关于钓鱼岛的事情,有点弄不懂的地方。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:00:49
钓鱼岛一直是在日本的实际控制之下,我们和日本也达成了默契。我们控制这边的保钓人士,本来是风平浪静的,你好我好大家好。
大家做做生意,和和气气的多好啊。为什么日本要挑起在钓鱼岛的事端?已经是实际控制了,挑事端又有什么好处?
开始的时候是石原跳出来说买岛,这个还好理解。日本一直有下克上的传统,石原挑动民粹,为自己增加政治资本。
为什么现在首相也跳出来在钓鱼岛挑事情?
对日本来说,就算中国这次软了,也得不到实际利益。中国硬了的话,日本的岛屿控制权有丢掉的危险。最坏的结果是发生战争,怎么看也是日本的胜率低些吧。
难道日本真的是当美帝的狗当得习惯了,死了心的要“围堵中国”?钓鱼岛一直是在日本的实际控制之下,我们和日本也达成了默契。我们控制这边的保钓人士,本来是风平浪静的,你好我好大家好。
大家做做生意,和和气气的多好啊。为什么日本要挑起在钓鱼岛的事端?已经是实际控制了,挑事端又有什么好处?
开始的时候是石原跳出来说买岛,这个还好理解。日本一直有下克上的传统,石原挑动民粹,为自己增加政治资本。
为什么现在首相也跳出来在钓鱼岛挑事情?
对日本来说,就算中国这次软了,也得不到实际利益。中国硬了的话,日本的岛屿控制权有丢掉的危险。最坏的结果是发生战争,怎么看也是日本的胜率低些吧。
难道日本真的是当美帝的狗当得习惯了,死了心的要“围堵中国”?
你要能理解狒狒为什么要挑起黄岩岛事件你就能理解脚盆了(我是理解不了)
政客的利益,国家的利益,这个在很多时候并不一致。
日本慌了。拼命想多造成一些即成事实,以便在今后争取“主动地位”。
这种短视做法,继承了日本一贯的有战术无战略的“优良传统”。
百病良医小白兔 发表于 2012-7-25 23:59
日本慌了。拼命想多造成一些即成事实,以便在今后争取“主动地位”。
这种短视做法,继承了日本一贯的有战 ...
觉得日本国家利益在这个上面并没有体现出来,钓鱼岛无法这样变成既成事实,如果真要国家利益,合作是最好的方式。双方先不谈岛,先谈开发。日本政府这样做的根本原因在于内阁想转移视线积累执政筹码。总的来说团体和个人的利益体现的更明显。不然犯不着这样大张旗鼓的弄钓鱼岛。不过我很好奇如果日本和韩国为了那个竹岛打起来了,美帝帮谁···
133143 发表于 2012-7-25 23:57
你要能理解狒狒为什么要挑起黄岩岛事件你就能理解脚盆了(我是理解不了)
黄岩岛貌似是兔子挑起的?{:soso__7230163231479962610_4:}
残山梦飞 发表于 2012-7-26 00:04
觉得日本国家利益在这个上面并没有体现出来,钓鱼岛无法这样变成既成事实,如果真要国家利益,合作是最好 ...

在美帝的监控下,日韩打不起来。
钓鱼岛这事其实是日本国家战略焦虑的一种外在反应。
当一个国家处于严重危机的情况下,必然出现极左或者机右的思潮。现在日本在钓鱼岛问题上的表演,是国内极右思潮的一种反应。
日本真正走出危机的道路是鸠山的“中日亲善,东亚共同体”,只可惜,现在的日本政治框架下,鸠山果断就被美国赶下台了。
1)石原买岛为了个人利益,首相不放狠话跟进支持率会下降,说不定就要下台了。
2)中国实力与日俱增,不现在国有化,将来中国在中日实力对比更有利时出手日本怎么办?

所以于公于私,现在挑事也是有必要的。
关键是怎么理解2010的撞船事件和随后的常态化巡航。

现在钓鱼岛还是日本控制吗?窗户纸早戳破了!
领土问题是最容易挑动选民情绪获得支持的,这对于政治家而言是个难以抗拒的诱惑。

阻止人们尝试这个诱惑的是因此要付出的代价,一旦擦枪走火,或者在冷冲突中失利,最后的责任都会落在当初跳得最欢的那个人身上,所以正常情况下大家对这个诱惑还是很克制的,比如阿根廷的政治家就不太敢拿福克兰群岛换选票。不过美国人之前确认安保条约包含钓鱼岛,让这个风险大幅度的降低了,降低到有人经不住这个诱惑了。

实际控制权在日本手里,怎么折腾国家确实都得不到实质的好处,不过在这个过程中得到支持率和选票,支持率和选票对于政治家而言就是最好的回报,得到了这些,其他的都会自动送上门来。
百病良医小白兔 发表于 2012-7-26 00:10
在美帝的监控下,日韩打不起来。
钓鱼岛这事其实是日本国家战略焦虑的一种外在反应。
当一个国家处于 ...
看来,任何国家右的倾向都更为突出。就是在中国打着左的幌子的,本质上也是右的。如果经济再这样衰退下去,也许会打一场局部的多国战争。可惜的是一般世界大战的策源地欧洲目前看上去没有打得起来的苗头。日本这样畸形的政治状态,是不可能维持长久的。感觉上如果中日爆发战争,美帝估计会打个酱油,卖点军火。参战的可能性不太高。
只能说楼主思考的基础就错了。
转移国家内部矛盾呗
日本不是一个国家,是一个殖民地,得听主子的话
残山梦飞 发表于 2012-7-26 00:27
看来,任何国家右的倾向都更为突出。就是在中国打着左的幌子的,本质上也是右的。如果经济再这样衰退下去 ...
目前的国际局势看,打世界大战的可能性不大。
打世界大战的基本条件是世界上的主要强国发生了不可调和的矛盾。
现在还没有这样的条件,我们还是安心搞好国内建设就好,不用过于担心。
个人感觉,仅说日本,不谈美国因素的话:

原来 老兔子和他们说 钓鱼岛 咱搁置争议 等后代解决 他心想自己控制着没啥 也不认为老兔子后代会对钓鱼岛有什么威胁(当时日本不说是如日中天也是国力显著上升) 没放在心上

后来 自己经济不行了 而同中国之间的国力对比时此消彼长 发现不对劲 这时间原来不是在自己一边 开始挑

根据日本二战时候的逻辑考虑,现在如果不趁中国还没完全崛起,在军事方面和日美同盟差一些 国内问题多多 经济需要好的环境,而拿下钓鱼岛,成为事实的日本国土,那么未来日本就绝对没有机会再染指钓鱼岛了 未来几年也就是他最后的机会了(中国GDP嘛时候超过日本的?)

至于美国,美国对他的允诺是,他可以成为美国在亚洲的代理人(不然闹的这么欢,又是插手南海,又是联结印度),当老二。。。== 这样的话,不死心玩围堵中国,他的未来就木有出路呀。

曾经像倒向中国的 鸠山由纪夫被悲惨的扳下去了 后来的民主党是怎样的 是如何剧烈倒向美国的 很明显呀

鸠山由纪夫的榜样 对于政客而言 谁想重演
简而言之 都认为是最后机会了 过了这个村就没这个店儿了 ==

我胡言乱语的

错了 勿喷俺
有了黄岩岛模式,我很期待钓鱼岛模式
如果十年前,根据中日两国政府的默契,钓鱼岛肯定闹不起来。
如今眼看兔子实力做大,鬼子担心钓鱼岛实际控制权不保,急着要强化控制搞既成事实。这种变化绝对是好事。
吵的越欢,闹的越狠,死的越快.
这就是政客跟政治家的区别,政治看重的是选票,做的事情只要符合大部分民意,能得到大多数选票比神马都重要。政治家看的是战略眼光,不会为了一些眼前短小的利益,放弃未来的规划。
野田担心十元闹下去,自己的相位不保。
看来,任何国家右的倾向都更为突出。就是在中国打着左的幌子的,本质上也是右的。如果经济再这样衰退下去 ...中国的左派(国际上的右派)目前是非主流
日本不是没有明白人,无奈,日本没有自主的外交。走狗也不是那么好当的。当不好会被主人炖了
鬼子也是感觉时不我待啊,再等几年黑丝和瓦妈入役那还搞屁啊。一旦开打冲绳的海空基地绝对先被敲掉,它从本岛开过去的话一点地理优势都没有

日玫安保条约就是个屁,老美要干涉的话就算没条约也会干涉,这东西就是个政治牌,平时打嘴炮时还能增加点筹码,一撕破脸开练了谁还顾忌多
fenghuo21 发表于 2012-7-26 07:52
中国的左派(国际上的右派)目前是非主流
这个左右看怎么分,其实现在左右分大多数都是看激进还是保守了··貌似与主义分的比较远
美帝势力衰弱,而日本已经不满足于当地区强国,想要在亚洲称霸,既然想称霸就要打压中国,这是必须的,但是看见中国崛起速度,只能现在出手,否则将来一点机会都没了
百病良医小白兔 发表于 2012-7-26 00:10
在美帝的监控下,日韩打不起来。
钓鱼岛这事其实是日本国家战略焦虑的一种外在反应。
当一个国家处于 ...
想起当年时殷弘提出的中日接近、对日新思维了。他的说法倒并非全无道理,只是虽然他也清楚“必须认识到日本是美国在东亚的首要盟国,并且缺乏外交独立传统;不可设想在可明确预见的时期内,日美间现有和可能出现的矛盾会发展到实质性地动摇日美军事/政治同盟的地步。”但似乎还是把美国对日本的影响估计太低了。
残山梦飞 发表于 2012-7-26 00:04
觉得日本国家利益在这个上面并没有体现出来,钓鱼岛无法这样变成既成事实,如果真要国家利益,合作是最好 ...
是啊,如果日本和中国共同开发,中国真的是左右为难!
政客的利益,外加日本不是一个正常的国家。。
不能用常人的思维去理解
政治家和政客的区别就在此,不过日本没得可选,谁也不想如鸠山由纪夫那样的下场。
可不可以认为是被选举制度绑架了?也就是传说中的体制问题?
残山梦飞 发表于 2012-7-26 09:14
这个左右看怎么分,其实现在左右分大多数都是看激进还是保守了··貌似与主义分的比较远
左右在中国有自己的定义,WY之流不会把自己才称为左派而且不会有人称其为左!
钓鱼岛问题是在中日建交前突然爆发,而且是由海外的华人开始闹的,领土问题是绝对的不可退让。钓鱼岛问题历来港台比我们激进得多,总感觉是西方国家有意引导,让中日两国对抗。

请注意,香港保钓最激进的人,基本也是反共最先锋的人,香港的亲英和民主派激进派。我总感觉不是很对劲!!
百病良医小白兔 发表于 2012-7-26 00:10
在美帝的监控下,日韩打不起来。
钓鱼岛这事其实是日本国家战略焦虑的一种外在反应。
当一个国家处于 ...
说的有道理,是焦虑,,,,,,
特警4587 发表于 2012-7-26 07:46
野田担心十元闹下去,自己的相位不保。
为何石原闹下去
首相会不保?

野田是如何对石原的?
王师要进亚太,喽啰走狗还不赶快鸣锣开道呀
废话,钓鱼岛不是日本提起的。。。。
日本自小泉后,领导人根基不稳,再加上经济衰退,需要调动民族情绪来转移视角。
需要民族情绪掩盖政局动荡,而首相也是为了争取民心露出强硬的一面