超级军网刚才想到一个问题，随着现代人的寿命大大增加， 很多传 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:22:34
很多古代顺理成章的事情。
比如说，君主世袭制度。
先不考虑其他因素，单单一个寿命问题，君主世袭制度在现代社会就很难维系。老皇帝一个个都能轻松活到八九十岁，继承王位的人一辈子就得等啊等啊，等到六七十岁可能还当不上皇帝（英国和沙特目前的状况就是这样）。这种漫长的等待时间，对政局的稳定可不是什么好事情。而且每一代新皇帝登基都七八十岁了，一个国家的统治者全都是风残烛年之人，怎么搞得好？
可见仅仅一个寿命问题，就让君主世袭制度在现代社会无法生存。
普通人其实也一样。
中国传统文化讲究父传子、子传孙，代代相传。
但现代人的寿命如此之长，生活条件稍微好点的，活到八九十岁根本不成问题。这样一来，老人死去的时候，子女也都已经六七十岁了。把财产留给六七十岁的人，还有很多意义么？当然，如果你是企业家、大老板，把偌大的家族企业交给后人还是有意义的。但对于绝大多数普通人来说，把钞票或者房子留个已经六七十岁的子女，意义已经不是很大了。很多古代顺理成章的事情。
比如说，君主世袭制度。
先不考虑其他因素，单单一个寿命问题，君主世袭制度在现代社会就很难维系。老皇帝一个个都能轻松活到八九十岁，继承王位的人一辈子就得等啊等啊，等到六七十岁可能还当不上皇帝（英国和沙特目前的状况就是这样）。这种漫长的等待时间，对政局的稳定可不是什么好事情。而且每一代新皇帝登基都七八十岁了，一个国家的统治者全都是风残烛年之人，怎么搞得好？
可见仅仅一个寿命问题，就让君主世袭制度在现代社会无法生存。
普通人其实也一样。
中国传统文化讲究父传子、子传孙，代代相传。
但现代人的寿命如此之长，生活条件稍微好点的，活到八九十岁根本不成问题。这样一来，老人死去的时候，子女也都已经六七十岁了。把财产留给六七十岁的人，还有很多意义么？当然，如果你是企业家、大老板，把偌大的家族企业交给后人还是有意义的。但对于绝大多数普通人来说，把钞票或者房子留个已经六七十岁的子女，意义已经不是很大了。
比如说，君主世袭制度。
先不考虑其他因素，单单一个寿命问题，君主世袭制度在现代社会就很难维系。老皇帝一个个都能轻松活到八九十岁，继承王位的人一辈子就得等啊等啊，等到六七十岁可能还当不上皇帝（英国和沙特目前的状况就是这样）。这种漫长的等待时间，对政局的稳定可不是什么好事情。而且每一代新皇帝登基都七八十岁了，一个国家的统治者全都是风残烛年之人，怎么搞得好？
可见仅仅一个寿命问题，就让君主世袭制度在现代社会无法生存。
普通人其实也一样。
中国传统文化讲究父传子、子传孙，代代相传。
但现代人的寿命如此之长，生活条件稍微好点的，活到八九十岁根本不成问题。这样一来，老人死去的时候，子女也都已经六七十岁了。把财产留给六七十岁的人，还有很多意义么？当然，如果你是企业家、大老板，把偌大的家族企业交给后人还是有意义的。但对于绝大多数普通人来说，把钞票或者房子留个已经六七十岁的子女，意义已经不是很大了。很多古代顺理成章的事情。
比如说，君主世袭制度。
先不考虑其他因素，单单一个寿命问题，君主世袭制度在现代社会就很难维系。老皇帝一个个都能轻松活到八九十岁，继承王位的人一辈子就得等啊等啊，等到六七十岁可能还当不上皇帝（英国和沙特目前的状况就是这样）。这种漫长的等待时间，对政局的稳定可不是什么好事情。而且每一代新皇帝登基都七八十岁了，一个国家的统治者全都是风残烛年之人，怎么搞得好？
可见仅仅一个寿命问题，就让君主世袭制度在现代社会无法生存。
普通人其实也一样。
中国传统文化讲究父传子、子传孙，代代相传。
但现代人的寿命如此之长，生活条件稍微好点的，活到八九十岁根本不成问题。这样一来，老人死去的时候，子女也都已经六七十岁了。把财产留给六七十岁的人，还有很多意义么？当然，如果你是企业家、大老板，把偌大的家族企业交给后人还是有意义的。但对于绝大多数普通人来说，把钞票或者房子留个已经六七十岁的子女，意义已经不是很大了。
这是从刚才另一个主题的讨论中，更深入地想了想，得出的一点粗浅认知。
不是还有孙子孙女吗？
跨越国界的爱 发表于 2012-8-22 22:04 
不是还有孙子孙女吗？
一代管一代，没必要。
不是还有孙子孙女吗？
一代管一代，没必要。
有些道理。我一直设想的高额遗产税（80%以上）也有望在未来20年在某一个国家实现。
寿命大大增加，但还是不够长，人的寿命要是轻松达到130岁，6、70岁如果是中年，那么是否一切照旧？
现在大多数君主制国家都是君主立宪了，皇位王位什么的都是虚的
zjl625 发表于 2012-8-22 22:12
现在大多数君主制国家都是君主立宪了，皇位王位什么的都是虚的
是啊，否则各国全都是八九十岁的老头老太在执政。
:D
现在大多数君主制国家都是君主立宪了，皇位王位什么的都是虚的
是啊，否则各国全都是八九十岁的老头老太在执政。
:D
所以，五十岁才是中年的开始啊。快30才从学校出来混社会，40几岁还可以参加评选十大杰出青年，70岁退休妥妥的。
不像当初，十四五岁开始干活工作，十六七岁娶妻生子，三十岁顶梁柱，人生五十年如梦如幻。
原始社会更惨，十岁不到得去跟着打猎，十三四岁性成熟就立马生孩子，三十多岁挂掉。
所以，五十岁才是中年的开始啊。快30才从学校出来混社会，40几岁还可以参加评选十大杰出青年，70岁退休妥妥的。
不像当初，十四五岁开始干活工作，十六七岁娶妻生子，三十岁顶梁柱，人生五十年如梦如幻。
原始社会更惨，十岁不到得去跟着打猎，十三四岁性成熟就立马生孩子，三十多岁挂掉。
南金爵 发表于 2012-8-22 22:07
有些道理。我一直设想的高额遗产税（80%以上）也有望在未来20年在某一个国家实现。
遗产税 80% 似乎多了点， 英国现在是40% ，目前世界上最高的遗产税应该不超过 50%
有些道理。我一直设想的高额遗产税（80%以上）也有望在未来20年在某一个国家实现。
遗产税 80% 似乎多了点， 英国现在是40% ，目前世界上最高的遗产税应该不超过 50%
zjl625 发表于 2012-8-22 22:12
现在大多数君主制国家都是君主立宪了，皇位王位什么的都是虚的
中东还有不少二元制的国家。
现在大多数君主制国家都是君主立宪了，皇位王位什么的都是虚的
中东还有不少二元制的国家。
美国规定46岁才可以选美国总统，80几岁，很好啊。
IED 发表于 2012-8-22 22:47
所以，五十岁才是中年的开始啊。快30才从学校出来混社会，40几岁还可以参加评选十大杰出青年，70岁退休妥妥 ...
不用原始社会，古代30几好像就可以自称老夫了。。
所以，五十岁才是中年的开始啊。快30才从学校出来混社会，40几岁还可以参加评选十大杰出青年，70岁退休妥妥 ...
不用原始社会，古代30几好像就可以自称老夫了。。
十三瓣菊花 发表于 2012-8-22 23:18
不用原始社会，古代30几好像就可以自称老夫了。。
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君不见现在网上一堆嘴巴还没长毛的孩子也在自称“老夫”“老夫”的吗？
不用原始社会，古代30几好像就可以自称老夫了。。
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君不见现在网上一堆嘴巴还没长毛的孩子也在自称“老夫”“老夫”的吗？
李嘉诚把他的财产交给谁？
70的儿子而不是40的孙子吧
70的儿子而不是40的孙子吧
季路 发表于 2012-8-22 22:54
遗产税 80% 似乎多了点， 英国现在是40% ，目前世界上最高的遗产税应该不超过 50%
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退休后就彻底交出权力，实际上是一个“权力”逐步退休的过程，这个过程由于能激励有能力的人，自然就伴随着人类社会的进步。
我想以后“财富”也应该能“退休”，人从年轻时代靠自己的拼搏赚钱享受，死去后财产就交给政府。这样就能保证年轻人能有基本公平的机会竞争。否则富人一代代的财富积累下来，那种优势是平民青年们难以逾越的。
富人如果80岁死去，他的孩子已经50，60岁了，事业也该定型了。这种情况下把富人的遗产80%以上充公，应该不会对其子女产生多大影响。
遗产税 80% 似乎多了点， 英国现在是40% ，目前世界上最高的遗产税应该不超过 50%
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退休后就彻底交出权力，实际上是一个“权力”逐步退休的过程，这个过程由于能激励有能力的人，自然就伴随着人类社会的进步。
我想以后“财富”也应该能“退休”，人从年轻时代靠自己的拼搏赚钱享受，死去后财产就交给政府。这样就能保证年轻人能有基本公平的机会竞争。否则富人一代代的财富积累下来，那种优势是平民青年们难以逾越的。
富人如果80岁死去，他的孩子已经50，60岁了，事业也该定型了。这种情况下把富人的遗产80%以上充公，应该不会对其子女产生多大影响。
南金爵 发表于 2012-8-23 08:43
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退 ...
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业怎么办呢？
好比一个家族企业价值1000亿，你让继承人交800亿的遗产税，似乎不太可能。你让继承人交出80%的股份给税务局？似乎也不可行。
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退 ...
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业怎么办呢？
好比一个家族企业价值1000亿，你让继承人交800亿的遗产税，似乎不太可能。你让继承人交出80%的股份给税务局？似乎也不可行。
南金爵 发表于 2012-8-22 22:07
有些道理。我一直设想的高额遗产税（80%以上）也有望在未来20年在某一个国家实现。
遗产税规避起来办法还是挺多的吧，利用空壳公司、慈善基金、巨额人寿保险……
想要堵住漏洞挺不容易的
有些道理。我一直设想的高额遗产税（80%以上）也有望在未来20年在某一个国家实现。
遗产税规避起来办法还是挺多的吧，利用空壳公司、慈善基金、巨额人寿保险……
想要堵住漏洞挺不容易的
南金爵 发表于 2012-8-23 08:43
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退 ...
你可能没有孩子，有孩子的人不会这么想的
人类社会从皇帝君王，到独裁者，到现在的竞选总统或者轮流坐庄的TG，“权力”从一开始的世袭，到后来的退 ...
你可能没有孩子，有孩子的人不会这么想的
魔术杨 发表于 2012-8-23 09:38
你可能没有孩子，有孩子的人不会这么想的
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
你可能没有孩子，有孩子的人不会这么想的
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
季路 发表于 2012-8-23 08:49
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业 ...
那样会有大量资金流出中国，去那些没有遗产税的国家。
包括中国人的资金也会大量流出。这是中国多年讨论，但是一直没有实行遗产税的担忧所在。
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业 ...
那样会有大量资金流出中国，去那些没有遗产税的国家。
包括中国人的资金也会大量流出。这是中国多年讨论，但是一直没有实行遗产税的担忧所在。
老秦人1990 发表于 2012-8-23 09:40
那样会有大量资金流出中国，去那些没有遗产税的国家。
包括中国人的资金也会大量流出。这是中国多年讨论 ...
其实欧美发达国家大部分都有遗产税，台湾也有。
那样会有大量资金流出中国，去那些没有遗产税的国家。
包括中国人的资金也会大量流出。这是中国多年讨论 ...
其实欧美发达国家大部分都有遗产税，台湾也有。
季路 发表于 2012-8-23 09:42
其实欧美发达国家大部分都有遗产税，台湾也有。
是的，所以人们都在想方设法避税。
其实欧美发达国家大部分都有遗产税，台湾也有。
是的，所以人们都在想方设法避税。
其实按照现代人的生活，应该通过技术把寿命延长到120岁左右，这样差不多30岁左右才算走上社会，4、50岁正是青年时期，80岁以后退休养老差不多。
观棋柯烂 发表于 2012-8-22 22:56
中东还有不少二元制的国家。
这个大家都懂的
中东还有不少二元制的国家。
这个大家都懂的
bezjtmz 发表于 2012-8-23 09:51
其实按照现代人的生活，应该通过技术把寿命延长到120岁左右，这样差不多30岁左右才算走上社会，4、50岁正是 ...
真不要那么乐观，年轻人容易用自己的身体状况推测未来，我接近40才明白，时间是不可抗的。
其实按照现代人的生活，应该通过技术把寿命延长到120岁左右，这样差不多30岁左右才算走上社会，4、50岁正是 ...
真不要那么乐观，年轻人容易用自己的身体状况推测未来，我接近40才明白，时间是不可抗的。
季路 发表于 2012-8-23 09:39
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
留给孙子一辈啊。
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
留给孙子一辈啊。
壮东风 发表于 2012-8-23 10:03
真不要那么乐观，年轻人容易用自己的身体状况推测未来，我接近40才明白，时间是不可抗的。
真要把寿命延长到120岁，你现在的身体状况就不是这个样子了。这是从发育机制上延缓衰老。
真不要那么乐观，年轻人容易用自己的身体状况推测未来，我接近40才明白，时间是不可抗的。
真要把寿命延长到120岁，你现在的身体状况就不是这个样子了。这是从发育机制上延缓衰老。
季路 发表于 2012-8-23 09:39
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
我觉得你这个法想有问题,非得死了以后才给遗产?房子活的时候不能用吗?钱活的时候不能花吗?儿子不能花还有孙子,有哪个老人不疼孙子,
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
我觉得你这个法想有问题,非得死了以后才给遗产?房子活的时候不能用吗?钱活的时候不能花吗?儿子不能花还有孙子,有哪个老人不疼孙子,
cxvdfeggg1 发表于 2012-8-23 01:19
君不见现在网上一堆嘴巴还没长毛的孩子也在自称“老夫”“老夫”的吗？
那是被装成熟和装嫩联合起来给逼的，现在你20岁敢不自称大叔，立马一堆砖头抛过来
君不见现在网上一堆嘴巴还没长毛的孩子也在自称“老夫”“老夫”的吗？
那是被装成熟和装嫩联合起来给逼的，现在你20岁敢不自称大叔，立马一堆砖头抛过来
还是要坚持每天5公里，才能保证身体的机能啊逸仙润之尊仲尼 发表于 2012-8-23 18:35
那是被装成熟和装嫩联合起来给逼的，现在你20岁敢不自称大叔，立马一堆砖头抛过来
皇叔深有体会呀{:lei:}
那是被装成熟和装嫩联合起来给逼的，现在你20岁敢不自称大叔，立马一堆砖头抛过来
皇叔深有体会呀{:lei:}
季路 发表于 2012-8-23 08:49
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业 ...
这个问题是遗产税怎么征收的问题，现在欧美日本等都已经有了成熟的经验细则了，他们遗产税已经收了几十年了
理论上我同意你的观点。不过操作起来有一个问题。
如果是金钱遗产，收80%遗产税没问题。但如果是企业 ...
这个问题是遗产税怎么征收的问题，现在欧美日本等都已经有了成熟的经验细则了，他们遗产税已经收了几十年了
bluegod 发表于 2012-8-23 09:12
遗产税规避起来办法还是挺多的吧，利用空壳公司、慈善基金、巨额人寿保险……
想要堵住漏洞挺不容易的
漏洞一定会有。但遗产税的最终目的不是为了政府收钱，而是抵消富人后代的竞争力累积问题。只要富人的后代不能继续躺在父辈的成果上，打压穷人后代的竞争力，就目的达到了。
现在虽然权力不再世袭，但各国政坛的政治世家都很多，可见完全避免父辈带来的优势是不可能的。只能尽量给穷人后代一些机会，起码比世袭制和终身制的制度要好很多了。制度的竞争力就在这个地方得出来的。
遗产税规避起来办法还是挺多的吧，利用空壳公司、慈善基金、巨额人寿保险……
想要堵住漏洞挺不容易的
漏洞一定会有。但遗产税的最终目的不是为了政府收钱，而是抵消富人后代的竞争力累积问题。只要富人的后代不能继续躺在父辈的成果上，打压穷人后代的竞争力，就目的达到了。
现在虽然权力不再世袭，但各国政坛的政治世家都很多，可见完全避免父辈带来的优势是不可能的。只能尽量给穷人后代一些机会，起码比世袭制和终身制的制度要好很多了。制度的竞争力就在这个地方得出来的。
当然，如果你是企业家、大老板，把偌大的家族企业交给后人还是有意义的。但对于绝大多数普通人来说，把钞票或者房子留个已经六七十岁的子女，意义已经不是很大了。
屁股决定脑袋，到底为谁说话已经不辩自明了
有钱人的遗产交给后人就是有意义，普通人的遗产就是没有意义
以后如果私有化了，xiaolin、yunlai、yunsong、haifeng就可以有意义的把产业一代一代传下去
P民的一点点私产自然是没有意义的，还是没入官库的好
都在发梦了，血缘关系是人类社会的基石，为了后代的优势地位积累财富是人类的动力源头之一
看看朱元璋都做了什么
看看朱元璋都做了什么
奥尔特云 发表于 2012-8-23 19:49
皇叔深有体会呀
难道你也被欺负过了？
皇叔深有体会呀
难道你也被欺负过了？季路 发表于 2012-8-23 09:39
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
小伙子你太年轻了，六七十岁的人你就不当人看了...... 六七十岁的人没有老婆孩子，没有亲戚朋友吗？不需要钱养老吗？
有孩子的，等到自己老死的时候，孩子也已经六七十岁了，几十万或者一套房子的遗产，真的有很大意义么？
小伙子你太年轻了，六七十岁的人你就不当人看了...... 六七十岁的人没有老婆孩子，没有亲戚朋友吗？不需要钱养老吗？
我也有同感 留遗产给子女 不如在他们的成长的过程中帮助其成熟
kikashine 发表于 2012-8-22 22:10
寿命大大增加，但还是不够长，人的寿命要是轻松达到130岁，6、70岁如果是中年，那么是否一切照旧？
小明今年五岁，他爸爸比他大二十五岁，问，十年后，小明爸爸比小明大几岁？？
寿命大大增加，但还是不够长，人的寿命要是轻松达到130岁，6、70岁如果是中年，那么是否一切照旧？
小明今年五岁，他爸爸比他大二十五岁，问，十年后，小明爸爸比小明大几岁？？