我们争的是海,而不是礁——南海争端的一点想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:05:41
      兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。首先在这里要声明的是:我是支持大棋论的,国家与国家之间的战争,不是中学生之间的打架,觉得不爽就抡起拳头互殴,网上说说可以,现实政治中肯定不行。在猴子们已经占据了各岛的情况下,事实上的占领已经有十数年或者数十年了。兵也派驻上去了,老百姓也慰问过了,舆论也放出来了。如以武力夺取,猴子们的民意舆论必然是不会答应的,没有任何国家的民众能够接受这样的结果,必然会陷入一场长期的战争。况且,东南亚是以后我朝的整合对象,如果兵戎相见,血流满地,大家彼此身上都背了血债,那以后就难相处了。前些天,听说猴子又在岛上开了一个幼儿园,更加剧了我的这种担忧。这步棋不但有长期居住、有效管理等国际法理方面的考虑,而且还有在军事上防止你偷袭、甚至进攻的作用。试想一下,无论是特种部队攻占,还是精确制导的轰炸,你打得再准再狠,当对方摆出几具肢零破碎、血肉模糊的幼儿尸体给新闻媒体,那恐怕我们所有的道德制高点都会失去了。
  伐兵,下下策也。而且在这个现实的考虑中,需要值得我们注意的是:是否仅仅占岛才是唯一的选择。
  个人以为,南海之争争的是海而不是岛或者礁。那些岛和礁都不过几个足球场大,甚至仅有几个篮球场大小,在上面进行建设、筑垒、守卫都需要耗费巨大的人力物力,而几乎没有任何产出(除了能钓几条鱼外)。就其本身而言,几乎可以认定在经济上不能产生任何价值。各方之所以在争的,实际上是以礁为中心代表的数百海里的海洋管辖权。因此,实际上可以说,大家争的是海而不是岛或礁本身。
  我设想能否有这样一种可能:岛和礁既然对方已占,那就由他们去占,反正这个东西本身也是个沉重的负担。那种只有投入而没有回报的岛礁本身,我们就不要了。但对于岛和礁所能产生管辖的海洋权益,我们是坚决不会放弃。换一句话来说,就是你占着礁我不管,但我的渔民或钻井油田就在你眼睛前面打渔钻油,这些该捞的好处,我也一点不会落下。这样我们既获得了海洋的权益,又不用去背上占岛的负担,何乐而不为。
  有的筒子可能会马上搬出《联合国海洋法》来说事,那我要说的是,在现实的政治中,从来是错综复杂的。这部法律在没有世界警察执行的情况下,本身也不过是一个说法而已。在我朝身为五大流氓之一的庞大的政治资源运作下,再给此块海域加上“尚在争议”或“尚在协商”的帽子,所有的这些就可以找到落脚点了。
  另一些筒子可能说,如果这些小岛或礁上对方摆上了军事设备,到时攻击我方岂不造成重大损失?那我认为,如果第一枪是对方所开,第一滴血是我方所流的话,那应该怎么做,嘿嘿,这点不用人教了吧。      兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。首先在这里要声明的是:我是支持大棋论的,国家与国家之间的战争,不是中学生之间的打架,觉得不爽就抡起拳头互殴,网上说说可以,现实政治中肯定不行。在猴子们已经占据了各岛的情况下,事实上的占领已经有十数年或者数十年了。兵也派驻上去了,老百姓也慰问过了,舆论也放出来了。如以武力夺取,猴子们的民意舆论必然是不会答应的,没有任何国家的民众能够接受这样的结果,必然会陷入一场长期的战争。况且,东南亚是以后我朝的整合对象,如果兵戎相见,血流满地,大家彼此身上都背了血债,那以后就难相处了。前些天,听说猴子又在岛上开了一个幼儿园,更加剧了我的这种担忧。这步棋不但有长期居住、有效管理等国际法理方面的考虑,而且还有在军事上防止你偷袭、甚至进攻的作用。试想一下,无论是特种部队攻占,还是精确制导的轰炸,你打得再准再狠,当对方摆出几具肢零破碎、血肉模糊的幼儿尸体给新闻媒体,那恐怕我们所有的道德制高点都会失去了。
  伐兵,下下策也。而且在这个现实的考虑中,需要值得我们注意的是:是否仅仅占岛才是唯一的选择。
  个人以为,南海之争争的是海而不是岛或者礁。那些岛和礁都不过几个足球场大,甚至仅有几个篮球场大小,在上面进行建设、筑垒、守卫都需要耗费巨大的人力物力,而几乎没有任何产出(除了能钓几条鱼外)。就其本身而言,几乎可以认定在经济上不能产生任何价值。各方之所以在争的,实际上是以礁为中心代表的数百海里的海洋管辖权。因此,实际上可以说,大家争的是海而不是岛或礁本身。
  我设想能否有这样一种可能:岛和礁既然对方已占,那就由他们去占,反正这个东西本身也是个沉重的负担。那种只有投入而没有回报的岛礁本身,我们就不要了。但对于岛和礁所能产生管辖的海洋权益,我们是坚决不会放弃。换一句话来说,就是你占着礁我不管,但我的渔民或钻井油田就在你眼睛前面打渔钻油,这些该捞的好处,我也一点不会落下。这样我们既获得了海洋的权益,又不用去背上占岛的负担,何乐而不为。
  有的筒子可能会马上搬出《联合国海洋法》来说事,那我要说的是,在现实的政治中,从来是错综复杂的。这部法律在没有世界警察执行的情况下,本身也不过是一个说法而已。在我朝身为五大流氓之一的庞大的政治资源运作下,再给此块海域加上“尚在争议”或“尚在协商”的帽子,所有的这些就可以找到落脚点了。
  另一些筒子可能说,如果这些小岛或礁上对方摆上了军事设备,到时攻击我方岂不造成重大损失?那我认为,如果第一枪是对方所开,第一滴血是我方所流的话,那应该怎么做,嘿嘿,这点不用人教了吧。
二战后,美国抢人,苏联抢东西,所以最后美国胜
冷战后,美国抢小钱钱,中国抢大毛二毛子,最后中国胜

SO,谁抢活物谁就活
楼主的意思是围棋高手就不需要抢占金角银边?
youaiwuzhui 发表于 2012-6-29 22:32
二战后,美国抢人,苏联抢东西,所以最后美国胜
冷战后,美国抢小钱钱,中国抢大毛二毛子,最后中国胜
犀利啊犀利~~
不过大哥,这个怎么用在南海上面?
鱼缸养龙 发表于 2012-6-29 22:36
楼主的意思是围棋高手就不需要抢占金角银边?
刚好相反啊前辈,如果一定要拿围棋做比的话,我的意思是不用老想着打这几个眼的主意,占住地盘才是王道
礁要,海亦要。海底的石油更重要。
传说中的猪头哥 发表于 2012-6-29 22:46
刚好相反啊前辈,如果一定要拿围棋做比的话,我的意思是不用老想着打这几个眼的主意,占住地盘才是王道
不敢称前辈,我的意思是有些地盘是必争的,岛礁就是战略战术的支撑点。
好像也正在走这条路线
传说中的猪头哥 发表于 2012-6-29 22:46
刚好相反啊前辈,如果一定要拿围棋做比的话,我的意思是不用老想着打这几个眼的主意,占住地盘才是王道
LZ先搞清楚什么叫领海基点,领海基线。。没有基点你怎么争海?
有了岛就有基点才能有12海里领海200海里专属经济区以及延伸大陆架。没有凭什么海里东西是你的?岛必争!
人只能生活在陆地上,没有岛,周围的海怎么能控制?


土共应该是下了决心了,敌人敢放枪就干死他,不敢放枪嘛,挤死他,不急着登岛。

土共应该是下了决心了,敌人敢放枪就干死他,不敢放枪嘛,挤死他,不急着登岛。
楼主提出的实际是个大问题:南海占领礁石的目的最终是要落实到海洋权益上去的!单纯显示存在的占领实际意义很难讲,目前只能把它看做暗伏杀机的闲子。

每当看到军八股和官八股深情报道我们的守礁官兵在艰苦的环境下站岗、放哨、出操、抗台风、种菜的时候,我都有种莫名其妙的荒谬感觉:

作为一个军事基地,上面的官兵应当是让基地周边一定范围内其他力量所敬畏的海上虎鲨,是拥有尖牙利齿和强大尾鳍的机动力量,不是该死的攻城守土概念

各方之所以在争的,实际上是以礁为中心代表的数百海里的海洋管辖权。因此,实际上可以说,大家争的是海而不是岛或礁本身。
  我设想能否有这样一种可能:岛和礁既然对方已占,那就由他们去占,反正这个东西本身也是个沉重的负担。
==========
自相矛盾!
楼主真乃大婶也
xpaladinz 发表于 2012-6-29 22:54
LZ先搞清楚什么叫领海基点,领海基线。。没有基点你怎么争海?
有了岛就有基点才能有12海里领海200海里专 ...
同意。其实不矛盾啊,你说的是基本规则,我说的是在这个东西没了的情况下,怎样翻盘的可能。当然,是在兵不血刃的情况下
玄舞 发表于 2012-6-29 23:08
各方之所以在争的,实际上是以礁为中心代表的数百海里的海洋管辖权。因此,实际上可以说,大家争的是海而不 ...
看来我还要再解释一下,第一句话是说在通行的规则下,大部分的这种争端的解决方式,或者说,别家解决这种事就只能按这种方法。
    后一句的意思是,在对方已经占了岛礁,而我朝有不想动刀兵的情况下,可以跳出这个规则模式。
我觉得我朝有几个条件而其他国家不具备,
         1.我朝乃当世五大流氓之一
         2 猴子也不想开第一枪
         3猴子与我体量差距太大,陪我们耗,他耗不起。
    以上三点,此计可成
应该这么说,没必要每个岛礁都占,但多少也要有占几个保持存在感的,而黄岩岛这样的制海要地,更是要占稳的
fatwildcat 发表于 2012-6-30 00:04
应该这么说,没必要每个岛礁都占,但多少也要有占几个保持存在感的,而黄岩岛这样的制海要地,更是要占稳的
正解啊,关键节点占住几个,指的是军事价值或政治价值的拿住,其他的扔给猴子,他占的越多,耗得越多。开发又封死不让它动,只有消耗没有产出,先打第一枪又不敢,到国际上喊冤又没有我朝的政治资源。干耗下去,假以时日,恐怕猴子也不愿背着这个累赘,到时悄悄的退出就是合情合理的选项了。不战而屈人之兵,嘿嘿
猴子的民意就是民意?13亿兔子就不是民意了?下棋也要卒过河的啊!象棋最让人忽视的是最不起眼的卒这把尖刀!
我觉得楼主说的挺好的
斗争的路线很多的,有的路还只有兔子能走,越南只能干瞪眼,岂不好
别忘了天朝在南海的西沙、南沙所占岛礁,几乎大多数都是从越南手里抢来的。抢来了就抢来了,他们也只能接受现实。你不去抢,永远就只有你那套苍白的辩解和自我安慰。
好名字啊。