最近看了电影听风者，以前也看过连续剧听风什么的，有个 ...

是的
电脑就算是找到关键字也要人去分析吧
楼下
我说得对吗？

耳朵好就能找到别人的电台这个太假了～

可听到的就是滴滴哒哒声音，分析是密码破译的事。难道现在加密的无线电还是那种滴滴哒哒声音靠人耳朵来识别？或者是人力在不同频段慢慢的调整来找到那个滴滴哒哒声音的？我看电影里就是这样，跟收音机一样慢慢的换台一样找那种声音，汗一个，这个声音需要耳朵听力特别好的？那个滴滴哒哒声音很不明显无非就是接受功率小了点不容易发现而已。有那么困难发现那个滴滴哒哒声音么？

根据发报员手法习惯来确定，有什么稀奇的。

发报员发的是摩尔死码，辨认摩尔斯码比较考研人的听力判断。当然艺术加工的成分更多。

原先是固定频率，有没有信号分析设备，只能靠人耳寻找可疑讯号。现在都是跳频电台只能靠计算机分析了。

现在发报都是电脑自动控制的跳频电台，靠人耳听你根本找不到对应的频率了。

那学过摩尔斯码的人听到别人发摩尔斯码就能知道对方发的内容了，那发摩尔斯码跟发明文有什么区别？这算加密的么？汗，现在无线电难道也是这样发的？或者说怎么加密的，然后窃听的怎么发现那个频段就是敌人电台的？现在难道窃听敌人电台也是这样靠耳朵啊？

lz如果知道总后现在还有一个项目就是招收和培养具有心算天赋的孩子，一定会很惊讶都有银河和曙光了还要心算干什么？

能不能不要把问题当结论。没有掌握密码本的话，你以为他们能那么快得到结果。

这个说法很有道理。在人工发报的年代，发报员的手法就好像人的指纹，每个发报员都有自己的手法特点，一般人可能听不出人工发报的滴滴答答声有什么区别，但是听力和记忆力都很好的人是可以分辨出是哪一个发报员在发报的。在技术条件很落后的时代，这种方法可以有效的区分伪装成商业电台的谍报电台。当然接下来还需要长期追踪这个发报员的发报内容，让密码专家去破译他使用的密码。

dragon5 发表于 2012-10-11 11:12
根据发报员手法习惯来确定，有什么稀奇的。

这个说法很有道理。在人工发报的年代，发报员的手法就好像人的指纹，每个发报员都有自己的手法特点，一般人可能听不出人工发报的滴滴答答声有什么区别，但是听力和记忆力都很好的人是可以分辨出是哪一个发报员在发报的。在技术条件很落后的时代，这种方法可以有效的区分伪装成商业电台的谍报电台。当然接下来还需要长期追踪这个发报员的发报内容，让密码专家去破译他使用的密码。

晕，给你补点无线电常识吧
1、莫斯密码是靠滴和他也就是点和划来组成单字，就如0和1一样，明码就是无线电协会规定的组合。比如规定。。。。是a，----是b（这是我做比方的，没查明码表）
2、加密就是在这个基础上，也许是自己定个规矩，重新确定规则，比如。。。。是b，----是a；一般是按明码来收，比如收到gasdgfsaldgfasdgfasg这串字符，但它就有一定含义，但你不知道，因为这是我编的密码。
3、每个频道都有呼号，也就是每次发报都有一个报头，要先发出去，比如我刚才打的一串，gas就是呼号。找寻敌台其实就是找新呼号的过程，忘了那个电视剧里面就有这么一个情景，一个收报员冲进电讯处长办公室“报告，发现一个新呼号”。做个类比，无线广播中每个广播台名就是呼号“中央人民电台，中央人民电台”就是呼号，收报员就是不断调整频率在”xx广播电台“不同呼号中突然听到"美国之音”，一下就来了精神，呵呵找到敌台了。
4、现在有有频谱分析这些技术，干什么还要人听。
5、发报手法做个类比就是广播电台中的主持人，比如某电台经常用赵忠祥老师，你听到赵忠祥老师声音就知道了这是xxx电台。具体区别是比如某人发。。。。中间习惯间隔一下或者习惯最后一个爱拉长音什么的，都是个人习惯。
6、关于加密解密，有个典故可以听听，曾经某男像某女表白，某女回了一串摩斯密码，某男怎么破译不了，遂放网上求助，被众围观，一牛人几天后拿出答案，那串字符就是经过四次加密的i love you too。
7、无间道上梁朝伟发腿上绑发射器发情报可信，因为看样子他有那个时间发完，至于黎明之前，2个人在饭店摩斯码聊天纯粹想象了

狂龙 发表于 2012-10-11 11:22
那学过摩尔斯码的人听到别人发摩尔斯码就能知道对方发的内容了，那发摩尔斯码跟发明文有什么区别？这算加密 ...

晕，给你补点无线电常识吧
1、莫斯密码是靠滴和他也就是点和划来组成单字，就如0和1一样，明码就是无线电协会规定的组合。比如规定。。。。是a，----是b（这是我做比方的，没查明码表）
2、加密就是在这个基础上，也许是自己定个规矩，重新确定规则，比如。。。。是b，----是a；一般是按明码来收，比如收到gasdgfsaldgfasdgfasg这串字符，但它就有一定含义，但你不知道，因为这是我编的密码。
3、每个频道都有呼号，也就是每次发报都有一个报头，要先发出去，比如我刚才打的一串，gas就是呼号。找寻敌台其实就是找新呼号的过程，忘了那个电视剧里面就有这么一个情景，一个收报员冲进电讯处长办公室“报告，发现一个新呼号”。做个类比，无线广播中每个广播台名就是呼号“中央人民电台，中央人民电台”就是呼号，收报员就是不断调整频率在”xx广播电台“不同呼号中突然听到"美国之音”，一下就来了精神，呵呵找到敌台了。
4、现在有有频谱分析这些技术，干什么还要人听。
5、发报手法做个类比就是广播电台中的主持人，比如某电台经常用赵忠祥老师，你听到赵忠祥老师声音就知道了这是xxx电台。具体区别是比如某人发。。。。中间习惯间隔一下或者习惯最后一个爱拉长音什么的，都是个人习惯。
6、关于加密解密，有个典故可以听听，曾经某男像某女表白，某女回了一串摩斯密码，某男怎么破译不了，遂放网上求助，被众围观，一牛人几天后拿出答案，那串字符就是经过四次加密的i love you too。
7、无间道上梁朝伟发腿上绑发射器发情报可信，因为看样子他有那个时间发完，至于黎明之前，2个人在饭店摩斯码聊天纯粹想象了

华盛顿红军 发表于 2012-10-11 11:23
lz如果知道总后现在还有一个项目就是招收和培养具有心算天赋的孩子，一定会很惊讶都有银河和曙光了还要心算 ...
有点小说的味道了

感冒不哈欠 发表于 2012-10-11 11:42
有点小说的味道了
怎么会是小说味道呢，虽然咱不是内部人士，但是无线电的特点决定不会被彻底放弃，战争期间如果卫星被打完通信中断还得靠无线电。

看了此片后觉得97这么多年了香港人对我们的想象还是没变

那个时候 收发报都是靠人力，每一个人的手法习惯都不一样，这个是肯定的，监听这行当也是随着科技的发展从人力手段走向科技手段的。这个是趋势，但是分析的结果，还是需要人力的介入，这个是肯定的

现在有一种手段叫瞬发电台。。。。。。再让监听人员靠耳朵去辨别，还还不如直接给他整把刀来的合适。。。。。。。

小白求教。

本来已经拦截了敌方的电报，说：已经找出老鬼（周迅）了，今天就解决她。
因为摩斯码中‘重庆’和‘老鬼’翻译出来非常像，就像‘王’和‘玉’一样，只差一个点这样的小区别，于是何冰（梁朝伟）听反了，以为是周迅已经找出重庆，今天就解决他。
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我不明白的是，就算听错了“老鬼”和“重庆”，那也是从敌方电台的频率截获来的，从逻辑上就不合适，敌方不会说“已经找出'重庆'了，今天就解决她。”

我也看得不仔细，还望CDer们解释一下。

无线电频率很宽，电台有成千上万，不可能一个个去确实是不是敌台，听风者的作用就是在这千万个电台中找出哪个是敌台，然后就可以去破译了，这只是破译的前提步骤，缩小范围，锁定目标而已。为了提高效率而已。或者换句话说，没有听风者找出哪个是敌台，你无从下手啊。

听吹大气吧，这个片子我没看，但是你不妨先看我回复的无线电常识。首先如果是梁朝伟能听出，这就存在以下逻辑错误，因为一般收报和破译两个部门，按保密原则是不能交叉的，除非梁是电讯处处长。如果敌人真的脑残发明码，你查查明码表，那是王和玉区别么。

gsjdgh 发表于 2012-10-11 11:54
本来已经拦截了敌方的电报，说：已经找出老鬼（周迅）了，今天就解决她。
因为摩斯码中‘重庆’和‘老鬼’ ...

听吹大气吧，这个片子我没看，但是你不妨先看我回复的无线电常识。首先如果是梁朝伟能听出，这就存在以下逻辑错误，因为一般收报和破译两个部门，按保密原则是不能交叉的，除非梁是电讯处处长。如果敌人真的脑残发明码，你查查明码表，那是王和玉区别么。

艺术夸张于生活

这电视剧夸张成分居多啊

老早就有无线电定向侦测技术了

利用无线电波的直线传播特性（频率越高的直线性越强），

可以用强定向性的天线测出两个位置上对信号源的方位角，

再地图上作两条直线，直线的交点就是无线电台的位置。

当然测的点越多位置越准确，在上个世纪四十年代就可以精确到一幢楼的程度... ...

gsjdgh 发表于 2012-10-11 11:54
本来已经拦截了敌方的电报，说：已经找出老鬼（周迅）了，今天就解决她。
因为摩斯码中‘重庆’和‘老鬼’ ...
敌方说的是“老鬼已暴露  速解决”

我方看成了“重庆已暴露  速解决”  以为是KMT方面认为自己的情报头子被TG发现了  要求迅速破坏TG空军然后闪人  而实际上对方则是发现了TG的头头  要求解决掉

感冒不哈欠 发表于 2012-10-11 11:42
有点小说的味道了
的确有，心算和超强记忆，我老妈幼儿园里有一个孩子对数字的记忆超强，老师随便写了20多个数字给他看一遍，一月之后问他，他照样给你背出来。不知道现在那娃读小学没

于是一场无线电反测向斗争开始了。主要是发挥人的作用，采取隐蔽指挥、隐蔽行动，加强电台佯动，特别要加强通信纪律，经过上下一齐努力，确实收到了很好的效果。

光荣使命

1947年11月，联司张参谋长召集报务员谈话，说中央首长急需看报纸和加强对全国的宣传，要抽调几个报务员去工作。一听说是毛主席需要，我们到会的马上都报了名，最后选定了6名（我是其中之一）。宣布的第二天我们就起程去亚洲部（出延安后中央前委的代号）。亚洲部当时在米脂县的杨家沟。毛主席、周副主席、任弼时司令员，下有4个大队：一大队是负责警卫的；二大队是侦察敌情的；三大队是搞通信联络的；四大队是搞新闻的。我们去后编进了四大队，大队长是范长江，我被分到了新闻通报台。

我们四大队新闻通报台的任务就是把党中央、解放军总部、毛主席向各解放区，全国人民、全世界告知的宣言、评论、社论、新闻等发往邯郸，再通过陕北广播电台（撤出延安后，延安广播电台迁往邯郸，改名为陕北广播电台）播出。

1947年11月，毛主席在米脂杨家沟召开中央会议。毛主席起草《中国人民解放军宣言》，向全国人民发出“打倒蒋介石，解放全中国”的伟大战斗号召。

1947年12月25日，中共中央在杨家沟召开会议，毛主席在会上作了题为《目前形势和我们的任务》的极其重要的报告。

1948年3月7日，毛主席发表《评西北大捷兼评解放军的新式整军运动》的重要评论。

这些报告、评论等都是通过我们新闻通报台发出去的，其中我记得最清楚、印象最深的是发毛主席的报告《目前形势和我们的任务》。这是我们新闻通报台三个鎯头兵和12个摇机员花了12个小时发出去的。译电员就和我们住在一个院，他们一边译，我们一边发。毛主席这篇报告是我遇到的最长的稿子，从晚上9点开始，我们每人发两小时一换手，摇机员俩人一班轮流干，大家紧张有序、聚精会神地工作着，一直到第二天上午9点才发完。

我们这些鎯头兵，都深刻地认识到在中央前委身边，担负电讯传递任务是无上光荣的，我们能够在这个重要的历史时刻，履行党的通信战士职责，深感自己责任的重大。我们深知毛主席的战略思想、战役部署、英明决策、重要讲话等，都是通过我们的无线电波传递给各野战军、各联络对象，甚至全国人民的；各地的胜利捷报频频传来，同样离不开电台的工作。我们预感到伟大的祖国即将发生翻天覆地的变化，一想到这些，就觉得混身有使不完的劲儿。我当时虽身怀有孕，但从未因此而休过一个班，我们当中也从来没有一个同志叫过苦，因为我们知道，自己肩负的使命神圣而光荣。

一餐便宴

来到中央直属单位工作，见到毛主席的机会多些，常远远望到他手拉小女儿在户外散步；我还和他一同坐在一个场地看过戏；还看过他与夫人对垒下棋。在他离开陕北前，还接见了我们这些仍留陕北工作的同志们，那天我们几个女同志还应他夫人所约到他们的宿舍吃过红枣，人多凳子少就坐在他们的床上，那是离地不过一尺的一块大木板，上面铺着谷草，白单子两边还能看见谷杆头。毛主席穿的是和全体指战员一样的灰布衣，脚上穿的是托老乡帮做的黑布鞋，只是脖子上多了一条围巾（据说他一着凉就咳）。

1948年3月8日，国际三八劳动妇女节，这天接到通知，叫女同志集合，说是首长召集一个座谈会，我正好没班就去了。周副主席招呼大家一一坐定，他首先讲话，表场了大家在保卫党中央、保卫毛主席的战斗中有功，特别是把孩子留在河东而自己为了工作来到前委的当了妈妈的同志们，周副主席讲完话，到会同志们也踊跃发言并表了决心。会快结束时，周副主席向大家宣布说：“会后都不要走，毛主席还给大家准备了便宴，饭后还开舞会。”开会的地方，既是饭堂也是舞场，拉开了会议桌，周副主席招呼大家分坐两桌，一桌他做陪，一桌毛主席做陪。毛主席带着夫人和他的小女儿李讷入座了，李讷靠我坐，我和李讷就说起话来，我问她：“你怎么叫李讷？”她说：“这名字是爸爸起的，说我刚会发音，只会里啦！里啦！”还抬头看着她爸爸问：“是吗？”毛主席笑着说：“自然音吗！自己只会说里啦就起名叫李讷吗。”大家都笑了。饭来了，是小米大红豆干饭。毛主席拿起筷子招呼大家开始吃，土豆没有去皮，据说是毛主席不让去皮，他们平日吃也是一样，那天饭后桌上一点皮也没见到。这顿饭虽无山珍海味，也没有酒、肉、鸡、鸭、鱼，可那股甜、香、热呼劲儿，至今还留在我的记忆里。

光复延安 解放西安

1948年3月23日，毛主席、周副主席率领中央机关和军委总部东渡黄河，到临县双塔村与中央后委会合后，于5月到达河北省平山县西柏坡村。

我是平山县人，我来延安时母亲和妹妹就住在平山县南庄，我外祖母家离西柏坡只有3里路。我本可以去西柏坡并顺路回家看看的，但上级决定，凡一方家属在陕北工作的，另一方一律留下。我的丈夫林彬当时在一野三科工作，当然我是不许走了。属于这种情况的约留下一百来人。

毛主席、周副主席临走前接见了我们，动员说服大家愉快地留下，安心在陕北工作。并说，陕北人民对革命是有贡献的，陕北是长征红军的落脚点，又是北上抗日的起步地。许多热血青年和名人志士来到延安，参加革命，而且在这块宝地上我们又培养训练出一批批的党、政、军骨干送往各解放区和地下党。特别在转战陕北的过程中，陕北的父老乡亲是舍出命来支援和保护我们的。我们在陕北的十三年将永记史册。目前解放战争的胜利已成定局，打倒蒋介石、解放全中国的号角已经吹响，陕北是个好地方，但为了全国革命形势的需要，中央决定迁往华北去，你们很快就可以回到延安去（当时没有记录，只凭记忆）。

接见后，我们回单位交接了工作，第二天就分别到西北局和西北军区报到了。

（作者：王铭慈）

伟大的谢亚龙 发表于 2012-10-11 12:21
敌方说的是“老鬼已暴露  速解决”

我方看成了“重庆已暴露  速解决”  以为是KMT方面认为自己的情报头 ...
这句话本来就有语病 只有自己人才用暴露 你发一句“老鬼已暴露  速解决” 给自己人 谁是老鬼啊 解决谁啊
正确的应该是 “某人是老鬼  速解决”  这根本就是导演为了剧情搞出了的BUG

莫尔斯电码  操作员之负责 接受记录  发送

不负责 破译工作

这片子没啥意思，远不如电视剧暗算，情节就是一混混的英雄泡妞史，没有那种历史的厚重感、为革命为祖国奉献地下工作者的荣誉和责任感。

这句话本来就有语病 只有自己人才用暴露 你发一句“老鬼已暴露  速解决” 给自己人 谁是老鬼啊 解决谁啊
...
是的，感觉那个情节太牵强了

ilxxr 发表于 2012-10-11 11:45
怎么会是小说味道呢，虽然咱不是内部人士，但是无线电的特点决定不会被彻底放弃，战争期间如果卫星被打完 ...
《独立日》！！！