,16厉害多了.....巴拉巴拉!....居然把他给吓唬住了。呵呵!第一次知道苏27人印象太深了,就像男人的初恋,女人的第一次再也忘不了,再加上苏27完美的身材,很多人至今还无法接受苏27(J11)被新锐的歼十打败。情有可原啊!

2011年1月11号一架墨黑色,硕大的,外形好像歼星舰,科幻的机机在黄天霸直刺苍穹。这是真正属于我们中国人的四代机。当时大家的心情无以伦比,我也很激动,一整体天都莫名其妙的高兴,实在没人可分享了,居然找到我当时打工的老板娘分享.....唉!做军迷的注定孤独一世。

2010-1-2俄罗斯的T50首飞,要知道这个可是中国正儿八经的老师啊。从米格15开始,一直是中国望尘莫及的老师。到90年代中国还在用前苏联多年前给的技术,生产它多年前就淘汰的米格机,一直到2000后咱们还在引进他的战斗机。J20首飞不过比T50晚了1年而已。

只要能客观的看,J20比T50看上去科幻的多,机体也光滑的多。从看着F22发傻,到有我们自己的四代,一夜之间四代机好像突然不神秘了。


2012年10月31号粽子机首飞。四代机正式白菜化。


发这个贴主要不是说具体时间,我想说的是,美国科技从70代到80年代大爆发,一直持续到90年代。这个时间段的美帝科技速度是无敌的,进入21世纪后速度明显放缓了。也许是苏联倒台了,也许是经济不正了,综合各种原因。美国空军再想爆70、80那种科技把对手抛在身后几条街的时代恐怕再也不会回来了。俱往矣!

反观中国90年代突破三代机技术后,一直在爆发,JH7,J10,J10B,FC-1,J11,J11B,J15,J20,还有这个没正式编号的小黑。我想肯定还没完,接下来沈飞,尤其是成飞一定还有新的四代机出现。
数风流人物,还看今朝中国航空人!加油土鳖!

今天继续 国内的时间点可能错误会很多。尤其是J11系列,平时没注意收集材料,要用时才发现好多都收集不到,保密严而且编号型号又混乱。有误差麻烦兄弟们指出来,没什么面子讲的。

1997年夏天,俄罗斯向中国方面交付了全套工艺文件。1998上半年,沈飞开始组织生产首批2架苏-27。1998年9月1日,第一架组装飞机首飞,第二架年底试飞。首席试飞员为空军第一试飞大队大队长付国祥。军委领导亲自观摩了首飞过程。这标志着仿制苏-27工作的第一个胜利。   1999年9月后,这两架国产歼-11开始交付部队。他们被装备到空2师6团,与俄罗斯原装的苏-27进行对比,据信经飞行员的对比使用,认为达到了俄罗斯原装飞机的水平。


97年交付工艺文件,98年组装首飞。也只花了一年时间,对当时的国内技术而言不算慢,99年交付部队,这个时候可以算歼11了。总共用时2年。但是,真正自己掌握这款战斗机技术一直到2003年12月6号歼11B才首飞。正式交付部队使用大概到07年前后 我没找到具体时间哪位兄弟可以补充一下?

从02年到03年,用了13年。到交付部队时间还多一点。没关系,第一次总是那么难,后面就好了....

2009年8月31日歼15首飞,2012年11月3号歼15S首飞。

1992年6月27日首批共12架苏27飞入中国,95年第二批。当时新闻里面还有报道,95年正在学开车,有个中年大叔军迷在和大家聊天吹牛时说“F15F16已经完美的不能再完美了(这话是不是有点耳熟?)中国的J8,J7什么落后很多,巴拉巴拉!。。。"我当时什么都不懂,刚好爱看新闻,就说"我们有苏27,这个是重型机比你那个什么F15.,16厉害多了.....巴拉巴拉!....居然把他给吓唬住了。呵呵!第一次知道苏27人印象太深了,就像男人的初恋,女人的第一次再也忘不了,再加上苏27完美的身材,很多人至今还无法接受苏27(J11)被新锐的歼十打败。情有可原啊!

2011年1月11号一架墨黑色,硕大的,外形好像歼星舰,科幻的机机在黄天霸直刺苍穹。这是真正属于我们中国人的四代机。当时大家的心情无以伦比,我也很激动,一整体天都莫名其妙的高兴,实在没人可分享了,居然找到我当时打工的老板娘分享.....唉!做军迷的注定孤独一世。

2010-1-2俄罗斯的T50首飞,要知道这个可是中国正儿八经的老师啊。从米格15开始,一直是中国望尘莫及的老师。到90年代中国还在用前苏联多年前给的技术,生产它多年前就淘汰的米格机,一直到2000后咱们还在引进他的战斗机。J20首飞不过比T50晚了1年而已。

只要能客观的看,J20比T50看上去科幻的多,机体也光滑的多。从看着F22发傻,到有我们自己的四代,一夜之间四代机好像突然不神秘了。


2012年10月31号粽子机首飞。四代机正式白菜化。


发这个贴主要不是说具体时间,我想说的是,美国科技从70代到80年代大爆发,一直持续到90年代。这个时间段的美帝科技速度是无敌的,进入21世纪后速度明显放缓了。也许是苏联倒台了,也许是经济不正了,综合各种原因。美国空军再想爆70、80那种科技把对手抛在身后几条街的时代恐怕再也不会回来了。俱往矣!

反观中国90年代突破三代机技术后,一直在爆发,JH7,J10,J10B,FC-1,J11,J11B,J15,J20,还有这个没正式编号的小黑。我想肯定还没完,接下来沈飞,尤其是成飞一定还有新的四代机出现。
数风流人物,还看今朝中国航空人!加油土鳖!
兄弟,发这种帖是要被超大超大的yikecat扣分的!
3楼跟人家有仇…?
总结的很好啊,为啥扣分
里面有很多错误,比如把F35的研制经费说成事2000亿美元,比如把X35的首飞时间说成是1996年,比如把枭龙的研制时间从1999年中巴签合同算起,等等, 过多的硬伤会使得整个文章的价值大大下降。
MD的飞机制造商,平时一直没闲着,在作着预研,因此等招投标下来后,会很快的吧预研的成果拿出来,造出飞机来。有点像枭龙定稿后,一年多点就出来一样,近期的AMF不是号称19个月吗,也就是正式决定要高出这个,有前期的基础,马上就能搞出来

其实到小龙研制中国新型战斗机速度已经速度明显比以前快多,从1999年签署合同,2003年就首飞成功了,只花了4年。从01架首飞到04架修型只花了3年。



不说小龙前身超七经历了多少事情?就说到了18岁的时候做小学三年级的题目还算什么本事呢?更何况题目还做错了,需要订正。
     再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

     就算比f15这种既没有边条,也没有前沿机动襟翼,还是静稳定的飞机,在亚音速气动性能上也是全面落后。
做人要厚道,兄弟我支持你,顶了,楼上有水平的兄弟也应该写点东西出来让兄弟们受受教啊
outman 发表于 2012-11-11 09:20
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
厉害,膜拜技术帝
bird2006 发表于 2012-11-11 09:29
做人要厚道,兄弟我支持你,顶了,楼上有水平的兄弟也应该写点东西出来让兄弟们受受教啊

我没有水平,有水平的科普老早就在cd有了,不过那批人大多数被哄走了。

不过是在论坛上混了这么久时间东看看西看看的一些心得。

outman 发表于 2012-11-11 09:20
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
应该是灵活吧
TG的速度无人能敌啊 呵呵
在二战后战斗机发展上美国一直是探路者,什么时候在下一代战机上能当一回先驱者才能说明问题
outman 发表于 2012-11-11 01:20
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
看到这里我差点以为大家在比较民航机= =
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
现役鸭式战斗机中唯一实现鸭翼差动的,三代机中拥有最高的瞬时盘旋角速度
   战斗机不用考虑升阻比?持续盘旋性能不考虑阻力?最大可用升力系数和瞬盘有关,没有用?阻力和航程有关系,也没有用处?

   至于鸭翼差动,别的飞机平尾一样可以差动?

   至于三代机最高的瞬盘,是不是把台风算到三代半里面去了?

   另外瞬盘大不等于机头指向改变快,更不等于盘旋半圈的速度快,如果算上恢复能量的时间或者盘旋一圈或者再加上垂直面机动的话,j10推力不足,阻力大的缺点就更明显了。
glwe 发表于 2012-11-11 10:22
现役鸭式战斗机中唯一实现鸭翼差动的,三代机中拥有最高的瞬时盘旋角速度
瞬盘是以掉高度,掉速度为代价的,对近距格斗有优势,也不能一直绕圈子,也有一定的局限性。  关键要看战时怎么用。    个人觉得中国空军搞的演习有点小儿科…    j10不和j11b比,和su27比,老掉牙的jj了都…  还有演习的科目有限,不全面,有很大局限性
主要马甲 发表于 2012-11-11 08:56
里面有很多错误,比如把F35的研制经费说成事2000亿美元,比如把X35的首飞时间说成是1996年,比如把枭龙的研 ...
兄弟,错误不对地方只管指出来。我就是个伪军迷,数据基本百度的。不过,大方向来说时间上的误差应该也八九不离十。

这里主要说从证实签订合同到首飞,证实服役。如果连最开始的预研都算上f35也能前推到60-70年代。时间点等等,跨度太大了,那这帖子没法发了,我驾驭不了。
貌似TG不要这种轻型J,你进空军,J10轻型或中性咋办!
outman 发表于 2012-11-11 10:37
战斗机不用考虑升阻比?持续盘旋性能不考虑阻力?最大可用升力系数和瞬盘有关,没有用?阻力和航程有关系 ...
所以歼十官方开始说三代半,后来改称三代。歼十主要受发动机拖累。如果有好的动力,单单对空歼十应该无惧任何三代或者三代半。

ansson 发表于 2012-11-11 10:51
瞬盘是以掉高度,掉速度为代价的,对近距格斗有优势,也不能一直绕圈子,也有一定的局限性。  关键要看战 ...


歼十带两中两近,歼十一带四中两近。歼十更快,刚开始能量优势在歼十这一边。然后拼瞬盘,歼十一更难看哦!

我没渠道获取内部消息,但我分析,歼十一B服役了这么多年双方应该打过了的,演习空军不可能每次都安排苏27sk和歼十打,空军又不是歼十家开的。
根据论坛大佬们爆料,棍子和歼十一A是实实在在打过的,筷子A航电好像和B差不多吧。发动机比太行更胜一筹,近距离航电要求相对来说要低点。




ansson 发表于 2012-11-11 10:51
瞬盘是以掉高度,掉速度为代价的,对近距格斗有优势,也不能一直绕圈子,也有一定的局限性。  关键要看战 ...


歼十带两中两近,歼十一带四中两近。歼十更快,刚开始能量优势在歼十这一边。然后拼瞬盘,歼十一更难看哦!

我没渠道获取内部消息,但我分析,歼十一B服役了这么多年双方应该打过了的,演习空军不可能每次都安排苏27sk和歼十打,空军又不是歼十家开的。
根据论坛大佬们爆料,棍子和歼十一A是实实在在打过的,筷子A航电好像和B差不多吧。发动机比太行更胜一筹,近距离航电要求相对来说要低点。



现役鸭式战斗机中唯一实现鸭翼差动的,三代机中拥有最高的瞬时盘旋角速度
晕你……欧洲那几个都能差动。视频大把。
战斗机不用考虑升阻比?持续盘旋性能不考虑阻力?最大可用升力系数和瞬盘有关,没有用?阻力和航程有关系 ...
三角翼 蜂腰 明显是减阻的。三姨配上歼十的小身板空战推重比比1略高一点没问题吧?台风是没有鸭翼差动的,耦合也做的不如歼十好。
晕你……欧洲那几个都能差动。视频大把。
鸭翼能动不等于鸭翼差动,我在优酷上能找到的视频都是联动的,而且网上也没有任何双风鹰狮鸭翼差动的说法。


F35的研制费是560亿美元。3000亿包了要买2千多架的钱。

F35的研制费是560亿美元。3000亿包了要买2千多架的钱。
战斗机不用考虑升阻比?持续盘旋性能不考虑阻力?最大可用升力系数和瞬盘有关,没有用?阻力和航程有关系 ...
平尾差动八爷也可以。超大有个帖子说歼十的近似盘旋半径是302.5米,台风是600米。数据基本来源于网上,我只是照搬而已。不过让歼十A和台风比没啥可比性,毕竟航电差了一代半代,发动机也不是一个水平的。
我个人觉得,歼十是在部分技术受限的情况下,做出的最好设计了。
浪荡农夫 发表于 2012-11-11 10:10
TG的速度无人能敌啊 呵呵
格鲁曼公司冷笑不语。
J10千怪万怪就怪那个不争气的发动机
按照很多人的理论,F14并不是三代机
奇多圈 发表于 2012-11-11 12:08
J10千怪万怪就怪那个不争气的发动机
挂载能力可和发动机没那么大干系
oldwatch 发表于 2012-11-11 12:22
挂载能力可和发动机没那么大干系
用上13200KG推力的发动机才能把J10飞行性能彻底释放出来。
奇多圈 发表于 2012-11-11 12:27
用上13200KG推力的发动机才能把J10飞行性能彻底释放出来。
外挂这东西,机身结构设计,挂架布局统统都有干系

至少10很长一段时间只能两中两近3副是挂架限制而非动力问题
有啥好比的,20、31如在美国都要在编号前加个Y,去看看美国从需求提出,到纸上设计方案再到原型机比对试飞竞标结束的时间,5年
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
应该是升力系数高

outman 发表于 2012-11-11 09:20
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
别的不知道,至少J10收拾su27是很简单的!!!
再说j10,比f16、f18、su27先进在哪里呢?是阻力系数低呢?还是升力系数高?还是升阻比牛逼?

      ...
这话怎么听着都像是在钓鱼:试问现在谁敢把j10的气动性能透露出来,还有谁有准确的f16和f18的气动性能参数,然后做个对比?
所以,一味说好不对,但自己也没啥数据就反问也不对,你说呢!?
我是雨心 发表于 2012-11-11 12:21
按照很多人的理论,F14并不是三代机
      实际上f14除了超音速飞行能力(还不是超巡),和那个变态的雷达、以及aim54以外,其他都不如典型的三代机,格斗是被f18完虐。典型的截击机设计。

       只能说f14没有碰到啥对手。
alsars 发表于 2012-11-11 15:20
应该是升力系数高
升力系数高是相对三角翼静稳定常规布局高,对于边条翼放宽静稳定度布局低了不少。