从歼十。歼二十到今天歼三一,快吗??我不认为!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:37:05


很多人逼着我编辑,真没招,有人就喜欢鸡蛋里挑骨头,只要特意说明!!因为我个人相应的了解601的四代探索之路,所以说的多一些,而了解611的人帮我补充下,我没有任何想法和观点把601凌驾611之上的意思!请注意!另外欢迎了解611的朋友补充611研制三代和四代的艰辛过程!谢谢!


很多人认为,中国航空业发展太快了,无法想象前几年还看F16脸色的中国空军,在短短几年的时间里,接收歼十,歼11B,歼11BS,歼15,歼16,还即将接收歼十B。歼20.还有歼31,可以说一连串的惊喜让中国空军飞行员,尤其是战斗机飞行员幸福的要昏倒。谁不梦想驾驶四代战斗机在天上遨游!而对一些平头百姓的感觉是太快了,太不可思议了!

在这里,作为02年的老ID,我告诉大家,其实对于我来说一点都不意外,如果今年歼31不收费才是我意外的!而且中国航空业发展表面上看是跳跃式发展,试试上,算算时间,我们航空业可是脚踏实地的踏踏实实的发展了32年的时间!(我说的32年是自主研制的时间,之前的防止只是学习阶段,请允许我暂时忽略,谢谢)事实上,中国航空事业的真正发展在80年代初九已经开始了,原因是当时601和沈飞提出搞自主的第三代战斗机项目,别且计划什么的已经有了初步打算和提交,但是国家发现所谓的三代机根本没有配套设备,如发动机、雷达、火控、传动,电子信息等主要配件根本就是没有,搞不搞都是一回事。所以在601和沈飞当年做足功课的基础下。暂停研制,各个子系统研制全面上马。从而非常秘密的开启了中国航空业的一个全新时代!而当年同时期的歼十也因为那些原因,研制也暂停了。当然有人说601当年在三代机项目上输给了611,我一直认为根本就是扯淡的言论!601搞的是三代双发重歼,611搞的三代是中型单发。两个根本没有竞争的地方,美国那么牛逼,也还不是F16、F15、F18、F14的飞机配置(三代)而且很长明显的是美国重型战斗机型号远远多于单发中型战斗机,而当年的苏联做的更绝,战斗机中,苏27.米格29这两款绝对主力就是重型!而中型的单发却停止的研制!为什么??而当年中国的路线很靠近美国思想,同时研制三代中歼和三代重歼,但是因为文革时期的停滞和当年某个面子大工程占用的资源、人才、资金过多,导致中国航空事业在70年代到80年代整体停滞发展(军事领域)所以,研制三代机,我们要从头开始。大家也知道万事开头难!在哪个改革开放初期的年代,我们艰苦的开始了对三代机的探索和发展,本来计划是好的,发展方向也是对的,但是海湾战争,南斯拉夫战争和台海形势的突变却彻底的改变了作为当时大哥沈飞的命运,因为国防的继续,已经无法等待自主三代战斗机的研制与服役了,换句话说等你沈飞自主三代机研制成功并服役……黄瓜菜都馊了!所以中国没办法,只能引进苏27进行对空军实力的提高,而且中国当时就是奔着开战目的去的,因为中国完全可以买一批撑门面,就像印度那样!但是我们知道战争打的是什么??打的就是消耗!我们必须消耗的起!所以中国不但要买!更要自己能做!这个是毛主席留下来的光荣传统!(看到这里相信大家都累了!跟我一起唱歌歌吧,勤俭节约是我们的传家宝……我草!天上飞砖头!我闪!啊……)很不幸,因为引进可苏27后进行比对,发现我们的自主三代战斗机无论从性能上、配置上、到作战能力上,比苏27差的不是一点半点!所以沈飞和601的自主三代从苏27扎根中国那一刻就已经没有存在的必要了,下马也是非常正常的事情,而从沈飞开始学习制造苏27那一刻,却成就可歼十的辉煌,因为有了现成的三代机,就不用盲目的去探索。间接的加快了歼十研制过程,我记得哪里看见过,北京某所再制造苏27的基础上更新的中国战斗机制造工艺技术,并且全国推广……抱歉具体的我真的忘记了!

好像说了一大堆没用的,而主题来了,在沈飞自主三代机下马后,国家给沈飞的任务是配合其他科研院所,完成三代机其他项目的研制工作,以现有歼八II为平台实验,这个决定直接让沈飞背了20多年的骂名!就会搞歼八!万年歼八。沈飞就剩歼八,这是当年多数人口头的词汇,甚至很多人提起沈飞只知道歼八,歼11都是成飞做的…什么数字传动,多普勒雷达,主动导弹,符合材料的运用。规范设计!都成歼十首创了………让我真的很无语……一竿子打死的不止沈飞这一条鱼啊!而中国航空业的发展并没有因为水军和小白的言论收到本质上的影响。还是一步一个脚印的在发展,而转变就在美国四代机曝光之时悄悄的发生!F22震惊世界!中国航空业在震惊之余也提出来我们也有能力搞四代机!601也好611也罢,和其它科研院所几乎同时开始对第四代的探索之路!因为我个人相应的了解601的四代探索之路,所以说的多一些,而了解611的人帮我补充下,我没有吧601凌驾611之上的意思!请注意!,在很早之前,某人就跟我讲,知道601在研制F22不?说真的当时我非常非常非常的震惊,什么!中国也搞F22!骗我吧!那个人非常神秘的说道,不止一款,我都看到模型了!在601内部。我当时晕了,真的假的!他还神秘的说,研制F22算什么,你见过幻影加鸭翼是什么样子吗??你见过F16加鸭翼是什么样子吗??你见过F15加鸭翼进气道不是直的,入口有个包的模型吗??601都有!甚至我见过一个模型很想歼八II但不是细长的那种!看起来很霸气,进气道也歼八II也不一样,也是有包的那种!其实当时我俩都是小白,现在才知道那是DIS,F22类型的也有,但是不多,其中F22有,类似F22也有,也是有鸭翼,进气道有包的那种。还有几个记不住了,太多了,看的眼都花了。其实从哪开始我就坚定了沈飞和601肯定会有四代机的想法,及时当年被众多水军围殴也没动摇过,及时得知成飞和611赢得四代机竞标也没动摇过,因为我知道沈飞和601输在哪了,国家也知道,冤不??真冤!不然国家也不会再曝光歼20后,非常高调的把四代隐身研究所放在沈阳作为精神上的补偿了!而从那一刻我就知道沈飞和601四代机要来了,真没过多久,就听沈飞的同学说四代机开工的消息,很不幸他干的那个就是,也很不幸为了朋友,我选着了保密!因为我也是从军工厂出来的,熟读过保密条例!然而,一个歼20、加上一个歼31就满足了吗?、没有,对于一个在锦绣年华,正直风骚年龄的国家,肯定不会满足于歼20、歼31.其它工程也在稳步的进行的。我一直在说,歼十是辉煌的开始,歼20是高潮!高潮过后还有高潮!不断的高潮!不断的惊喜,就看你们自己的承受能力!真的等到那一天,珠海航展,几款四代机编队飞过人群上空时候,我想你们会在电视机前面挥拳长啸!憋屈了百年的怨气从此不再!

最后祝福中国!祝愿那些为祖国航空发展奋斗一生的人!也祝贺那些参与中国四代机研发、制造、运输等等的人。

很多人逼着我编辑,真没招,有人就喜欢鸡蛋里挑骨头,只要特意说明!!因为我个人相应的了解601的四代探索之路,所以说的多一些,而了解611的人帮我补充下,我没有任何想法和观点把601凌驾611之上的意思!请注意!另外欢迎了解611的朋友补充611研制三代和四代的艰辛过程!谢谢!


很多人认为,中国航空业发展太快了,无法想象前几年还看F16脸色的中国空军,在短短几年的时间里,接收歼十,歼11B,歼11BS,歼15,歼16,还即将接收歼十B。歼20.还有歼31,可以说一连串的惊喜让中国空军飞行员,尤其是战斗机飞行员幸福的要昏倒。谁不梦想驾驶四代战斗机在天上遨游!而对一些平头百姓的感觉是太快了,太不可思议了!

在这里,作为02年的老ID,我告诉大家,其实对于我来说一点都不意外,如果今年歼31不收费才是我意外的!而且中国航空业发展表面上看是跳跃式发展,试试上,算算时间,我们航空业可是脚踏实地的踏踏实实的发展了32年的时间!(我说的32年是自主研制的时间,之前的防止只是学习阶段,请允许我暂时忽略,谢谢)事实上,中国航空事业的真正发展在80年代初九已经开始了,原因是当时601和沈飞提出搞自主的第三代战斗机项目,别且计划什么的已经有了初步打算和提交,但是国家发现所谓的三代机根本没有配套设备,如发动机、雷达、火控、传动,电子信息等主要配件根本就是没有,搞不搞都是一回事。所以在601和沈飞当年做足功课的基础下。暂停研制,各个子系统研制全面上马。从而非常秘密的开启了中国航空业的一个全新时代!而当年同时期的歼十也因为那些原因,研制也暂停了。当然有人说601当年在三代机项目上输给了611,我一直认为根本就是扯淡的言论!601搞的是三代双发重歼,611搞的三代是中型单发。两个根本没有竞争的地方,美国那么牛逼,也还不是F16、F15、F18、F14的飞机配置(三代)而且很长明显的是美国重型战斗机型号远远多于单发中型战斗机,而当年的苏联做的更绝,战斗机中,苏27.米格29这两款绝对主力就是重型!而中型的单发却停止的研制!为什么??而当年中国的路线很靠近美国思想,同时研制三代中歼和三代重歼,但是因为文革时期的停滞和当年某个面子大工程占用的资源、人才、资金过多,导致中国航空事业在70年代到80年代整体停滞发展(军事领域)所以,研制三代机,我们要从头开始。大家也知道万事开头难!在哪个改革开放初期的年代,我们艰苦的开始了对三代机的探索和发展,本来计划是好的,发展方向也是对的,但是海湾战争,南斯拉夫战争和台海形势的突变却彻底的改变了作为当时大哥沈飞的命运,因为国防的继续,已经无法等待自主三代战斗机的研制与服役了,换句话说等你沈飞自主三代机研制成功并服役……黄瓜菜都馊了!所以中国没办法,只能引进苏27进行对空军实力的提高,而且中国当时就是奔着开战目的去的,因为中国完全可以买一批撑门面,就像印度那样!但是我们知道战争打的是什么??打的就是消耗!我们必须消耗的起!所以中国不但要买!更要自己能做!这个是毛主席留下来的光荣传统!(看到这里相信大家都累了!跟我一起唱歌歌吧,勤俭节约是我们的传家宝……我草!天上飞砖头!我闪!啊……)很不幸,因为引进可苏27后进行比对,发现我们的自主三代战斗机无论从性能上、配置上、到作战能力上,比苏27差的不是一点半点!所以沈飞和601的自主三代从苏27扎根中国那一刻就已经没有存在的必要了,下马也是非常正常的事情,而从沈飞开始学习制造苏27那一刻,却成就可歼十的辉煌,因为有了现成的三代机,就不用盲目的去探索。间接的加快了歼十研制过程,我记得哪里看见过,北京某所再制造苏27的基础上更新的中国战斗机制造工艺技术,并且全国推广……抱歉具体的我真的忘记了!

好像说了一大堆没用的,而主题来了,在沈飞自主三代机下马后,国家给沈飞的任务是配合其他科研院所,完成三代机其他项目的研制工作,以现有歼八II为平台实验,这个决定直接让沈飞背了20多年的骂名!就会搞歼八!万年歼八。沈飞就剩歼八,这是当年多数人口头的词汇,甚至很多人提起沈飞只知道歼八,歼11都是成飞做的…什么数字传动,多普勒雷达,主动导弹,符合材料的运用。规范设计!都成歼十首创了………让我真的很无语……一竿子打死的不止沈飞这一条鱼啊!而中国航空业的发展并没有因为水军和小白的言论收到本质上的影响。还是一步一个脚印的在发展,而转变就在美国四代机曝光之时悄悄的发生!F22震惊世界!中国航空业在震惊之余也提出来我们也有能力搞四代机!601也好611也罢,和其它科研院所几乎同时开始对第四代的探索之路!因为我个人相应的了解601的四代探索之路,所以说的多一些,而了解611的人帮我补充下,我没有吧601凌驾611之上的意思!请注意!,在很早之前,某人就跟我讲,知道601在研制F22不?说真的当时我非常非常非常的震惊,什么!中国也搞F22!骗我吧!那个人非常神秘的说道,不止一款,我都看到模型了!在601内部。我当时晕了,真的假的!他还神秘的说,研制F22算什么,你见过幻影加鸭翼是什么样子吗??你见过F16加鸭翼是什么样子吗??你见过F15加鸭翼进气道不是直的,入口有个包的模型吗??601都有!甚至我见过一个模型很想歼八II但不是细长的那种!看起来很霸气,进气道也歼八II也不一样,也是有包的那种!其实当时我俩都是小白,现在才知道那是DIS,F22类型的也有,但是不多,其中F22有,类似F22也有,也是有鸭翼,进气道有包的那种。还有几个记不住了,太多了,看的眼都花了。其实从哪开始我就坚定了沈飞和601肯定会有四代机的想法,及时当年被众多水军围殴也没动摇过,及时得知成飞和611赢得四代机竞标也没动摇过,因为我知道沈飞和601输在哪了,国家也知道,冤不??真冤!不然国家也不会再曝光歼20后,非常高调的把四代隐身研究所放在沈阳作为精神上的补偿了!而从那一刻我就知道沈飞和601四代机要来了,真没过多久,就听沈飞的同学说四代机开工的消息,很不幸他干的那个就是,也很不幸为了朋友,我选着了保密!因为我也是从军工厂出来的,熟读过保密条例!然而,一个歼20、加上一个歼31就满足了吗?、没有,对于一个在锦绣年华,正直风骚年龄的国家,肯定不会满足于歼20、歼31.其它工程也在稳步的进行的。我一直在说,歼十是辉煌的开始,歼20是高潮!高潮过后还有高潮!不断的高潮!不断的惊喜,就看你们自己的承受能力!真的等到那一天,珠海航展,几款四代机编队飞过人群上空时候,我想你们会在电视机前面挥拳长啸!憋屈了百年的怨气从此不再!

最后祝福中国!祝愿那些为祖国航空发展奋斗一生的人!也祝贺那些参与中国四代机研发、制造、运输等等的人。
对了,透漏601的模型的人,就潜伏在超大里边!希望大家把他揪出来……打多长时间,别问我,嘿嘿……
这是社会主义制度的伟大胜利,是党和人民长期努力的结果。
是张菊,张菊快现身。。。
哇,楼主好帖
大方向同意楼主,不过沈飞当时输也不能算冤吧,关键要输得起。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-11-1 12:12
大方向同意楼主,不过沈飞当时输也不能算冤吧,关键要输得起。
怨!肯定是怨!中国砖家就是牛逼,几十人坐在会议室里边,看看报纸,喝喝茶水,磕磕瓜子,听听厂家吹吹牛逼就拍板决定谁好谁坏了!比美帝厉害多了!人家美帝竞标四代还是样机试飞决定一切……你说沈飞输的怨不??
dzytc 发表于 2012-11-1 12:16
怨!肯定是怨!中国砖家就是牛逼,几十人坐在会议室里边,看看报纸,喝喝茶水,磕磕瓜子,听听厂家吹吹牛 ...
也没看粽子强于四妹妹的任何地方。果然冤死了!
支持潜水员前辈。其实即使不接触内部资料,耐心潜水多年的筒子都知道中国的四代机不是凭空出来的。
大丈夫立世,虽背负骂名也毅然行万里路。沈飞,成飞,国家天空的基石。
不管怎么说黑丝的气动布局好过小二黑。
没有贬低谁的意思,两款机机都喜欢。
真希望体制改革能和这飞机速度一样快,我等不及要开放党禁和报禁了
现在可以松口气了
LZ是来写演义的?
dzytc 发表于 2012-11-1 12:16
怨!肯定是怨!中国砖家就是牛逼,几十人坐在会议室里边,看看报纸,喝喝茶水,磕磕瓜子,听听厂家吹吹牛 ...
专家听人吹吹牛就决定了才用J20做主力机型,这不是怨,而是大大的HKC,中国专家就牛NB大了!!!
看看报纸,喝喝茶水,磕磕瓜子 就能选择J20!!效率真TMD的高!!
结合贼版和风大提供的信息的推断,当年601输在战略考量上,611的四妹(传说还有另一型更为激进的验证型)无论在技术探索上,还有材料运用(结构复合材料和隐形涂料)上都更先进激进些,601选择的技术更为成熟,相对保守。在当时整体军事水平落后于MD的情况(特别是发动机、电控、导弹、雷达等子系统均落后于世界先进技术),TG的军方肯定更愿用更为激进的技术去赌一下,否则永远无法平视爱抚娘娘。
看到了粽子,我真的想起来铁路上的中华之星!
“暂停研制,各个子系统研制全面上马。从而非常秘密的开启了中国航空业的一个全新时代!而当年同时期的歼十也因为那些原因,研制也暂停了。”
80年代初歼九刚刚正式下马,棍子84年预研,86年正式上马,哪来的暂停之说?

“601搞的是三代双发重歼,611搞的三代是中型单发。”
楼主,别装大神了,受不了了。601搞的是替代歼六和歼七的歼十三,常规布局的单发中型机,技术水平基本是二代半。

另外某所一直捣鼓歼八B型,结果硬是耗到了90年代中期才基本搞定,80年代双发中型二代机都搞不定还想着三代机?


这小说十分好看,楼主不准太监,快更啊啊啊啊啊~~~~~~
四代机搞太多了会力不从心的。。。我反倒是不太希望除了舰载和SF
楼主好文,不过感觉对沈飞略有抬高
(靠,手滑)的那啥外,还有太多的东西
说快的人 是说编号跳的太快
快什么快,没有歼31这种编号吧,超大也这么不严谨
hyenasyo48 发表于 2012-11-1 12:37
也没看粽子强于四妹妹的任何地方。果然冤死了!
当年和20妹竞争的不是现在的31妹。而是另有其人……换句话说,当年竞标的是重型四代战斗机,沈飞不是傻逼,也不会拿个中型机去应标…………懂没??
另外611预研四代机是80年代中期的事,601到80年代末90年代初才有接近三代半水平的设计,然后一个新93改了N年。
表面上是快了,除了MD,现在谁也没那个实力搞两款黑四。30年时间从二代半到三代再发展三代半重型,直到现在的四代,神一样的速度!钱多好办事啊!
但是,只有一样就要了你的命!发动机在哪儿?核心机在哪儿?30年的时间长吗?
成就不能抹杀,差距依然巨大,希望航空人继续努力,戒骄戒躁。30年时间弹指一瞬,希望再过30年,航空工业能真正做大做强!
西出阳关无故人 发表于 2012-11-1 12:06
是张菊,张菊快现身。。。
同感啊
军用橙子 发表于 2012-11-1 13:12
“暂停研制,各个子系统研制全面上马。从而非常秘密的开启了中国航空业的一个全新时代!而当年同时期的歼十 ...
给你科普下,歼十研制计划其实追根是在70年代的歼九,歼十是延续歼九计划的一个方案!而且立项实在80年代初就开始了,和我说的80年代开始三代机的研制一点初入都没有!

另外当年601的确搞过三代机的论证,还提交给中央,在中央论证与决策的时间差里,601搞过相应的图纸设计与风洞模型初步实验,这个是事实,只不过很少有人知道,也很少有人说,不知道的就听着,601搞过的东西太多了,我之前说过,这个屋子几百个模型!都是601搞的!都是用风洞吹过的,你说的歼13只不过601搞的中型单发战斗机的一个方案,还是和搞的,你知道当年歼13二号方案和今天的歼十有多像吗??用我给你上图不??

还有歼八搞到90年代怨谁?如果说歼八II本身定位高空高速拦截机,其任务已经完成!但是非要把高空高速拦截机改成准三代战斗机!赶鸭子上下,慢了怨沈飞,怎么都这个思想,你让孙杨跑110米栏。他能进预算赛吗??你让刘翔游800米,刘翔游得完吗??

好好用你脑子想想吧!

另外,80年代我们连运七运八都搞不定,就像搞定运十,怎么就可以理解了??
在没有国家新闻正式发布信息的情况下,国外媒体就很容易了解到我们,为什么?
可见网络中存在多少网特,这些网特用舆论引导善良的军迷,制造事端,引领骂声。
为国家军事建设制造麻烦。601,611都很努力,却让一些无良的人利用普通军迷因信息闭塞,故意制造谣言,以图对我军事建设进行误导,力图瓦解,进行分割,抹黑。
我本来有一个跟你差不多时间的老ID,忘记秘密,丢空了。对于中国航空,航天,我同样HKC。
dzytc 发表于 2012-11-1 13:30
当年和20妹竞争的不是现在的31妹。而是另有其人……换句话说,当年竞标的是重型四代战斗机,沈飞不是傻逼 ...
据说最后PK的有四个型号,南北两所各两套方案。相比较,沈飞保守,成飞激进……
除了我在17楼所说的,可10号机的成功研制,且性能优越,满足军方的需求,标志着我国完全掌握三代机技术,是里程碑的事件。这也许也是最后军方高层选择611所方案的原因之一。
我认为军方高层绝不会把研制“4代机”这种战略型课题当儿戏,仅喝茶嗑瓜子就拍案的,肯定是充分调研和权衡利弊后做出的。
“718“工程的失利后,沈飞的任务压力也很大,在苏27的仿制和改进中不断积累更成熟的技术,所以完成了J15、J16和AMF4代验证机“鹘鹰”。
dzytc 发表于 2012-11-1 13:30
当年和20妹竞争的不是现在的31妹。而是另有其人……换句话说,当年竞标的是重型四代战斗机,沈飞不是傻逼 ...
粽子机出现的比20晚市事实1,粽子机没有任何一个方面表现强过20是事实2。一个看不出后发优势的JJ真的很冤吗?
珠海航展,几款四代机编队飞过人群上空时候,我想你们会在电视机前面挥拳长啸!憋屈了百年的怨气从此不再!
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KC不会这么红吧。
实际上这也是国家这30年来整体基础工业的提升,以面到点,很自然该出成绩了!

hyenasyo48 发表于 2012-11-1 13:54
粽子机出现的比20晚市事实1,粽子机没有任何一个方面表现强过20是事实2。一个看不出后发优势的JJ真的很冤 ...


晕死,怎么理解性就那么差,当年PK的是重型空优战机,要求是重型第一,然后空战能力,然后是武器挂在,巡航以及航程什么的PK,当年沈飞和成飞拿出来的是空优战机方案PK!而今天的粽子机是对海和中型上舰方案,根本就是两个方案的东西,你怎么就肯定沈飞当年那个就不如歼20??难道你和那些砖家一样听听吹牛逼就认定了??

还是那句话,如果公平就像美国那样两种方案样机试飞,赢的心安理得,输的口服心服,如果只是听崔牛逼!看肯定不服,死也不服!

另外打个不恰当的比方,比别生气,你妈和你大姨都是你爷爷的女儿对吧,但是她俩是一个人吗??可以当一个人进行评价吗??同样的道理,当年虽然同时601的方案,但是PK歼20的根本不是31妹,而是她姐!明白没??!!
hyenasyo48 发表于 2012-11-1 13:54
粽子机出现的比20晚市事实1,粽子机没有任何一个方面表现强过20是事实2。一个看不出后发优势的JJ真的很冤 ...


晕死,怎么理解性就那么差,当年PK的是重型空优战机,要求是重型第一,然后空战能力,然后是武器挂在,巡航以及航程什么的PK,当年沈飞和成飞拿出来的是空优战机方案PK!而今天的粽子机是对海和中型上舰方案,根本就是两个方案的东西,你怎么就肯定沈飞当年那个就不如歼20??难道你和那些砖家一样听听吹牛逼就认定了??

还是那句话,如果公平就像美国那样两种方案样机试飞,赢的心安理得,输的口服心服,如果只是听崔牛逼!看肯定不服,死也不服!

另外打个不恰当的比方,比别生气,你妈和你大姨都是你爷爷的女儿对吧,但是她俩是一个人吗??可以当一个人进行评价吗??同样的道理,当年虽然同时601的方案,但是PK歼20的根本不是31妹,而是她姐!明白没??!!
真希望体制改革能和这飞机速度一样快,我等不及要开放党禁和报禁了
机器人威武
dzytc 发表于 2012-11-1 13:41
给你科普下,歼十研制计划其实追根是在70年代的歼九,歼十是延续歼九计划的一个方案!而且立项实在80年代 ...
歼九80年代初正式下马,根本不存在真正技术上的延续者,因为歼十也是单发鸭式布局所以就是歼九VI的延续?歼十的设计指标和歼九IV根本就完全不同,涡升力应用水平也是天差地别。

至于说601搞个方案就算研制三代重歼了?没有国家立项的东西也能算数?没有进入详细设计阶段的东西也能算数?
areng 发表于 2012-11-1 12:45
大丈夫立世,虽背负骂名也毅然行万里路。沈飞,成飞,国家天空的基石。
说得好!握手!