千万别迷信美国阉割F16机动性的说法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:55:03
<P>重型战斗机的地位不容挑战,是多方面考虑结果。美国自己对外宣传能量机动性的时候也不会全讲真话。</P>
<P>中型机型与重型机型对抗,在不同空域有不同的结果。空优半径和空优面积都是重型的占大头。</P>
<P>在陆地上与海洋上空优半径是不等的。因为海洋上没有那么多备降场地,因此应当尽可能采用重型战斗机。美俄现在基本都是这样了。</P><P>重型战斗机的地位不容挑战,是多方面考虑结果。美国自己对外宣传能量机动性的时候也不会全讲真话。</P>
<P>中型机型与重型机型对抗,在不同空域有不同的结果。空优半径和空优面积都是重型的占大头。</P>
<P>在陆地上与海洋上空优半径是不等的。因为海洋上没有那么多备降场地,因此应当尽可能采用重型战斗机。美俄现在基本都是这样了。</P>
同一架战斗机,在陆地上的空优半径理论上可以接近它的航程。因为它不必飞回起飞机场。在海上就不同了,它多时情况下必须飞回自己的母舰,空优半径比陆地上起码缩短一倍。这就是海军为什么不愿意接受轻型战斗机的根源!
<P>作战半径好像和载油率的关系更大吧?</P>
枪枪又在自创理论了
<P>理论创新有什么不好</P>[em07]
<P>我自创理论是有他人的实践基础的。翻看现代喷气战机发展史的历程,不是一个从轻型到重型的过程吗?在经过向超重型尝试过后 ,又回到了以重型做中坚,中型为辅助的阶段。</P><P>机动性与航程是成反比的。做大量的机动动作的油量消耗可是惊人的哦。因此剩余巡航油量是重型的比中型的有优势。重型的战斗机制空面积大。</P>
“能量机动性理论”跳不出“油量机动性理论”的槛槛。哈哈。“油量机动性”是能量机动性的物质基础哦。要说自创的话,“油量机动性”算红缨枪自创的么?若干年以后,空战理论经典里出现了“油量机动性”的 说法,大家记住其创始人是无名的红缨枪哦!哈哈哈![em05]
美国海军为了突出F16的机动性,在采购F16N作为假想敌使用的时候,在F16A的基础上进一步减重。结果F16N可以说超过了海军所有现役战机的机动性,但是,F16N不能算是一款实战飞机,因为它的其他性能反倒真的被阉割了。哈哈。
[此贴子已经被作者于2005-1-23 9:54:29编辑过]
<P>似乎老伯同志的观点为决定战机航程是其载油系数而不是绝对的载油量。</P>
<P>F16A的最大航程是3890KM</P>
<P>F/A-18是3706KM......</P>
==F-18E/F航程比F/A-18C增加了40%。健在机不能用歼击机,而是用多通途战斗机。F16A是歼击机,不是多通途飞机。
<P>是啊!</P><P>轻并不一定就腿短。</P><P>也不要提什么“油量机动论”。Mig29的腿是够短的,但机动性如何?要知道KC135的载油可比F15多多了。载油系数小是影响实战中机动性的发挥。但你也不能以偏概全啊!</P>
<P>哈哈</P><P>红缨枪老伯又到这里宣传“在陆地上的空优半径理论上可以接近它的航程”理论来啦:)</P>[em01][em01]
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2005-1-23 10:35:42的发言:</B>

<P>似乎老伯同志的观点为决定战机航程是其载油系数而不是绝对的载油量。</P>

<P>是啊,动力系数一定的情况下,但机动性与载油系数又正反比呀。
<P>所以要找2者的平衡点。你去谈F16I背满油的空战机动性看看。</P>[em07]
68兄是语不惊人死不休啊!
F16N也是通过减重才有资格当海航假想敌的哟。但F16N有资格当长途进攻空战的角色吗 ?没有!美国空军根本不去考虑,不能用于实战啊。
<B>以下是引用<I>f22</I>在2005-1-23 10:59:18的发言:</B>
68兄是语不惊人死不休啊!


呵呵,没被惊死的多言语几声。[em02]
<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2005-1-23 10:43:31的发言:</B>

<P>F16A的最大航程是3890KM</P>
<P>F/A-18是3706KM......</P>
==F-18E/F航程比F/A-18C增加了40%。健在机不能用歼击机,而是用多通途战斗机。F16A是歼击机,不是多通途飞机。

<P>
<P>F16A其实也是多用途。——这世界上就没有纯空优的F16量产型。</P>
<P>你还用F18E/F同F16A比?——F16A同F/A-18C还有可比性。你不能把两种没有可比性的东西来比啊!</P>
<P>语出不仅仅要惊人就好——更重要的是要让人信服啊!——似乎论坛上很多人都忘了还有一个东西叫阻力,还有一种东西叫翼载......总之,好像很多人一提到能量机动理论,就仅仅想到了发动机。你心中的能量机动理论本来就不对,那自然挑起毛病来是得心应手。</P>
<P>伯伊德的理论是没有错的。他的错不在理论上,而是他太推崇自己的理论了。而且他也低估了俄国下一代战斗机的能力——F15和F16的假想敌不是Su27与MiG29而是MiG23和MiG25。</P>
<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2005-1-23 9:15:43的发言:</B>
“能量机动性理论”跳不出“油量机动性理论”的槛槛。哈哈。“油量机动性”是能量机动性的物质基础哦。要说自创的话,“油量机动性”算红缨枪自创的么?若干年以后,空战理论经典里出现了“油量机动性”的 说法,大家记住其创始人是无名的红缨枪哦!哈哈哈![em05]


[em01][em43][em34]
<B>以下是引用<I>不玩CS的T</I>在2005-1-23 12:05:28的发言:</B>


<P>
<P>F16A其实也是多用途。——这世界上就没有纯空优的F16量产型。</P>
<P>你还用F18E/F同F16A比?——F16A同F/A-18C还有可比性。你不能把两种没有可比性的东西来比啊!</P>
<P>语出不仅仅要惊人就好——更重要的是要让人信服啊!——似乎论坛上很多人都忘了还有一个东西叫阻力,还有一种东西叫翼载......总之,好像很多人一提到能量机动理论,就仅仅想到了发动机。你心中的能量机动理论本来就不对,那自然挑起毛病来是得心应手。</P>
<P>伯伊德的理论是没有错的。他的错不在理论上,而是他太推崇自己的理论了。而且他也低估了俄国下一代战斗机的能力——F15和F16的假想敌不是Su27与MiG29而是MiG23和MiG25。</P>

<P>
<P>反正SU-27,MIG-29差不多晚了10年,何况10年后的SU-27,MIG-29还不如早的多的美国货</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-23 22:34:19编辑过]
<B>以下是引用<I>yf23</I>在2005-1-23 22:33:16的发言:</B>
]

作战半径有他这么算的吗?[em07]

<P>记得JCZS上说过一个潜艇艇长在俄罗斯指挥演习时,用J7给潜艇护航驱赶敌人反潜机。他一直命令J7飞出了原本的作战半径,然后命令飞行员跳伞,潜艇营救。因为这个奇特的点子而得到了俄考官的5分!
<P>我借这个想法,用到陆地上。飞机可以在高速公路、田野、备用机场、、、、等地方迫降。因此,在实战中,空优半径可以大于飞行大纲上的死板作战半径。</P>
还好J-7便宜!
<P>蛮有道理的,</P>
<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2005-1-23 23:11:12的发言:</B>


<P>记得JCZS上说过一个潜艇艇长在俄罗斯指挥演习时,用J7给潜艇护航驱赶敌人反潜机。他一直命令J7飞出了原本的作战半径,然后命令飞行员跳伞,潜艇营救。因为这个奇特的点子而得到了俄考官的5分!

<P>我借这个想法,用到陆地上。飞机可以在高速公路、田野、备用机场、、、、等地方迫降。因此,在实战中,空优半径可以大于飞行大纲上的死板作战半径。</P>

<P>有些地方降下去会毁掉飞机的,而且你想象的“应急起降场”的保障能力很难满足实战要求,再说舰载机也可以通过空中加油嘛
<P>你说的一次性手段只能用于应急的场合,跟作战半径根本扯不上边,作战半径是有自己的定义的,你的那套只能叫航程</P>
枪枪来了~~~
<B>以下是引用<I>yf23</I>在2005-1-24 1:11:23的发言:</B>
&gt;
<P>有些地方降下去会毁掉飞机的,而且你想象的“应急起降场”的保障能力很难满足实战要求,再说舰载机也可以通过空中加油嘛

<P>你说的一次性手段只能用于应急的场合,跟作战半径根本扯不上边,作战半径是有自己的定义的,你的那套只能叫航程</P>

<P>
<P>1、我没有说所有情况下。健在机空中加油也是重型的远。</P>
<P>2、我是说空优半径。你说的作战半径才跟我的空优半径扯不上边呢。</P>
<P>开始没看清楚。原来你打算把战斗机当一次性使用品?</P><P>虽然,俄国人说:战斗机的平均战斗时间是15分钟。但是那是由二战东线的数据统计得到的结果。到时候真打起来了,你是希望向俄国人二战的时候那么打??</P><P>再者,不要以为飞行员跳伞了,就等于没事了!</P><P>迫降?哈!有几成把握啊?飞机摔了也就罢了,飞行员的生命怎么可以不珍惜?</P><P>神风那一套现在还要往出摆??</P><P>再回答你关于MIG29的问题。29明显带有俄国80年代以前设计思想。不是全面领先,只求有针对性的超越。因此它为机动性牺牲了很多东西,比如航程和后视角。俄国人的飞机分代不能仅仅用4=3这样简单的对应关系去理解。</P>
<P>世界的人就是笨,就是老枪聪明。</P><P>照你这么说F18a/b c/d被选中都是因为它成重型机了???空优半径??我在学术文章里面好像还没有见过这个词阿。。。美国海军选用双发飞机更多是从着舰安全性角度考虑的吧???还有就是你说什么指挥J7驱逐反潜机。。。飞行员的命不要了???那可不是你说捞就能捞上来的。关于着陆问题,在非战时没有全面动员的情况下,你用多长时间来封锁高速公路来给歼击机着陆???确定着陆场,引导,着陆要多长时间????那个时候飞机还有没有时间迫降???如果是战时,你的几百公里的高速公路早就成为敌人的重点打击目标,结果是什么???</P>
<P>你没见得东西还多呢。</P><P>连高速公路都给炸了的时候,所有的机场应该在这之前就给先炸没了。</P>
<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2005-1-24 10:02:52的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>1、我没有说所有情况下。健在机空中加油也是重型的远。</P>
<P>2、我是说空优半径。你说的作战半径才跟我的空优半径扯不上边呢。</P>

<P>
<P>1,前面已经有人告诉你了,决定航程的是载油系数不是载油量</P>
<P>2,空优半径是你杜撰的概念</P>
<B>以下是引用<I>yf23</I>在2005-1-24 23:53:53的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>1,前面已经有人告诉你了,决定航程的是载油系数不是载油量</P>
<P>2,空优半径是你杜撰的概念</P>

<P>不要浪费力气了!</P>[em07]
<B>以下是引用<I>hbao</I>在2005-1-24 23:57:18的发言:</B>
&gt;
<P>不要浪费力气了!</P>[em07]


豹哥保养下指头吧,打字不痛吗?[em07]
单手打字[em06]
辛苦了
<P>还是说明白一点吧,我看如此多的断章取义都是冲着这“阉割”两字来的。</P><P>你要理解F15对于美国空军的意义。如果F15下马的话,美国空军将受到什么样的损失。——当然下马的可能性很可能不大。但是产量分配,也是一个利益悠关的大问题。于是美国空军高层的解决方法就是,不管你F16是真老虎还是假老虎,统统给我变“小猫”。——要杜绝一切隐患——不给国会一点口实!</P>
F16N的事实证明了“没有一磅是为了对地攻击的”所谓超级机动能力的设想是行不通的。
你们继续,我看看热闹
<B>以下是引用<I>68式红缨枪</I>在2005-2-3 21:13:01的发言:</B>
F16N的事实证明了“没有一磅是为了对地攻击的”所谓超级机动能力的设想是行不通的。

<P>对地攻击需要几磅重量呢?</P>
幻觉,这一切都是幻觉~