美《外交政策》2012年中日海战

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《外交政策》2012年中日海战
好吧,可能不会发生。不过要是真的发生,谁会赢呢?

译者注:
本文的结论是日本会以微弱优势胜出。本文的日译版在日本媒体上引起了较大反响,但在中文媒体上还没有看到全译本,仅有编译版。我们将此文全译出来,供各位参考。

The Sino-Japanese Naval War of 2012
原文:The Sino-Japanese Naval War of 2012
作者:JAMES R. HOLMES(美国海军战争学院副教授、战略专家)
发表:2012年8月20
http://www.foreignpolicy.com/art ... e_naval_war_of_2012
本文由"译者"志愿者翻译并校对,参考了多版本的同来源编译版
http://yyyyiiii.blogspot.com/2012/08/2012_31.html


惠灵顿公爵(Lord Wellington)曾经这样形容滑铁卢的胜利——"你一生中所能见到的最势均力敌的一次竞赛"。惠灵顿公爵的说明也可以用来形容中日的钓鱼岛/尖阁诸岛之战,或者在东北亚的海域其他地方引起的海战。这样的一场战斗在2010年之前似乎还遥不可及,那一年,日本的海巡船逮捕了在有纠纷岛屿附近冲撞舰只的中国渔民。但是,这种战争现在看来更有可能发生了。在八月中旬,日本决定拘捕并遣返中国的保钓活动家后,中方的鹰派将军罗援不断喊话,要求派遣一百艘船捍卫钓鱼台,东海舰队也发动两栖攻击岛屿演习,中国攻打钓鱼台的可能性并非完全不存在。8月20日,带有民族主义色彩的中国媒体《环球时报》在一篇整版社论(点击阅读《做好对日斗争尖锐升级的准备》)中警告说,"日本将为自己的行为付出代价……结果可能比他们期望的要糟糕得多"。

这并非只是做做样子。今年七月,中国东海舰队在东海海域进行了一场实弹演习,模拟了岛屿遭受两栖攻击的情况。中国的领导人很清楚是在考虑极端情况。当反日YX的表威者们在街上上演砸烂日本车,攻击寿司店的时候,他们背后可能是有民意支持。那么如果在太平洋爆发冲突,谁比较可能获胜呢?中国还是日本?

尽官日本最近给人留下的影响是军事弱国,但打起海战来,未必就会输给中国。虽然"二战"之后日本的"和平"宪法称"日本将永远放弃以国权发动的战争、武力威胁或武力行使作为解决国际争端的手段",但自二战后,日本的海上自卫队已经积累了许多卓越的经验和成果,例如水下作战。日本的水手因其职业化而闻名。如果指挥官们能巧妙地利用好人力、装备和地理优势的话,东京有可能在和中国的海战中不分伯仲——甚至还可能获胜。

两大劲敌过去的海战为今天的岛屿纠纷埋下了伏笔。在1894-1895年间的中日之战(译注:即甲午战争)中,由于日本海上舰队的加入,亚洲以中国为中心的地区秩序"在一个下午之间就被颠覆"。由于明治维新的影响,日本帝国的海军战舰由进口船身和组件快速组建起来,轻松地击溃了当时被认为是最先进的中国北洋舰队。1894年九月,日本先进的航海和射击技术,以及高昂的士气,令日本赢得了同中国的黄海海战。虽然现在日本不再是一个崛起的强国,但日本海上自卫队仍然保持着力争卓越的传统。

如果黄海海战再次发生,日本海军要如何对抗中国军队呢?首先要承认,这是一个不太可能发生的场景。除非北京打算在外交上孤立东京(聪明的有限战的实施者会力图这么做),抑或东京采取愚蠢的外交政策将自己孤立起来,否则中日间爆发直接战争的可能性非常小。如若不然,冲突将可能诱使美国作为"好战者"站在日本这一边。战争是一场政治行为,美国军事理论家阿尔弗雷德•塞耶•马汉(Alfred Thayer Mahan)就曾说过,"政治家指挥军队"。但是,如果我们扣除政治的因素,单纯严格地从军事角度来观望中日海战的前景,将会是怎样的结果呢?

如果单从原始数值上来看,中日间根本不存在什么竞争。日本海上自卫队拥有48艘"主要的水上战舰",用于攻击敌军的战队。日本海上自卫队声称,水上战舰包括"直升机驱逐舰"、装配有最先进的宙斯盾作战系统的导弹驱逐舰、雷达阵、计算机系统和美国前线战舰配备的高炮火力控制系统,以及各式各样的小型驱逐舰、护卫舰和轻巡洋舰。同时,一个中队的16艘柴电动力潜艇也增强了水平舰队的作战能力。

相对之下,中国人民解放军拥有73艘主要水上战舰、84艘导弹巡逻艇和63艘潜艇。中国海军战舰的造价更是令日本望尘莫及。中国海军战舰在钢材的绝对重量上就比日本的重得多。

但是,原始数值也会给人误导。原因有三:首先,军事家爱德华·鲁特瓦克(Edward Luttwak)就曾指出,除非在作战时得到实际运用,否则武器就像是"黑盒子"一样。没有人肯定地知道这些武器是否可以像所宣称的那样发挥作用。军事技术价值真正的检测者是战争,而不是技术规范。要精准地预测出战舰、飞机和导弹是否会在战时的警长和混乱中的表现是不可能的。鲁特瓦克还补充说,当这是一个开放的社会对抗一个封闭的社会时,这种意外表现就更有可能出现。开放的社会有一种习惯,公开地讨论军事上的失败,而封闭的社会更愿意让失利秘而不宣。

鲁特瓦克指的是美苏间的海军竞赛,不过这也适用用现在中日间的军事竞争。当年,苏联的海军在表面上看起来很威风。但是,在冷战期间,从粗心的船舶操作到生锈的船体外壳,苏联战舰在公海上的表面显示出了明显衰落的征兆。中国军队可能也有所隐藏。日本海上自卫队的素质以及日本海员的能力,可能将部份或完全抵消中国军队在人数上的优势。

第二,在战争中存在着人的变量。美国前总统罗斯福在其著作《1812年战争中的海战》(The Naval War of 1812)中将美国海军同英国皇家海军在单船决斗上的胜利归功于船舶设计和建造的高品质以及卓越的战斗能力。换句话说,就是材料和人的因素。而后者则靠航海和射击技术,以及将自己与其它海军区别开来的无数先进特征来衡量。这些特征不是靠水手坐在港口抛光武器就能得到来,而是要靠实际的出海经验累积而成。一直以来,日本海上自卫队在亚洲海域持续高密度地进行单独或联合海上军事活动。而中国军队的活动却相对迟缓。所以,日本拥有人员方面的优势。中国从2009年开始的亚丁湾抗击海盗的行动可能可以算是例外,但中国舰队只进行了短暂的护航或演习,船员们只有很少的时间以实战方式组合、学习专业技能或形成良好的习惯。日本拥有人的优势。

第三,仅从战舰数量上来看问题是具有误导性的。在东北亚地区,不可能存在单纯地战舰交战。中日两国在地理位置上非常接近。它们的陆地,包括离岛,本身就是永不会沉没的航空母舰和导弹发射平台。通过适当的武装和强化,陆地基地就可以成为强大的海上力量的工具。所以,我们应将两国地面火力的因素纳入考量范围。

日本所在的第一岛链包裹着亚洲的海岸线,形成了黄海和东海的东部边界。在对马海峡(这把日本和韩国分隔开)和台湾之间,超过500英里的中国海岸线内都没有任何岛屿。包括钓鱼岛/尖阁诸岛在内的大多数岛屿都要近得多。在这些狭窄的水域中,任何可能的战场都在岸上火力范围之内。中日两国军队都可以使用战术飞机将自己的作战半径扩大到穿过黄海和东海,进入西太平洋中。双方都拥有海岸发射的反舰巡航导弹,增强自己的综合打击能力。

但是,这其中也有一些不对称性存在。解放军的常规弹道导弹可以在整个亚洲地区打击任何一个地面基地,可以在日本战舰离港或战机起飞之前就令日本的设备处于危险状态之中。中国的二炮也被报道拥有反舰弹道导弹,足以在陆地上打击海上的移动船只。由于射击范围超过900英里,反舰弹道导弹可以打击中国海域内的任何目标,以及整个日本岛的港口,甚至更远。

从日本的立场看,钓鱼岛是最难"保卫的领土"。钓鱼岛位于琉球岛链的西南角,相对冲绳或日本本岛来说更靠近台湾。从远距离基地"保卫"钓鱼岛将会非常困难。但是,如果日本在前沿部署88型反舰艇巡航导弹(这是可移动、易携带的反舰武器),向周边小岛和琉球岛链派遣导弹部队,其地面部队就可以产生重叠火力,将附近海域转换成中国航线的禁区。这些力量一旦部署将很难被驱逐,即使中国决定出动火箭和战斗机。

任何将海陆空部队打造成海战最有力武器的一方将拥有获胜的好机会。如果日本政府和军方领导人可以创造性地进行思考、装配正确的武器、尽最大努力地在空间上排兵遣将,那么日本就将获得这个胜利的机会。毕竟,日本不需要打败中国军队就可以在海上赢得一次展现实力的机会,因为日本已经拥有了争议岛屿的实际控制权,它只需拒绝中国的插手即可。如果东北亚的海洋成为无人区但日本的军事力量可以保持的话,那么政治上的胜利就属于东京。

日本还有一大优势,就是可以将兵力集中于国内。而中国人民解放军海军不得不在长长的海岸线上分散成三大舰队。中国的指挥官们面临着这样一个难题:如果他们在与日本对抗时集中大量火力的话,那么其他利益攸关的地区就顾不上了。比如说,对于北京来说,在东北部海域发生冲突时,南海就可能变成无人值守。

最后,中国的领导人必须要考虑海战会在多大的程度上打击他们的海上投射能力。中国的经济和外交未来再很大程度上要依靠强大的海军。2006年12月,HJT主席命令解放军军官建设"强大的人民海军"来防卫中国的海上生命线——尤其是连接印度洋的石油出口国和中国用户之间的航线——"随时随地"地保卫。这需要很多船。如果在中日冲突中失去了不少战舰的话,即使获胜,北京也会认为是在一个下午就从国际大国的巅峰地位滑落了。

希望中国政府和军方的领导人可以考虑到所有这些。如果他们真的考虑了,以上所讨论的所谓"中日2012海战"将不会发生。《外交政策》2012年中日海战
好吧,可能不会发生。不过要是真的发生,谁会赢呢?

译者注:
本文的结论是日本会以微弱优势胜出。本文的日译版在日本媒体上引起了较大反响,但在中文媒体上还没有看到全译本,仅有编译版。我们将此文全译出来,供各位参考。

The Sino-Japanese Naval War of 2012
原文:The Sino-Japanese Naval War of 2012
作者:JAMES R. HOLMES(美国海军战争学院副教授、战略专家)
发表:2012年8月20
http://www.foreignpolicy.com/art ... e_naval_war_of_2012
本文由"译者"志愿者翻译并校对,参考了多版本的同来源编译版
http://yyyyiiii.blogspot.com/2012/08/2012_31.html


惠灵顿公爵(Lord Wellington)曾经这样形容滑铁卢的胜利——"你一生中所能见到的最势均力敌的一次竞赛"。惠灵顿公爵的说明也可以用来形容中日的钓鱼岛/尖阁诸岛之战,或者在东北亚的海域其他地方引起的海战。这样的一场战斗在2010年之前似乎还遥不可及,那一年,日本的海巡船逮捕了在有纠纷岛屿附近冲撞舰只的中国渔民。但是,这种战争现在看来更有可能发生了。在八月中旬,日本决定拘捕并遣返中国的保钓活动家后,中方的鹰派将军罗援不断喊话,要求派遣一百艘船捍卫钓鱼台,东海舰队也发动两栖攻击岛屿演习,中国攻打钓鱼台的可能性并非完全不存在。8月20日,带有民族主义色彩的中国媒体《环球时报》在一篇整版社论(点击阅读《做好对日斗争尖锐升级的准备》)中警告说,"日本将为自己的行为付出代价……结果可能比他们期望的要糟糕得多"。

这并非只是做做样子。今年七月,中国东海舰队在东海海域进行了一场实弹演习,模拟了岛屿遭受两栖攻击的情况。中国的领导人很清楚是在考虑极端情况。当反日YX的表威者们在街上上演砸烂日本车,攻击寿司店的时候,他们背后可能是有民意支持。那么如果在太平洋爆发冲突,谁比较可能获胜呢?中国还是日本?

尽官日本最近给人留下的影响是军事弱国,但打起海战来,未必就会输给中国。虽然"二战"之后日本的"和平"宪法称"日本将永远放弃以国权发动的战争、武力威胁或武力行使作为解决国际争端的手段",但自二战后,日本的海上自卫队已经积累了许多卓越的经验和成果,例如水下作战。日本的水手因其职业化而闻名。如果指挥官们能巧妙地利用好人力、装备和地理优势的话,东京有可能在和中国的海战中不分伯仲——甚至还可能获胜。

两大劲敌过去的海战为今天的岛屿纠纷埋下了伏笔。在1894-1895年间的中日之战(译注:即甲午战争)中,由于日本海上舰队的加入,亚洲以中国为中心的地区秩序"在一个下午之间就被颠覆"。由于明治维新的影响,日本帝国的海军战舰由进口船身和组件快速组建起来,轻松地击溃了当时被认为是最先进的中国北洋舰队。1894年九月,日本先进的航海和射击技术,以及高昂的士气,令日本赢得了同中国的黄海海战。虽然现在日本不再是一个崛起的强国,但日本海上自卫队仍然保持着力争卓越的传统。

如果黄海海战再次发生,日本海军要如何对抗中国军队呢?首先要承认,这是一个不太可能发生的场景。除非北京打算在外交上孤立东京(聪明的有限战的实施者会力图这么做),抑或东京采取愚蠢的外交政策将自己孤立起来,否则中日间爆发直接战争的可能性非常小。如若不然,冲突将可能诱使美国作为"好战者"站在日本这一边。战争是一场政治行为,美国军事理论家阿尔弗雷德•塞耶•马汉(Alfred Thayer Mahan)就曾说过,"政治家指挥军队"。但是,如果我们扣除政治的因素,单纯严格地从军事角度来观望中日海战的前景,将会是怎样的结果呢?

如果单从原始数值上来看,中日间根本不存在什么竞争。日本海上自卫队拥有48艘"主要的水上战舰",用于攻击敌军的战队。日本海上自卫队声称,水上战舰包括"直升机驱逐舰"、装配有最先进的宙斯盾作战系统的导弹驱逐舰、雷达阵、计算机系统和美国前线战舰配备的高炮火力控制系统,以及各式各样的小型驱逐舰、护卫舰和轻巡洋舰。同时,一个中队的16艘柴电动力潜艇也增强了水平舰队的作战能力。

相对之下,中国人民解放军拥有73艘主要水上战舰、84艘导弹巡逻艇和63艘潜艇。中国海军战舰的造价更是令日本望尘莫及。中国海军战舰在钢材的绝对重量上就比日本的重得多。

但是,原始数值也会给人误导。原因有三:首先,军事家爱德华·鲁特瓦克(Edward Luttwak)就曾指出,除非在作战时得到实际运用,否则武器就像是"黑盒子"一样。没有人肯定地知道这些武器是否可以像所宣称的那样发挥作用。军事技术价值真正的检测者是战争,而不是技术规范。要精准地预测出战舰、飞机和导弹是否会在战时的警长和混乱中的表现是不可能的。鲁特瓦克还补充说,当这是一个开放的社会对抗一个封闭的社会时,这种意外表现就更有可能出现。开放的社会有一种习惯,公开地讨论军事上的失败,而封闭的社会更愿意让失利秘而不宣。

鲁特瓦克指的是美苏间的海军竞赛,不过这也适用用现在中日间的军事竞争。当年,苏联的海军在表面上看起来很威风。但是,在冷战期间,从粗心的船舶操作到生锈的船体外壳,苏联战舰在公海上的表面显示出了明显衰落的征兆。中国军队可能也有所隐藏。日本海上自卫队的素质以及日本海员的能力,可能将部份或完全抵消中国军队在人数上的优势。

第二,在战争中存在着人的变量。美国前总统罗斯福在其著作《1812年战争中的海战》(The Naval War of 1812)中将美国海军同英国皇家海军在单船决斗上的胜利归功于船舶设计和建造的高品质以及卓越的战斗能力。换句话说,就是材料和人的因素。而后者则靠航海和射击技术,以及将自己与其它海军区别开来的无数先进特征来衡量。这些特征不是靠水手坐在港口抛光武器就能得到来,而是要靠实际的出海经验累积而成。一直以来,日本海上自卫队在亚洲海域持续高密度地进行单独或联合海上军事活动。而中国军队的活动却相对迟缓。所以,日本拥有人员方面的优势。中国从2009年开始的亚丁湾抗击海盗的行动可能可以算是例外,但中国舰队只进行了短暂的护航或演习,船员们只有很少的时间以实战方式组合、学习专业技能或形成良好的习惯。日本拥有人的优势。

第三,仅从战舰数量上来看问题是具有误导性的。在东北亚地区,不可能存在单纯地战舰交战。中日两国在地理位置上非常接近。它们的陆地,包括离岛,本身就是永不会沉没的航空母舰和导弹发射平台。通过适当的武装和强化,陆地基地就可以成为强大的海上力量的工具。所以,我们应将两国地面火力的因素纳入考量范围。

日本所在的第一岛链包裹着亚洲的海岸线,形成了黄海和东海的东部边界。在对马海峡(这把日本和韩国分隔开)和台湾之间,超过500英里的中国海岸线内都没有任何岛屿。包括钓鱼岛/尖阁诸岛在内的大多数岛屿都要近得多。在这些狭窄的水域中,任何可能的战场都在岸上火力范围之内。中日两国军队都可以使用战术飞机将自己的作战半径扩大到穿过黄海和东海,进入西太平洋中。双方都拥有海岸发射的反舰巡航导弹,增强自己的综合打击能力。

但是,这其中也有一些不对称性存在。解放军的常规弹道导弹可以在整个亚洲地区打击任何一个地面基地,可以在日本战舰离港或战机起飞之前就令日本的设备处于危险状态之中。中国的二炮也被报道拥有反舰弹道导弹,足以在陆地上打击海上的移动船只。由于射击范围超过900英里,反舰弹道导弹可以打击中国海域内的任何目标,以及整个日本岛的港口,甚至更远。

从日本的立场看,钓鱼岛是最难"保卫的领土"。钓鱼岛位于琉球岛链的西南角,相对冲绳或日本本岛来说更靠近台湾。从远距离基地"保卫"钓鱼岛将会非常困难。但是,如果日本在前沿部署88型反舰艇巡航导弹(这是可移动、易携带的反舰武器),向周边小岛和琉球岛链派遣导弹部队,其地面部队就可以产生重叠火力,将附近海域转换成中国航线的禁区。这些力量一旦部署将很难被驱逐,即使中国决定出动火箭和战斗机。

任何将海陆空部队打造成海战最有力武器的一方将拥有获胜的好机会。如果日本政府和军方领导人可以创造性地进行思考、装配正确的武器、尽最大努力地在空间上排兵遣将,那么日本就将获得这个胜利的机会。毕竟,日本不需要打败中国军队就可以在海上赢得一次展现实力的机会,因为日本已经拥有了争议岛屿的实际控制权,它只需拒绝中国的插手即可。如果东北亚的海洋成为无人区但日本的军事力量可以保持的话,那么政治上的胜利就属于东京。

日本还有一大优势,就是可以将兵力集中于国内。而中国人民解放军海军不得不在长长的海岸线上分散成三大舰队。中国的指挥官们面临着这样一个难题:如果他们在与日本对抗时集中大量火力的话,那么其他利益攸关的地区就顾不上了。比如说,对于北京来说,在东北部海域发生冲突时,南海就可能变成无人值守。

最后,中国的领导人必须要考虑海战会在多大的程度上打击他们的海上投射能力。中国的经济和外交未来再很大程度上要依靠强大的海军。2006年12月,HJT主席命令解放军军官建设"强大的人民海军"来防卫中国的海上生命线——尤其是连接印度洋的石油出口国和中国用户之间的航线——"随时随地"地保卫。这需要很多船。如果在中日冲突中失去了不少战舰的话,即使获胜,北京也会认为是在一个下午就从国际大国的巅峰地位滑落了。

希望中国政府和军方的领导人可以考虑到所有这些。如果他们真的考虑了,以上所讨论的所谓"中日2012海战"将不会发生。
一大堆废话 就象当年的迈克阿瑟那样一相情愿
我的预测就是小日本被打得狗吃屎  无条件投降 流球独立 MD滚蛋 所谓的岛链破碎
世界真是变啦,开始强调战争中人的重要性了
兔子真正决定出手时绝对是压倒性优势
嗯,只有在真心打不过的时候,才会出这样的一厢情愿的蠢文来壮壮胆。看样子世道真的变了。
我http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl000&id=1021543也http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl000&id=1021543预http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl000&id=1021543测http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl051&id=1021543兔http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl051&id=1021543子http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl051&id=1021543一http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl056&id=1021543旦http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl057&id=1021543出http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl056&id=1021543手http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl049&id=1021543定http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl032&id=1021543让http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl032&id=1021543小http://www.letv.com/player/x1021543.swf?uname=zl032&id=1021543日本跪地求饶。
故用兵之法,十则围之,五则攻之,倍则战之,敌则能分之,少则能逃之,不若则能避之。故小敌之坚,大敌之擒也。

几大兵书都是兔子家写的
赶脚要打就要打的鬼子亡国。
早与黄海大战前,脚盆海军每一次同中央帝国的海上交锋输得更多更惨!MD砖家 看来其东亚历史知识只有区区200年左右撒!
如果战斗区域在钓鱼岛附近,日本必败,那是中国有地理优势的地方,路基飞机可以覆盖,海军用处不大。
这种战斗主要是以歼灭对方有生力量为主,不会真有夺岛战斗的。
另外中国会在紧急方案里面准备使用小当量战术核武器,一定的。
估计最不敢相信此文的就是鬼子吧,鬼子虽2,md要把它当枪使也不是那么容易地,现在是鬼子借干爹当虎皮,真要和兔子干,干爹还得借它俩胆子
看了半天空话套话,最后莫名其妙的搞出个结论,人的因素?因为每条脚盆船上都有十个女优吗?
真不知道所谓的美国“砖家”是吃什么长大的?如果不是故意误导我们,那他就是一个十足的蠢货。真的同日本打起来,我们会将战场只限于钓鱼岛吗?我们只要将钓鱼岛宣布为靶场就好了,时不时向那里丢几个炸弹、发几发导弹就好了,傻瓜才会在那里等人来打。一旦开战,打哪里,怎么打,就不是小日本能说了算的。我们的二炮与海航的SU-30都不是吃素的。。。

几月份开打啊
现在已经9月份了,2012剩下的时间不多了哦
赶脚要打就要打的鬼子亡国


亡国的深意是让对方国民成为自己的奴隶,你觉得以JAP的种族特性,当我们的奴隶靠得住么?不战则已,只要开战,一定要将对方灭种。
有借鉴意义!良药苦口!有则改之无则加勉来自: Android客户端
MD 国务院的外交砖家,在摸拟海战呢!
但是可以肯定的说,一旦爆发此类战争,TG必将把相当的资源用于发展军事力量,而不再以经济建设为中心了,一步步会变成另一个苏联,到时候就看谁能扛得住,是MD还是TG先崩溃,很难说
MD真心想把霓虹跟兔子当小弟耍。
“中国海军战舰的造价更是令日本望尘莫及。中国海军战舰在钢材的绝对重量上就比日本的重得多”

这意思是日本的军舰造价低,吨位小?
ahkusoman 发表于 2012-9-3 13:21
亡国的深意是让对方国民成为自己的奴隶,你觉得以JAP的种族特性,当我们的奴隶靠得住么?不战则已,只要 ...
NO NO  NO    霓虹家的女人还可很可耐的。。男的杀光即可 {:wu:}
赶紧开片,派罗援先上,给日本一个教训,哈哈
海水江崖≈纹 发表于 2012-9-3 16:07
NO NO  NO    霓虹家的女人还可很可耐的。。男的杀光即可
霓虹本土的女人都是黑皮龅牙,平时放的都是整过容之后的出来赚钱好不
这尼玛是收了军工企业的小钱钱了吧?YY果然是无国界的。
灰翔的小鸟 发表于 2012-9-3 16:40
霓虹本土的女人都是黑皮龅牙,平时放的都是整过容之后的出来赚钱好不
发给我等屌丝将就用用呗!好歹能解决下比例问题{:jian:}关了灯还不都一个样。
应该鼓励民主的砖家治国。
为什么认定小鬼子敢打,说这话的都是MD吧!小鬼子精得很!我倒是觉得,刚一亮剑,小鬼子很有可能倒戈啊!直接把MD撂在一边!
霓虹家的女人还可很可耐的。。男的杀光即可


每一个AV女优背后,都站着千千万万个拥有大象腿和萝卜腿的典型日本女人~
中国海军现在有把握全歼日本的八八舰队。
海水江崖≈纹 发表于 2012-9-3 17:07
发给我等屌丝将就用用呗!好歹能解决下比例问题关了灯还不都一个样。
保证你见过日本本土女人长啥样子后立刻萎掉