毛子越来越天真了！你们不要黑他！罗戈津认为有必要将进 ...

越来越三哥化，真的。。  {:soso_e113:}

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党魁你这个马甲也快要被空版禁言了吧

罗戈津是对的，航空碳税的俄罗斯版本

国家保护吧，有时候的确有用

涡轮 发表于 2012-8-25 00:59
国家保护吧，有时候的确有用
有用也要看用对时候 现在毛子自己的客机不行，还想靠前苏联那套推行怎么行 而且现在毛子9成航空公司用的都是波音空客飞机，自己民用客机制造业本来底子都不足 你说底子足还可以出这样的政策 底子不足 说这样的话 不怕后面的政治实力直接KO现在的领导层的政策。你越封锁买外国飞机 我越买现在高端飞机被空客波音把持，低端我们的新舟也进去了，毛子靠这样的政策保护所谓的航空业也的是航空业拿的出成绩才是。拿不出 会引来更多的口水和混乱的航空局面。。

而政府应为其提供包括金融信贷在内的必要条件，并就在现有工厂安排此类生产做出决定。”

——这话说的，跟没说一样
他们要早信贷，俄罗斯国产客机90年代就牛x了，虽然西方有个环保技术瓶颈，但是苏联客机生产线歇菜的主要原因还是没有维持和延续生产线的钱。
arj虽然很那个啥，新舟虽然十分的非常那个啥，但是有金融支持，日本的三棱吧也是靠金融。。
其实鹅毛民航用西方客机，不但航线很多能飞，而且可以多种形式获得飞机实体，从租赁到融资租赁到贷款融资到转包到配套飞行员等，甚至还有航线和机场的全套那个啥。。可以说是洗浴餐饮按摩休闲一条龙服务，波空2巨头牛到现在不是吹的。

毛子可是刚入世贸啊，这么赤裸裸的言论，不怕授人以柄么

二级市场什么意思，二手的？

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中国加入世贸，一样能做保护啊。

leon004567 发表于 2012-8-25 01:39
这怕啥，鼓励本国制造业又没说要搞贸易保护
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不一样。

这种做法是典型的【X年计划】式的计划经济+贸易保护宣言。某种程度上是违反世贸精神的。

不过毛子神经粗，估计被人攻讦也无所谓。

xpxx169000 发表于 2012-8-25 02:23
不一样。

这种做法是典型的【X年计划】式的计划经济+贸易保护宣言。某种程度上是违反世贸精神的。
你说的这个新闻的核心意思了。。

th945 发表于 2012-8-25 02:42
你说的这个新闻的核心意思了。。
说实话，如果以后真发生这种事情我都不奇怪... ...

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这话说得真没出息。

其实大家都希望本土企业的竞争力能够提高，只是这兄弟的话说得不够婉转而已。只可惜毛毛熊现在技术虽然不算落后，但因为没有欧盟、米帝、或我鳖这样强大的经济做后盾和广大淫民群众的市场为基础，毛毛熊航空业将来的衰败基本是板上钉钉的了。

工业不给力 说啥都没有用！

重返计划经济？

th945 发表于 2012-8-25 01:09
有用也要看用对时候 现在毛子自己的客机不行，还想靠前苏联那套推行怎么行 而且现在毛子9成航空公司用的都 ...
越是稚嫩和脆弱的时期，越需要国家保护的介入，当然，这种保护应该是和企业形成良性互动的，不应该成为企业躺在温室内吃老板的保护伞……

PL-12D 发表于 2012-8-25 01:28
毛子可是刚入世贸啊，这么赤裸裸的言论，不怕授人以柄么
人是进门了，思想还在外面

政客说的，你还信？

航空工业享有8年的保护期。足够让国内企业步入良性循环了。光是支线客机就能提供300以上的定单，足以支持An148和SSJ100成熟了。运输和直升机领域本来市场占有率就够高了，下一步要考虑的是扩大出口。干线客机本来就不打算挑战AB，能盈利满足企业发展就够了。
PS:党魁的马甲还是珍惜一下吧，上次被封的教训还不够？

大猫---天枰 发表于 2012-8-25 07:06
这话说得真没出息。
我也觉得 感觉毛子很不自信。。

无心骑士的坐骑 发表于 2012-8-25 09:59
航空工业享有8年的保护期。足够让国内企业步入良性循环了。光是支线客机就能提供300以上的定单，足以支持An ...
:D
接受教训就不是党魁……

无心骑士的坐骑 发表于 2012-8-25 09:59
航空工业享有8年的保护期。足够让国内企业步入良性循环了。光是支线客机就能提供300以上的定单，足以支持An ...
苏联解体多少年了？

逆天笑 发表于 2012-8-25 11:54
苏联解体多少年了？
我说的是现在的情况，和苏联有个毛的关系。
毛子短线无论是客运还是货运本来就是毛鸡占多数，直升机毛子产量占全球20-25%，去过俄国的都晓得是啥样。真正被AB占的只有干线而已，通用航空领域豪华公务机和其它一些私人飞机是西方的多，用在工农业生产和消防市政方面还是毛鸡多。
你倒是说说毛子现状哇，看看你有多了解。

不知道楼上几位嘲笑和讥讽毛子的底气从何而来,我们在很多方面跟毛子比还有很大差距呢

航空工业是垄断霸权产业

毛子刚加入世贸，敢说出这种话是需要勇气的

东方飞蒜 发表于 2012-8-25 13:16
毛子刚加入世贸，敢说出这种话是需要勇气的
越这么说 感觉毛子底气不足呀。而且现在毛子民用航空市场已经是空客和波音的市场，在这么说。不就是掩耳盗铃吗。

俄罗斯民用飞机的现状与未来发展 2006-02-16据俄罗斯航空新闻网12月3日报道：在近二十年内，俄罗斯的航空运输规模将增长二倍。根据西方专家预测，俄罗斯航空公司所完成的运输量将每年平均增长6%，同时，世界上该指标为每年增长5.3%。计算表明，俄罗斯航空公司需要约1000架新型民用飞机。其中约有一半为窄机身飞机，可载110名或更多乘客。约有36%为支线飞机，载客数量为100人以下。同时，需要130架宽机身飞机，这占总数量的约9%。同时，现在使用的所有飞机应在2024年前全部退出使用。俄罗斯领土广阔，所需飞机的总价值为460亿美元。这也使俄罗斯成为极具吸引力的航空设备市场。

一、老式飞机当家

据俄罗斯联邦空中交通局的统计，俄罗斯现有民用飞机5618架，其中包括轻型与公务、支线和干线飞机；货机及轻型、中型和重型直升机。保证商业运输(2004年为3380万人次)的客机现在有1438架，其中663架为干线飞机(伊尔-96-300、伊尔-86、图-154，再加上外国制造的飞机)，有775架支线飞机(图-134、安-24和雅克-40)。这些基本上都是"原苏联遗产"，但实际上能够飞行的只有其中的一半飞机。俄罗斯民用航空国家科研所总经理柳利科称，现在俄罗斯的航空器暂时还能完成空运任务，但这只是利用上世纪90年代需求缩减60%后形成的所谓剩余潜力。但是，客运量正在增加，因此，必须更新陈旧老化的飞机。

现在使用的只有约40架新一代飞机：伊尔-96、图-204和图-214等。它们飞行在12家航空公司中，完成着空运总量的约10%。柳利科认为，新型国产飞机完全能够与西方制造的飞机相媲美，例如，伊尔-96-300按照能力和舒适性，类似于美国的波音-767-300，落后于西方飞机的只有燃油效率，但俄方飞机要比西方飞机便宜近一半。此外，图-204和图-214在油耗方面比将要替换的飞机要大为节省，而伊尔-96-300在所有指标上优于替换的伊尔-62型飞机。

现在，俄罗斯天空大量飞行的仍是"长寿者"，即图-134型飞机(有242架)和图-154飞机(300多架)。根据俄罗斯民用航空国家科研所的结论，要替换使用近40年的图-134飞机，在2010年前需要约100架70座的飞机，但根据俄罗斯工业与能源部的预测，该机将于2010~2012年大量退出使用，而图-154M可一直使用到2018~2019年。

二、大批购买外国二手飞机

近十五年来，俄罗斯航空工业一直走下坡路：民用飞机的制造只能以数架来计算。例如，去年俄罗斯航空公司只从本国航空工业中接收了7架干线飞机：1架图-214落户于"远东航空"航空公司，1架图-204-300交给给"符拉迪沃斯托克航空"，2架伊尔-96-300由"克拉斯航空"订购，而2架安-124货机分别由"伏尔加-第聂伯河"和"飞行"公司获得。还有一架别-200两栖消防飞机交付给俄罗斯紧急情况部。

直升机制造业展示了更高的生产量，但其产品主要是两用技术，并且提供给外国订货者。提供给俄罗斯本国用户的直升机数量也只是数架而已。去年"卡莫夫"公司向"天然气工业航空"和巴什基尔斯坦紧急情况部各交付了一架卡-226，而喀山直升机厂仅向国内市场交付了4架米-8民用型直升机。

与此同时，对于俄罗斯来讲，去年也是航空公司飞机供货数量创纪录的一年，但其中的大部分(25架)为外国制造的飞机，其中包括17架波音型飞机，而且它们并不是从制造者手中直接购买的，而是从二手市场上购买的便宜飞机。

三、组建联合航空制造公司形成"拳头"出击

在完成大型订货时，俄罗斯的各企业显得无能为力，正因为如此，俄罗斯做出了组建联合航空制造公司的决定，将俄罗斯的所有飞机制造企业联合在一起，无论是军用飞机，还是民用飞机。只有将所有的主要飞机制造公司联合成一个"拳头"，才能谈到与西方飞机的竞争，才有可能在未来占据世界航空市场10%的份额。组建该公司的决定于今年2月22日在政府会议上做出，其目标比较明确：进入世界航空制造业的前三强，并且占据世界市场12%的份额。换句话说，每年要制造约300架民用飞机和相当数量的军用飞机。在2015年前，民用飞机的制造数量应该增加10倍，而联合航空制造公司的收入应达到82~85亿美元。

航空工业是俄罗斯经济各领域中最难于改组的部门，这一点俄罗斯总统也承认，他要求政府加快新公司的组建工作。工作拖延也有各种理由，例如，需要进行该部门各企业的分工，确定重点发展的项目。在制订联合航空制造公司组建规划时，并没有讨论应该具体制造哪种飞机、直升机和配套设备，没有准备好组建公司的技术经济依据，也没有确定科学的作用和地位。

许多专家认为，俄罗斯应该利用新型支线飞机进入国际市场。但是，过去被寄予厚望的图-334的成批生产仍然遥遥无期，而现在得到政府支持的计划是俄罗斯新型支线飞机RRJ。此外，俄罗斯与乌克兰联合研制的安-148方案也进展相当快，首批样机已经通过适航认证，将于2006年下半年获得认证书。半年后，该机还将按照欧洲的标准JAR-25进行适航认证。安-148与RRJ在关键指标上的区别并不大。安-148的起飞重量为37.13吨，而RRJ为38.77吨，人公里油耗分别为24克和23.8克，但RRJ在噪声水平方面大大优于安-148，相应为14.6分贝和28.8分贝，如果根据欧洲标准，这一点极为重要。但两种飞机的成功与否，其收回时间和利润率都将取决于生产和销售数量。

四、航空工业将推出希望之机

据图波列夫公司总裁兼总设计师舍夫丘克称，图-204-300将成为航空公司最受欢迎的飞机之一。首先，该机在俄罗斯已经按照AP-25标准进行了适航认证，该标准也符合欧洲和美国的要求。因此，该机的潜在市场正在扩大。飞机已经开始使用，"符拉迪沃斯托克航空"公司已使用两架，第三架已经交付用户。今年年底前，该航空公司将获得第四架。现在已经收到10架飞机的订购申请，并且正在进行出售40架飞机的谈判。

伊尔-76TD-90VD型货机是伊尔-76TD的改进型，替换了老式发动机D-30KP而使用更加高效的发动机PS-90A-76。飞机发动机的改装在塔什干飞机厂内进行，利用的是"伏尔加-第聂伯河"公司的资金。除新型发动机外，该机还利用了改进的航电设备。改进后，它完全符合国际排放和噪声要求，可完成任何航线的飞行。

图波列夫公司准备提供成批生产的新型货机图-204-330，它是在图-204、图-214和图-334飞机制造过程中获得的科技和结构潜力基础上发展而来。按照结构，图-204-330与图-204飞机有75%的通用性，它可运输货物集装箱和各种交通工具，总重达35吨。专家认为，它在某种程度上可替代伊尔-76型飞机。

雅克夫列夫公司总经理杰姆钦科则认为，振兴俄罗斯民用航空业的最大机会是MS-21飞机方案，其用于替代图-154。它应该是一种"突破性"飞机，在其结构中使用了最先进的工艺，因此可与外国同类飞机进行竞争。但完成这一任务相当复杂，因为该飞机的开始使用不会早于2011~2012年，而此时，波音和空中客车公司将在市场上推出同类飞机。设计者计划制造整个系列的MS-21飞机：132、150和168座方案，所有飞机的航程为2200~4500千米，而飞机的增程型MS-21LR用于6000~6800千米的航线。在燃油效率方面，该机超过所有现有的同类飞机，保证这一点的是其先进的气动结构和新一代高经济性发动机。（作者：刘 锁）（责编 洪山）

http://www.dsti.net/Information/ViewPoint/44578

PS：姐夫说的西方2手飞机就是这样的状态，这个是毛子民航业的一个体现。

俄罗斯民用飞机的现状与未来发展

http://www.dsti.net/Information/ViewPoint/44578

PS:里面就是姐夫说的毛子民航市场体现。。

俄罗斯将向波音和空客订购65架飞机  

　　根据路透社报道，俄罗斯ROSSAVIA航空公司近日宣布，将在接下来数年内向波音和空客订购65架单通道飞机。
　　ROSSAVIA航空公司计划于2017年拥有120架飞机，年旅客量达到120万人次。
（朱剑逸）
http://win.mofcom.gov.cn/yanjiu/ ... 5%BC%DC%B7%C9%BB%FA


PS：毛子航空公司最新的波音空客订单。

俄罗斯将向波音和空客订购65架飞机  

　　根据路透社报道，俄罗斯ROSSAVIA航空公司近日宣布，将在接下来数年内向波音和空客订购65架单通道飞机。
　　ROSSAVIA航空公司计划于2017年拥有120架飞机，年旅客量达到120万人次。
（朱剑逸）
http://win.mofcom.gov.cn/yanjiu/ ... 5%BC%DC%B7%C9%BB%FA


PS：毛子航空公司最新的波音空客订单。

无心骑士的坐骑 发表于 2012-8-25 12:00
我说的是现在的情况，和苏联有个毛的关系。
毛子短线无论是客运还是货运本来就是毛鸡占多数，直升机毛子 ...
我是说俄罗斯建国以来没少限制外国进口，国外机型照样占据了俄罗斯航空绝大部分市场

现在承诺降低关税了，8年的保护期有什么用

逆天笑 发表于 2012-8-25 13:49
我是说俄罗斯建国以来没少限制外国进口，国外机型照样占据了俄罗斯航空绝大部分市场

现在承诺降低关税 ...
就是这样 所以毛子这样算是毛子官方的自我安慰。。

th945 发表于 2012-8-25 01:09
有用也要看用对时候 现在毛子自己的客机不行，还想靠前苏联那套推行怎么行 而且现在毛子9成航空公司用的都 ...
照这个逻辑，C-919如果2014年收费，TG的航空公司不买也是有道理的？

现在俄航空联合集团在生产ssj,ms21也以确定，按波戈相说，联合航空集团将要开发一种介于SSJ与MS21之间的客机，这种客机将大量采用开发上种飞机的技术成果，从而加快进度和减低成本。未来还不确定的是乘坐三、五十人这种小型支线飞机，俄联合联空集团好像是不愿意开发，但俄国内是很急需，普京也希望由其国内进行生产。

老毛子的民用航空产业真心发达，我鳖相比还嫩着呢，得努力三十年才能与之较量

cklball 发表于 2012-8-25 12:22
航空工业是垄断霸权产业
让你进入航空产业，你也没有技术实力研制客机