对一个观点很疑惑，为何大家会认为粽子贵、价高质次？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:50:35
大家一方面认为，粽子是自筹资金的所以不会有J20那样的配置，一方面又认为，粽子是四代机，所以参考F35肯定贵，从而得出粽子价高质次的结论，我很疑惑，一分钱一分货，既然大家认为粽子的配置低，怎么又会认为粽子贵？配置不高的粽子怎么可能贵得起来？如果没有矢量发动机、四代航电、泡泡座舱这些配置，比20小得多的粽子怎么可能价格只比歼20便宜一点？如果有这些东西，说他价格高当然合理，可如果有了这些性能就不会比F35差呀，不知价高质次这个结论怎么来的大家一方面认为，粽子是自筹资金的所以不会有J20那样的配置，一方面又认为，粽子是四代机，所以参考F35肯定贵，从而得出粽子价高质次的结论，我很疑惑，一分钱一分货，既然大家认为粽子的配置低，怎么又会认为粽子贵？配置不高的粽子怎么可能贵得起来？如果没有矢量发动机、四代航电、泡泡座舱这些配置，比20小得多的粽子怎么可能价格只比歼20便宜一点？如果有这些东西，说他价格高当然合理，可如果有了这些性能就不会比F35差呀，不知价高质次这个结论怎么来的
那是有人看不得别人好才这样说的
因为这不是嘉兴粽子
楼主，看帖要看全面呀

“质次价高”不是超大各位网友提出的概念
angadow 发表于 2012-7-2 17:22
楼主，看帖要看全面呀

“质次价高”不是超大各位网友提出的概念
呵，只是看到论坛上有人拿这个理由说粽子没前途


不会太贵

用三代机或者三代半的航电就完了  标配相控阵也就一千多万美刀

选配EOAS或者飞火推一体化

不会太贵

用三代机或者三代半的航电就完了  标配相控阵也就一千多万美刀

选配EOAS或者飞火推一体化
粽子是自筹资金的所以不会有J20那样的配置，那打不过F35，国内国外没市场；
粽子是四代机，所以参考F35肯定贵，打过F35的话，航电和J20一样，那么价钱不比J20便宜多少，但战斗力可就比J20渣了去了。
从而得出粽子价高质次的结论。
配置不高的粽子怎么可能贵得起来？如果没有矢量发动机、四代航电、泡泡座舱这些配置，比20小得多的粽子价格可能比J10B还便宜。。。如果没有这些东西，性能就会比F35差得多，价高质次这个结论是和J20比较来的。
差不多就是这样。
taludas 发表于 2012-7-2 17:27
粽子是自筹资金的所以不会有J20那样的配置，那打不过F35，国内国外没市场；
粽子是四代机，所以参考F35肯定 ...
只要粽子打得过F35，就能和20形成F22和F35的搭配，如果粽子配置不高，也可以通过价格优势来为自己争取一席之地
大概就是 高不成 低不就的样子。。。 那不是我么{:soso_e110:}
质次价高，是站在自家使用的立场上来看的。
完全没有考虑国际市场，粽子一出，F35，苏27，两风，F16，统统都有了一个标杆，不好卖的标杆。
这个意义，比自家用不用大多了。
LZ不知道嘴炮吗？军迷总是觉的比中航更了解军.方要什么，比粽子的首席科学家更聪明。所以只要拍下脑袋，一篇神文就面世了。。
taludas 发表于 2012-7-2 17:32
质次价高，是站在自家使用的立场上来看的。
完全没有考虑国际市场，粽子一出，F35，苏27，两风，F16，统统 ...
不知F35算不算质次价高，价格那么贵性能差F22那么多，这个项目该直接砍掉
质次价高是国内X流网站网易的杰作，不知道是拍脑袋还是拍屁股的结论。
infochina 发表于 2012-7-2 17:58
质次价高是国内X流网站网易的杰作，不知道是拍脑袋还是拍屁股的结论。
反正那篇文章在飞扬获得了很高的支持率
大秦战将 发表于 2012-7-2 18:00
反正那篇文章在飞扬获得了很高的支持率
飞扬的那些喷子就是从某大被赶走的ID。
infochina 发表于 2012-7-2 18:02
飞扬的那些喷子就是从某大被赶走的ID。
笑而不语:b
大海浪涛 发表于 2012-7-2 17:42
LZ不知道嘴炮吗？军迷总是觉的比中航更了解军.方要什么，比粽子的首席科学家更聪明。所以只要拍下脑袋，一篇 ...
不仅比中航更了解军方，简直是比军方还了解军方呢。

随便查查，“空军不会要粽子”，“海军要”或“海军也不会要”，这样的论调多了去了。（个别官泄的除外）

大秦战将 发表于 2012-7-2 17:55
不知F35算不算质次价高，价格那么贵性能差F22那么多，这个项目该直接砍掉


f35主要是b型惹的祸，单搞a c的话，估计已经满天飞了，当然这对tg是好事情

其实关键还是对发动机的预期问题
如果大推给力，搞单发的j20肯定比用双中推的粽子划算，毕竟粽子的发动机需要单独研制
如果大推不给力，粽子的用处就出来了
大秦战将 发表于 2012-7-2 17:55
不知F35算不算质次价高，价格那么贵性能差F22那么多，这个项目该直接砍掉


f35主要是b型惹的祸，单搞a c的话，估计已经满天飞了，当然这对tg是好事情

其实关键还是对发动机的预期问题
如果大推给力，搞单发的j20肯定比用双中推的粽子划算，毕竟粽子的发动机需要单独研制
如果大推不给力，粽子的用处就出来了
这些论调恐怕都不是军迷说的吧，
飞机还没试飞，军迷还在兴奋观望，
倒是5毛党，各种敌特，轮子就开始盖棺定论了：这粽子贼贵，又不好吃~~~~~~~~
601再不靠谱也比咱们军迷的臭嘴靠谱

还有 空军当年重四PK是方案PK
这次海军是实机PK  你认为哪个PK结果靠谱？
大家等PK结果就知道粽子好用不好用了
大秦战将 发表于 2012-7-2 17:55
不知F35算不算质次价高，价格那么贵性能差F22那么多，这个项目该直接砍掉
F35不是武器问题，是政治问题。
已经投入N多了，盟友也全加进来了，所以，行也得行，不行也得行。
中国这款粽子，是关系到人民币的暴力含量问题，所以，比J20质次价高也好，物美价廉也好，你都得上。
哪怕国内外一架也卖不出去，它也是根标杆。就放在那里，你想卖飞机？先从标杆上跨过去。

风不悲 发表于 2012-7-2 18:20
601再不靠谱也比咱们军迷的臭嘴靠谱

还有 空军当年重四PK是方案PK
CF的实机怎么还没出来啊
维爱音乐 发表于 2012-7-2 18:35
CF的实机怎么还没出来啊
20换个轮子而已  出来了不注意看都看不出来


这是一个很容易推理的問題，F35的航电不差F22的，官方更说超过，而J20以PLA来说，最多伯仲F22，试问你所谓次一等便宜一等的F60怎样打得过F35呢,这是空军定位要面对的现实，不能说SF要活就可以

这是一个很容易推理的問題，F35的航电不差F22的，官方更说超过，而J20以PLA来说，最多伯仲F22，试问你所谓次一等便宜一等的F60怎样打得过F35呢,这是空军定位要面对的现实，不能说SF要活就可以
风不悲 发表于 2012-7-2 18:38
20换个轮子而已  出来了不注意看都看不出来
如你说为真，那结果都不用想了。
粽子，只能给外国人吃了。


不是说粽子机贵，是说四代机搞中型机便宜不了却效能大降；
具体可以看《舰载武器－军事评论》2012.06B上的文章《中型的困惑》。

不是说粽子机贵，是说四代机搞中型机便宜不了却效能大降；
具体可以看《舰载武器－军事评论》2012.06B上的文章《中型的困惑》。
TOM12699 发表于 2012-7-2 18:45
这是一个很容易推理的問題，F35的航电不差F22的，官方更说超过，而J20以PLA来说，最多伯仲F22，试问你所谓次 ...
J20破F35，光一个超巡超机动，就占太多便宜。
至于粽子的价格，可以选的。
买过电脑没？
这个也一样。你要是跟巴基斯坦一样穷，601大可以把FC1的烂大街航电给你配一套。。。至于打得赢打得赢，这仅仅是个钱的问题。
不是说只要是钱能解决的问题，它就不是问题吗？
在部分日、韩、湾湾以及什么海外自由派、轮子的眼里，因为粽子是中国制造的。所以无论如何——就是不能行。
在沈黑们眼里，因为粽子是SF制造的。所以无论如何——就是不可能行。
因此，在“就是不行”这一点上，这两种人历史性地穿上了一条裤子。


怎么说呢
中航和空军肯定更比军迷知道他们自己需要什么

性价比低是相对J20而言

不过个人认为配置低的粽子还不如不要，打的过准四代航电+AESA+高敏捷性的J10B么？

性能/配置合格的粽子即使贵一点也比次品粽子有价值的多

退一万步讲，飞行员可是无价的

怎么说呢
中航和空军肯定更比军迷知道他们自己需要什么

性价比低是相对J20而言

不过个人认为配置低的粽子还不如不要，打的过准四代航电+AESA+高敏捷性的J10B么？

性能/配置合格的粽子即使贵一点也比次品粽子有价值的多

退一万步讲，飞行员可是无价的
TOM12699 发表于 2012-7-2 18:45
这是一个很容易推理的問題，F35的航电不差F22的，官方更说超过，而J20以PLA来说，最多伯仲F22，试问你所谓次 ...
你的回答完全答非所问，对装备比22还先进的航电和F135的F35来说，价格高不足为奇，而且即使如此F35的价格也只有大哥F22的一半左右，如果粽子的配置比F35低，那价格肯定要比F35/22和j20便宜得多，这样就容易在价格上形成优势拿到订单，如果粽子是装备矢量四代航电的高配置版本，价格当然会上去，但是性能也会随之提高，性价比也不会比F35差。所以我说你们认为粽子拿不到空军订单的理由是靠不住的
taludas 发表于 2012-7-2 18:58
J20破F35，光一个超巡超机动，就占太多便宜。
至于粽子的价格，可以选的。
买过电脑没？
你說到電腦,可是人家拿的是I7,你本來I3,不去追求顯卡分數,跑去追I5,航电压本来就不可能嬴到MD，这是现实
质次价高，双重标准。
质次是对于歼-20来说的。
价高是对于3代机来说的（非常好奇，粽子有没有欧洲双风贵？）。

除了美帝、俄罗斯及兔子以外，未来其他国家也就是使用F-35A、T50这样的四代机（美标），而其主力战机在相当长的时间由三代机改进型或三代半组成，隐身战机也没有几个国家玩得转，粽子机只要在低可探测技术（即隐身技术）方面过关，有一技之长，不愁没有位置。
alonel 发表于 2012-7-2 19:09
怎么说呢
中航和空军肯定更比军迷知道他们自己需要什么

再怎么说粽子也比10B强，首先隐形上的差距就克服不了，601就算最低的考虑，AESA和3.5代航电也是要给粽子配的
数字网那种地方的JY想黑一个东西，需要理由吗？需要吗？
大秦战将 发表于 2012-7-2 19:17
再怎么说粽子也比10B强，首先隐形上的差距就克服不了，601就算最低的考虑，AESA和3.5代航电也是要给粽子 ...
有AESA和3.5代航电就不算低配了，自然不会便宜到哪去
alonel 发表于 2012-7-2 19:19
有AESA和3.5代航电就不算低配了，自然不会便宜到哪去
你当然不能拿他去和三代机比便宜，和F35、J20相比，肯定便宜一大截去了
大秦战将 发表于 2012-7-2 19:12
你的回答完全答非所问，对装备比22还先进的航电和F135的F35来说，价格高不足为奇，而且即使如此F35的价格 ...
空军100%不会要。
所以列位拿空军来说事的，可以休息了。
上舰如果按风不悲同学的说法要和J20上舰型PK，老汉我现在就可以定下PK结果：粽子没戏。
粽子最大的希望，是替换海航的J8II。反正现在J8II还在生产。
F35的价钱，可不是F22的一半。八成，算是比较靠谱的。
infochina 发表于 2012-7-2 17:58
质次价高是国内X流网站网易的杰作，不知道是拍脑袋还是拍屁股的结论。
屁股脑袋一起拍，才能得出这个结论。军方不止有空军，还有海军。当初选择四代时不知道海军代表到场没有？
taludas 发表于 2012-7-2 19:21
空军100%不会要。
所以列位拿空军来说事的，可以休息了。
上舰如果按风不悲同学的说法要和J20上舰型PK， ...
呵呵，空军要不要，我们再怎么喊，从没任何影响，等着看吧

我认为这不是一种“观点”，而是一种期望。某些人非常迫切的期望这种新飞机“质次价高”。
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