神九飞船搭载的两类种苗将在厦进行后续科研

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神九飞船搭载的两类种苗将在厦进行后续科研

2012年07月01日　来源：中国新闻网　

　　中新社厦门7月1日电 (杨伏山兰文)神舟九号飞船搭载物品1日在北京航天城举行交接仪式。首次随“神九”遨游太空的搭载物中华鳖蛋、河豚毒菌株等两类种苗部分，当天下午被福建天辰航天育种科技公司接回厦门，将进行后续科研。

　　福建天辰航天育种科技公司总经理陈启福向中新社记者表示，该公司选送的中华鳖蛋、河豚毒菌株均是首次升入太空，随“神九”在太空遨游13天后回到地面，科研人员将对这两种样本进行严格的后续处理及诱变培育试验。

　　陈启福说，中华鳖蛋、河豚毒素从太空返回“尘世”后，将进入相关科研机构专业实验室进行孵化繁殖试验，等性能稳定后筛选出优质种苗，进行试验培育、生产示范和推广，并与各地区大型养殖基地合作，最后实现产业化运营。

　　据其介绍，在遨游太空的十几天中，种苗在强辐射、微重力、高真空的宇宙环境下，种子基因发生变异。太空返回的鳖蛋孵化出来的甲鱼，抗低温能力有望增强，养殖生长期延长，普通甲鱼在20摄氏度以下一般不再生长，而太空甲鱼有望在10-15摄氏度之间继续生长，从而给养殖户带来更大的利润空间。

　　而另一选送的河豚毒菌株，利用空间诱变筛选高产毒菌株，用于工业化生产毒素，通过提纯后主要用来戒毒，达到有效降低瘾君子复吸率的效果。(完)

http://www.chinanews.com/gn/2012/07-01/3999173.shtml神九飞船搭载的两类种苗将在厦进行后续科研

2012年07月01日　来源：中国新闻网　

　　中新社厦门7月1日电 (杨伏山兰文)神舟九号飞船搭载物品1日在北京航天城举行交接仪式。首次随“神九”遨游太空的搭载物中华鳖蛋、河豚毒菌株等两类种苗部分，当天下午被福建天辰航天育种科技公司接回厦门，将进行后续科研。

　　福建天辰航天育种科技公司总经理陈启福向中新社记者表示，该公司选送的中华鳖蛋、河豚毒菌株均是首次升入太空，随“神九”在太空遨游13天后回到地面，科研人员将对这两种样本进行严格的后续处理及诱变培育试验。

　　陈启福说，中华鳖蛋、河豚毒素从太空返回“尘世”后，将进入相关科研机构专业实验室进行孵化繁殖试验，等性能稳定后筛选出优质种苗，进行试验培育、生产示范和推广，并与各地区大型养殖基地合作，最后实现产业化运营。

　　据其介绍，在遨游太空的十几天中，种苗在强辐射、微重力、高真空的宇宙环境下，种子基因发生变异。太空返回的鳖蛋孵化出来的甲鱼，抗低温能力有望增强，养殖生长期延长，普通甲鱼在20摄氏度以下一般不再生长，而太空甲鱼有望在10-15摄氏度之间继续生长，从而给养殖户带来更大的利润空间。

　　而另一选送的河豚毒菌株，利用空间诱变筛选高产毒菌株，用于工业化生产毒素，通过提纯后主要用来戒毒，达到有效降低瘾君子复吸率的效果。(完)

http://www.chinanews.com/gn/2012/07-01/3999173.shtml

太空育种就是完全骗人的东西！伪科学！！这种纯粹的不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！！

太空育种就是完全骗人的东西！伪科学！！这种纯粹的不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！ ...
袁隆平发来贺电：自己跑遍全国就是不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！

“中华鳖蛋”是亮点，土鳖不忘祖宗啊

人工辐射诱变能否完全替代太空育种目前还是存疑的，但我觉得只是时间问题。
不过反正是顺便带着凑重的

cccc 发表于 2012-7-1 21:31
太空育种就是完全骗人的东西！伪科学！！这种纯粹的不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！ ...
兄弟可能对变异育种不是很了解，这本来就是使其随机突变，筛选对人类有用的突变，然而这些突变可能对突变体本身是不利的，比如上文提到的高产河豚毒素菌株，在自然条件下可能本来就低产的，在太空零重力，辐射环境可能就会有高产菌株。目前人类对代谢生物学的研究可以说还很初浅，很多生化过程还搞不明白，不排除在未来随着合成生物学的发展，人类可以按照自己的意志随便制造生物。那是人类就是造物主了

拿着无知当个性的真多，辐射突变什么可能都存在，只不过选取符合要求的进行培育罢了

灶神星发表于 2012-7-2 09:50
兄弟可能对变异育种不是很了解，这本来就是使其随机突变，筛选对人类有用的突变，然而这些突变可能对突变 ...
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的，可计算的，可以被重复验证和模拟的。
而所谓太空育种，属于只知其然不知其所以然，属于经验主义。无法通过试验重复，完全不知道下次会如何变异，也不知道空间环境影响了那个基因序列。有点像中药，只知道有效，却不知道为什么有效，甚至无法证明这个变异就一定是太空造成的。地面上筛选，也可以做，而且地面用辐射照更经济安全。还有，零重力环境根本不会影响DNA的复制。

cccc 发表于 2012-7-1 21:31
太空育种就是完全骗人的东西！伪科学！！这种纯粹的不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！ ...
:dizzy:自古人才出二楼

cccc 发表于 2012-7-2 10:55
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...
省省吧，基因工程在本朝是被打入冷宫的。太空育种这个买六合彩的东西才是正道。

cccc 发表于 2012-7-2 10:55
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...
呵呵，基因工程还没你说得那么牛X，至少目前没有。明确知道那段DNA对哪个性状起到什么控制作用，但是如何决定的？这就涉及到生化代谢网络，目前比基因工程更火爆的蛋白质组研究就是如此了，也就是所谓的后基因组时代，基因直接控制的是蛋白质的表达，一个完整的生化过程涉及到数千代谢调控，你所说的某个基因在一个性状的表达过程中只起到开关作用，一个性状的产生是庞大的代谢调控网络的综合作用。太空育种就是让其在特殊环境下看看随机能否得到人类想利用的性状，这个过程的确不可以测，反而如果得到这样一个突变体我们又可反过来研究其内部的调控网络，这只是一种途径。正如你所说地面可以完成辐射，地面辐照育种多采用伽马源，宇宙辐射源就很广泛了，零重力不是说影响DNA的复制，但是会影响代谢网络，间接产生作用，按目前发展速度估计到2050年左右人类的表达调控网络可能会全搞清楚，现在还早，即使2010年美国的文特尔领导的研究小组已经完成人工制造800多个基因的微生物，但这800个基因所调控的代谢网络还没全部搞定，这就是说某个基因大概干什么，会对什么有影响我们现在知道，具体这个调控细节还在探索中，本人就是玩生物工程的，欢迎来拍砖:D

灶神星发表于 2012-7-2 11:46
呵呵，基因工程还没你说得那么牛X，至少目前没有。明确知道那段DNA对哪个性状起到什么控制作用，但是如何 ...
如果不知道背后的运作机制，如何证明这个变异一定是空间环境造成的呢？算伽玛辐射成本的话，上太空更没有优势了。我不否认优选育种的效果，这是人类自上古以来就一直在做的事情，狗、家猪、农作物几乎都是驯化的。现代育种技术只是加速了选育过程。如果不找到DNA的开关，我们和原古人又有什么区别呢。蛋白表达和代谢网络也许会被空间环境改变，但是这个也是无法遗传的吧，下一代如果不变异，回地面长出来仍然是老样子。况且载人飞船为保护航天员和仪器，本来就是舱壁屏蔽，辐射已经很少了。

想让种子出现随机变异，为啥非要扔太空上？地面的辐射照射成本低多了，生产率高多了，条件可以设置得比太空严酷多了。光靠每次有回收任务的航天器里面那几颗种子，能指望出现多少有利变异？还是认为太空更有魔力？太空育种是传统伪科学，但是领导都信，人们也不愿意捅破。

现在对于生命的认识还很肤浅，很多时候还不如经验主义随机突变呢。我就做过系统研究蛋白质结构和功能，进而进行人工定点突变的研究，连超级计算机模拟都用上了，结果呢，研究数年后发现澳大利亚的竞争对手随机突变出来的东西比我们的东西强多了。说个例子吧，某个氨基酸，从晶体结构看上去人工突变后会显著改善该蛋白的催化性能，结果突变以后发现蛋白干脆就失去活性了，直到最近我们才知道，原来那个氨基酸对于该蛋白的折叠过程至关重要，人工突变以后，肽链折叠不正确，所以就没活性了。

现在对于生命的认识还很肤浅，很多时候还不如经验主义随机突变呢。我就做过系统研究蛋白质结构和功能，进而进行人工定点突变的研究，连超级计算机模拟都用上了，结果呢，研究数年后发现澳大利亚的竞争对手随机突变出来的东西比我们的东西强多了。说个例子吧，某个氨基酸，从晶体结构看上去人工突变后会显著改善该蛋白的催化性能，结果突变以后发现蛋白干脆就失去活性了，直到最近我们才知道，原来那个氨基酸对于该蛋白的折叠过程至关重要，人工突变以后，肽链折叠不正确，所以就没活性了。

cccc 发表于 2012-7-2 12:17
如果不知道背后的运作机制，如何证明这个变异一定是空间环境造成的呢？算伽玛辐射成本的话，上太空更没有 ...
想当年在学校用紫外线辐照，摇了半年三角瓶，都没得到理想的变异株，就你所说如何证明突变是在太空造成的，这个也是从大量实验数据总结出来的，实验证明太空突变几率大得多，也就是说都是碰运气，太空要大些，这与太空复杂的辐射环境有关，你在地上模拟不出来的，蛋白表达和代谢网络改变就是应为特殊基因的启动，也就是这个开关，举个通俗的例子：我们人类基因组中“尾巴”基因任然存在，但是关闭了的，通过调控途径可以将其打开，那尾巴就会长出来。至于你所说的无法遗传，关键是找到遗传该性状的调控网络，看看什么在背后起作用，这些影响因素在自然状态下能否被保留，的确有一些突变性状在自然条件下不稳定，如果没价值那就淘汰了，毕竟地球上的生物是几十亿年筛选而来的。太空育种那个舱体应该不是和宇航员在同一个辐射环境，也就是隔离在外的

灶神星发表于 2012-7-2 12:48
想当年在学校用紫外线辐照，摇了半年三角瓶，都没得到理想的变异株，就你所说如何证明突变是在太空造成的 ...
太空育种不是太空种植，你说太空种植会影响代谢网络我明白，但我印象中太空育种就是干种子真空包装一下上太空，这样的种子在太空能进行什么代谢？零重力如何牵涉代谢网络？

kadeshxp 发表于 2012-7-2 16:32
太空育种不是太空种植，你说太空种植会影响代谢网络我明白，但我印象中太空育种就是干种子真空包装一下上 ...
你理解错我的意思了，我说的这个代谢网络意在指出生命过程的复杂性，基因仅仅是个开关，并不是说种子在太空如何代谢的。在辐射条件下这些开关可能选择不同的组合“打开或关闭",从而影响调控网络，进而表达出不同性状。比如最近研究在Basmati水稻中，GW8基因启动子产生变异，导致该基因表达下降，使籽粒变为细长型，提升了稻米品质。而该基因高表达可促进细胞分裂，使籽粒变宽，提高灌浆速度，增加千粒重，从而促进水稻增产。至于零重力目前普遍认为其对遗传基本没影响，也就是说对这些”开关“的状态没改变，但最新有研究说微重力可能会引起突变，这玩意比较前沿，本人涉足很少。

这么说到底还是靠辐射随机影响基因，最多就是太空的辐射类型多些，强度合适，也许比现有手段下的人工辐射育种效果好点，又或者效果并没有好很多，但是炒作太空概念对产品有附加商业价值。

这么说到底还是靠辐射随机影响基因，最多就是太空的辐射类型多些，强度合适，也许比现有手段下的人工辐射育种效果好点，又或者效果并没有好很多，但是炒作太空概念对产品有附加商业价值。

cccc 发表于 2012-7-2 10:55
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...

就面前而言，“明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用”，还是一个遥不可及的梦，在这个梦成为现实之前，用引发大量偶然变异然后加以筛选似乎是更可行的途径。自有人类以来，依靠经验，利用自然变异加人工筛选已经让农业前进了这么多，养活了几十亿的人。不可否认，现在的航天育种宣传有点噱头的意思在里面，但这种程度的噱头其实也还是有助于激发普通民众对航天的兴趣的，就连美国的航天活动，也经常搭载点中学生的科学实验。对于一个掌握了一定科学知识的人而言，与其去抨击这种小小的噱头，不如把精力放在想一想有什么更有意义的工作可以放到航天器上面去做的。说实在话，在航天领域，来自应用需求（民用、商用）的推动力不足是一个世界性的问题，对我兔而言，这个问题更加严重。

cccc 发表于 2012-7-2 10:55
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...

很难想象到太空逛了10几天就有奇迹发生了。如果在月球有基地就不一样了，可以常年进行跟踪研究，取得突破是必然的。所以干脆在航天上再加大投入，在月球上有基地后就能回本了。

cccc 发表于 2012-7-2 10:55
基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...
受美国人毒害太深了。;P

太空育种就是完全骗人的东西！伪科学！！这种纯粹的不可控随机变异，无法量化，不是科学，而是经验主义！ ...
你太纯洁了
航天育种就是为了育种吗？
你能把人暴露在太空实验吗？

基因工程才是真正的科学，因为明确知道那段DNA对哪个性状生物起到什么控制作用。这个过程是可以量化的 ...
你知道基因工程用的最多的方法叫做鸟枪法吗？

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