都在聊社保,那有没有人先科普下社保的具体运行流程制度 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:05:44


如题,做个最简单的例子,假如工资10000,个人交10%,企业交30%,那就是交4000(比例或许不精确,不过这不是重点)。
1那么这个人退休之后按现在的政策来看的话每个月可以拿多少?
2按照平均寿命来算的话,这个人退休后一共可以拿多少?最后拿到的钱的总量和之前个人企业上缴的总量比例大概是多少?
还有如果有专家能科普下具体的流程政策就更好了,先谢过!


如题,做个最简单的例子,假如工资10000,个人交10%,企业交30%,那就是交4000(比例或许不精确,不过这不是重点)。
1那么这个人退休之后按现在的政策来看的话每个月可以拿多少?
2按照平均寿命来算的话,这个人退休后一共可以拿多少?最后拿到的钱的总量和之前个人企业上缴的总量比例大概是多少?
还有如果有专家能科普下具体的流程政策就更好了,先谢过!


个人交10%也就是1000块一个月,1W2一年,按25岁工作到60岁退休,就是35年工作时间,35*12000=42W,退休后的工资是2部分,第一部分,个人帐户/120,就是420000/120=3500元/月,第2部分是退休时上一年的所在地市平均工资的60%(这个比例不是很确定,可能有误),你退休之后社保发给你的工资就是这两部分之和,当然,按现在的情况是差不多每年都有增加的,大概情况就是这样,总之一条,你活得越久就越赚。。。。。。

个人交10%也就是1000块一个月,1W2一年,按25岁工作到60岁退休,就是35年工作时间,35*12000=42W,退休后的工资是2部分,第一部分,个人帐户/120,就是420000/120=3500元/月,第2部分是退休时上一年的所在地市平均工资的60%(这个比例不是很确定,可能有误),你退休之后社保发给你的工资就是这两部分之和,当然,按现在的情况是差不多每年都有增加的,大概情况就是这样,总之一条,你活得越久就越赚。。。。。。


嗯,这个有点复杂。
96年以后参加社保的,用新办法算,大致有二笔:
1、个人帐户养老金=个人帐户总额/139月(60岁退休是139,55岁170,50岁195)
2、基础养老金=本人停止缴费前上年省平均工资(做为基数)X缴费指数(本人当年缴费工资/当年省平均工资,得出当年缴费指数,然后所有缴费年限的指数算出个平均数,就是缴费指数。最低的0.6,最高的3)X缴费年限X一个百分比的系数(大概是1%)
如果有独子、劳模可以加的,另外算出来,再加上以上二项,就是每月领取的养老金。

其实简单点说:缴费年限越长,缴费工资越高,养老金就越高。

职工个人缴的钱,全部进入个人帐户。以60岁退休为例,基本在11年6个月就把自己所缴的钱全部领取完,以后就领国家的。为了多点国家的便宜,保养身体,好好的多活个几十年吧。
如果个人帐户的钱没有领取完就去世,个人帐户的余额由其法定继承人继承。

单位缴的钱,以省为单位,纳入统筹基金。

嗯,这个有点复杂。
96年以后参加社保的,用新办法算,大致有二笔:
1、个人帐户养老金=个人帐户总额/139月(60岁退休是139,55岁170,50岁195)
2、基础养老金=本人停止缴费前上年省平均工资(做为基数)X缴费指数(本人当年缴费工资/当年省平均工资,得出当年缴费指数,然后所有缴费年限的指数算出个平均数,就是缴费指数。最低的0.6,最高的3)X缴费年限X一个百分比的系数(大概是1%)
如果有独子、劳模可以加的,另外算出来,再加上以上二项,就是每月领取的养老金。

其实简单点说:缴费年限越长,缴费工资越高,养老金就越高。

职工个人缴的钱,全部进入个人帐户。以60岁退休为例,基本在11年6个月就把自己所缴的钱全部领取完,以后就领国家的。为了多点国家的便宜,保养身体,好好的多活个几十年吧。
如果个人帐户的钱没有领取完就去世,个人帐户的余额由其法定继承人继承。

单位缴的钱,以省为单位,纳入统筹基金。
huahuahuadadao 发表于 2012-8-26 02:36
个人交10%也就是1000块一个月,1W2一年,按25岁工作到60岁退休,就是35年工作时间,35*12000=42W,退休后的 ...
那么我假设社会平均工资就是10000,而这个人35年间的工资也基本没变就是10000,而此人就活的是社会平均寿命70岁。也就是说这人最后每个月领9500,领10年一共领了114万。
而此人和企业35年来一共缴纳的数目是168万。。。。其中个人缴纳42万。政府是稳赚不赔啊。。。这还没算上利率因素。
假设这笔社保个人和企业不是交给政府,而是一开始就每个月按月存定期。这算是零存整取么?月利率算0.21%的话,35年后就是404万。。。。。其中个人101万,企业303万。不知道帐有没有算错。。。。
xhjc114 发表于 2012-8-26 02:39
嗯,这个有点复杂。
96年以后参加社保的,用新办法算,大致有二笔:
1、个人帐户养老金=个人帐户总额/13 ...
如果考虑到利率因素,再从全局以平均寿命来看的话。
以你的这个算法我感觉政府是稳赚不赔啊(见我4楼的计算,如有错误还望指出),怎么还会出现养老金的缺口呢?
top120 发表于 2012-8-26 03:13
如果考虑到利率因素,再从全局以平均寿命来看的话。
以你的这个算法我感觉政府是稳赚不赔啊(见我4楼的计 ...
其实所谓的缺口是因为ZF没有真正把钱投入社保的个人帐户而已,但是支付是不受影响的,其实个人根本不需要考虑个人帐户是否做实的(在负利率的时代,现金是越来越少的),只要退休的人能按时足额拿到应得的退休金就行了,别的事情就让TG去考虑吧
top120 发表于 2012-8-26 03:04
那么我假设社会平均工资就是10000,而这个人35年间的工资也基本没变就是10000,而此人就活的是社会平均寿 ...
但是ZF的社保的优势在于统筹,通俗的讲就是将寿命短的人的钱补贴给寿命长的人了,所以社保会有个收入/投入的临界年龄,只要你活过了那个年龄,那么你之后的日子就都是赚钱的了
huahuahuadadao 发表于 2012-8-26 03:27
但是ZF的社保的优势在于统筹,通俗的讲就是将寿命短的人的钱补贴给寿命长的人了,所以社保会有个收入/投入 ...
但是看看我4楼的计算,在考虑利率之后,一面是404万的收入,一面是114万的支出。完了政府还喊缺口。。。。。这不是政府统筹不统筹的问题了吧,这抽成抽的也太厉害了。。。。
top120 发表于 2012-8-26 03:33
但是看看我4楼的计算,在考虑利率之后,一面是404万的收入,一面是114万的支出。完了政府还喊缺口。。。。 ...
ZF虽然在喊缺口,但是应该给的钱还是照给的

top120 发表于 2012-8-26 03:13
如果考虑到利率因素,再从全局以平均寿命来看的话。
以你的这个算法我感觉政府是稳赚不赔啊(见我4楼的计 ...


嗯,随便你怎么算,我对数字不敏感。

政府搞社保只能是稳赔不赚,因为社会保险的制度已经决定了这是个赔钱的买卖,每年中央财政都是好几百个亿社会保险支出。

还有,你不知道个人帐户也有利息吗?按一年定期存款算,利息进入个人帐户。

统筹部分,只能算是企业应尽的社会义务,没有这会保险,企业会把这笔给你吗?


top120 发表于 2012-8-26 03:13
如果考虑到利率因素,再从全局以平均寿命来看的话。
以你的这个算法我感觉政府是稳赚不赔啊(见我4楼的计 ...


嗯,随便你怎么算,我对数字不敏感。

政府搞社保只能是稳赔不赚,因为社会保险的制度已经决定了这是个赔钱的买卖,每年中央财政都是好几百个亿社会保险支出。

还有,你不知道个人帐户也有利息吗?按一年定期存款算,利息进入个人帐户。

统筹部分,只能算是企业应尽的社会义务,没有这会保险,企业会把这笔给你吗?



社保没立法,政府可以随意修改

一个全国强制收取的税费并没有法律保障

考虑到发展中国家的通货膨胀都很厉害,总的来说你领的退休金会大幅低于当年社会平均工资,赤条条的割你羊毛

社保没立法,政府可以随意修改

一个全国强制收取的税费并没有法律保障

考虑到发展中国家的通货膨胀都很厉害,总的来说你领的退休金会大幅低于当年社会平均工资,赤条条的割你羊毛
xhjc114 发表于 2012-8-26 10:05
嗯,随便你怎么算,我对数字不敏感。

政府搞社保只能是稳赔不赚,因为社会保险的制度已经决定了这是 ...
"政府稳赔不赚,每年投入社保几百亿"

呵呵,当年没交费,但按照当时体制,应该政府养老的人每年数万亿的开支,从社保走.
每年征地农民无数,政府给的补偿条件之一,就是视同交费多少年,到社保拿饭吃--每年数千亿.

社保就是政府的额外金库,现在缴费的都是唐僧肉,解决问题的后备库,反正老百姓只能交钱,没权管理,怎么用,按照积累到时应该拿多少,小民只能消极被动,还有替政府叫亏的,怎一个极品了得?
简单马甲 发表于 2012-8-26 11:26
"政府稳赔不赚,每年投入社保几百亿"

呵呵,当年没交费,但按照当时体制,应该政府养老的人每年数万亿的开 ...
你这个帽子扣得好,上来就是一个极品。

就事论事,你这样说就莫意思。

我是极品,你是什么品?
xhjc114 发表于 2012-8-26 11:29
你这个帽子扣得好,上来就是一个极品。

就事论事,你这样说就莫意思。
每年从社保支付过往的老人数万亿。
全国每年从征地等获取的土地财政,数万亿,但却不肯拿出收益投进社保,让那些被征地农民去社保里再吃掉数千亿。

这样财政每年只要拿出数百亿,就能解决应该财政负担的数万亿,却还称政府只亏不赚,你说是不是极品?

社会上如果有人从爸妈那里每年啃老数万,只在过春节买个几百元礼品,还说自己是个极度吃亏的孝子,极品么?

简单马甲 发表于 2012-8-26 11:36
每年从社保支付过往的老人数万亿。
全国每年从征地等获取的土地财政,数万亿,但却不肯拿出收益投进社保 ...


如果社保真正统筹运行的话,按照目前的体系不出意外将来会造成大量盈余(收10块坑下3块能不盈余么)。

政府提前挪用就是为了防止国民养老金盈余太多而被迫提高退休人员生活水平的情况。

符合宁与友邦不与家奴的思路。
简单马甲 发表于 2012-8-26 11:36
每年从社保支付过往的老人数万亿。
全国每年从征地等获取的土地财政,数万亿,但却不肯拿出收益投进社保 ...


如果社保真正统筹运行的话,按照目前的体系不出意外将来会造成大量盈余(收10块坑下3块能不盈余么)。

政府提前挪用就是为了防止国民养老金盈余太多而被迫提高退休人员生活水平的情况。

符合宁与友邦不与家奴的思路。
aircity 发表于 2012-8-26 11:56
如果社保真正统筹运行的话,按照目前的体系不出意外将来会造成大量盈余(收10块坑下3块能不盈余么)。

...
我也赞成目前的官僚和资金管理体系下,社保不可能有大规模盈余。

因为这是各级政府的后备金库,而且几无监管,随意使用,任何别的地方的收益都给各级政府使用掉,而相关的负担都可以堂而皇之的转到没代表权反对的社保里。怎么可能真正大规模结余?
如果退休前一天翘辫子,这帐怎么算???
aaagggzzz 发表于 2012-8-26 12:13
如果退休前一天翘辫子,这帐怎么算???
你个人缴的,全部退给法定继承人
简单马甲 发表于 2012-8-26 11:36
每年从社保支付过往的老人数万亿。
全国每年从征地等获取的土地财政,数万亿,但却不肯拿出收益投进社保 ...
您说我是极品,那我就是极品好了。

懒得和您辩,所谓屁股决定脑袋。

本来只是一个讨论养老金计算的技术贴,给您活生生的扯到RP和ZF,看来阁下端是人才中的人才啊。
2010年我算过,
养老金=基础养老金+个人账户养老金

个人账户养老金=个人账户储存额÷计发月数(50岁为195、55岁为170、60岁为139,不再统一是120了.计发月数目前全国有统一规定,40岁退休按233个月计算,50岁退休按195个月计算,55岁退休按170个月计算,60岁退休按139个月计算,65岁退休按101个月计算,70岁退休则是最低的56个月计算。 )

基础养老金 =(全省上年度在岗职工月平均工资+本人指数化月平均缴费工资)÷2×缴费年限×1%

=全省上年度在岗职工月平均工资(1+本人平均缴费指数)÷2×缴费年限×1%

注:本人指数化月平均缴费工资=全省上年度在岗职工月平均工资×本人平均缴费指数

在上述公式中可以看到,在缴费年限相同的情况下,基础养老金的高低取决于个人的平均缴费指数,个人的平均缴费指数就是自己实际的缴费基数与社会平均工资之比的历年平均值。低限为0.6,高限为3。

根据上述公式,假定男职工在60岁退休时,全省上年度在岗职工月平均工资为3000元(2010年7月1日至2011年6月30日期间办理退休、退职手续的人员,计算基础养老金使用的全省上一年度城镇非私营单位在岗职工月平均工资为2991元)。

累计缴费年限为15年时,

个人平均缴费基数为0.6时,基础养老金=(3000元+3000元×0.6)÷2×15×1%=360元

个人平均缴费基数为1.0时,基础养老金=(3000元+3000元×1.0)÷2×15×1%=450元

个人平均缴费基数为3.0时,基础养老金=(3000元+3000元×3.0)÷2×15×1%=900元

累计缴费年限为30年时,

个人平均缴费基数为0.6时,基础养老金=(3000元+3000元×0.6)÷2×30×1%=720元

个人平均缴费基数为1.0时,基础养老金=(3000元+3000元×1.0)÷2×30×1%=900元

个人平均缴费基数为3.0时,基础养老金=(3000元+3000元×3.0)÷2×30×1%=1800元

所以个人养老金总额=基础养老金+个人账户养老金=基础养老金+个人账户储存额÷139。
xhjc114 发表于 2012-8-26 10:05
嗯,随便你怎么算,我对数字不敏感。

政府搞社保只能是稳赔不赚,因为社会保险的制度已经决定了这是 ...
稳赔不赚,呵呵。你对数字是否敏感是你的事,但如果你要说出稳赔不赚这种结论,那还是请拿出你的数字。
楼上也有人列出了社保的流程制度,至少就那些程序来看,政府只能是稳赚不赔
你至少也得算出政府收了多少,又还了多少,再来阐述政府稳赔不赚
aircity 发表于 2012-8-26 11:24
社保没立法,政府可以随意修改

一个全国强制收取的税费并没有法律保障
http://www.gov.cn/flfg/2010-10/28/content_1732964.htm
中华人民共和国主席令

第 三十五 号

    《中华人民共和国社会保险法》已由中华人民共和国第十一届全国人民代表大会常务委员会第十七次会议于2010年10月28日通过,现予公布,自2011年7月1日起施行。

                                             中华人民共和国主席 HJT
                                                   2010年10月28日
top120 发表于 2012-8-26 15:52
稳赔不赚,呵呵。你对数字是否敏感是你的事,但如果你要说出稳赔不赚这种结论,那还是请拿出你的数字。
...
职工养老保险金分两部分,一部分是统筹,一部分是个人账户。

个人账户就是你缴纳的社保金,每年都按当年的银行一年前存款利率算利息,复利计算。

统筹是单位缴纳的(个体户、灵活就业者是自己缴纳),不关你什么事。

你60岁后拿养老金,那么个人账户出的钱就是余额除以139(这个数要看当时的人均寿命,现在是71岁多,算139个月),个人账户用光了,你还活着,那么就用统筹金来支付,保持原来的水平。

基础养老金是由统筹金支付的,按上年的职工人均收入20%定基础养老金,至于怎么算,20楼有说明。

也就是说,你退休的养老金是多少,现在没人能算得出来,要等你退休的时候才能算出来,因为养老金的基础养老金部分,得按领取时上年的职工人均收入水平来定的,你退休的时的上年职工人均收入,谁能知道?

养老金每年按上年职工人均收入调整,这基本保证了养老金跟得上社会职工的收入,统筹金是国家保底的,除非国家跨了,否则你不用担心,2010年开始,新上市国企,要把10%股份拨给养老基金,有国企给你分红,财政保底,你怕什么?你亏什么?
社保是实现消费拉动经济的保证
yewenyewu 发表于 2012-8-26 16:48
职工养老保险金分两部分,一部分是统筹,一部分是个人账户。

个人账户就是你缴纳的社保金,每年都按当 ...
原来单位交得跟我们都没有关系

我只能呵呵了~

直接叫社保税多好

ever42444444 发表于 2012-8-26 17:07
原来单位交得跟我们都没有关系

我只能呵呵了~


也不能说一点关系都没有,因为还要算档次,基础养老金有一个“个人的平均缴费指数”要算的。

不过,除了国企,一般企业都按最低档次缴纳的。除非你去告,否则不告不理。

养老保险早就有要费该税的说法了,费改税后,可以直接全国统筹。不过现在已经有养老保险法,要该税,还得修法。
ever42444444 发表于 2012-8-26 17:07
原来单位交得跟我们都没有关系

我只能呵呵了~


也不能说一点关系都没有,因为还要算档次,基础养老金有一个“个人的平均缴费指数”要算的。

不过,除了国企,一般企业都按最低档次缴纳的。除非你去告,否则不告不理。

养老保险早就有要费该税的说法了,费改税后,可以直接全国统筹。不过现在已经有养老保险法,要该税,还得修法。
单位缴纳的,本来就是就是应付职工薪酬的组成部分
yewenyewu 发表于 2012-8-26 17:10
也不能说一点关系都没有,因为还要算档次,基础养老金有一个“个人的平均缴费指数”要算的。

不过, ...
嘴一张一合,结论就出来了.

"除了国企,一般企业都是按照最低档次缴纳的"

哥哥我快20年没在国企了,一直是封顶缴纳,身边的朋友圈也基本如此.
简单马甲 发表于 2012-8-26 19:10
嘴一张一合,结论就出来了.

"除了国企,一般企业都是按照最低档次缴纳的"
那只能说你老板人品好,但大多数老板,都只按最低档次交。
yewenyewu 发表于 2012-8-26 20:32
那只能说你老板人品好,但大多数老板,都只按最低档次交。
请问你说的情况仅仅是自己的感觉呢,还是有实际数据支撑?
简单马甲 发表于 2012-8-26 20:44
请问你说的情况仅仅是自己的感觉呢,还是有实际数据支撑?
我没有实际数,但见得多了,民企、私企都这样,除非你是老板在意的人。

劳动部门对这些情况,是不告不理,打工的基本都是外地的多,没人在乎这些,反而在乎你不能少给他现钱。
yewenyewu 发表于 2012-8-26 20:48
我没有实际数,但见得多了,民企、私企都这样,除非你是老板在意的人。

劳动部门对这些情况,是不告不 ...
你的另一层意思就是政府相应的管理部门效率低下,无所事事,对这些明显违反劳动法的行为不作为?
简单马甲 发表于 2012-8-26 20:51
你的另一层意思就是政府相应的管理部门效率低下,无所事事,对这些明显违反劳动法的行为不作为?
民事案件,不告不理,这是通则。几千万民企、私企,几亿工作人士,这么细的环节,你想用多少人去管这些事情?
yewenyewu 发表于 2012-8-26 20:55
民事案件,不告不理,这是通则。几千万民企、私企,几亿工作人士,这么细的环节,你想用多少人去管这些事 ...
近年来,市社保中心一直在加大力度督促企业按时足额申报社保费。仅去年通过年检,就查出企业漏申报基数9000多万元,比前年翻了一番还多。今年,中心将采取三项措施,加大社保费征缴力度。

一是加强事前审核,进一步提高企业申报质量。企业每月到社保办事处申报缴费时,要带好工资发放清单等资料,社保中心将进行审核并确定缴费人数、代扣工资基数。

二是加强事后抽查,除日常开展稽核检查外,每年年检时加大稽查力度。经督促后单位仍恶意不补缴的,将移送人保部门,由其按情节给予行政处罚。对法定代表人可处2万元以下处罚,对单位则可按漏申报金额的1-3倍进行处罚。

三是加强数据比对。将事后监管转为事中监管,与地税、国税、人保等部门加强联动,及时比对数据,并对劳务派遣公司运用二级代码系统申报,对单位不按规定用工、参保的行为,做到早发现、早查处,力争做到应缴尽缴。(未雪)
简单马甲 发表于 2012-8-26 20:57
近年来,市社保中心一直在加大力度督促企业按时足额申报社保费。仅去年通过年检,就查出企业漏申报基数90 ...
这就像偷税漏税一样,要查,肯定能查,补了就是了。

不过,要偷税漏税,也是一样的多。

除非所有的企业的帐都集中管理,象现在财政国库集中收付一样,那么,只需要一个软件,谁都别想耍滑头。

等吧,面包会有的。
aaagggzzz 发表于 2012-8-26 12:13
如果退休前一天翘辫子,这帐怎么算???
听说只领了一个月退休金就翘辫子的最划不来。