大国角力 越南想什么?美越走近是否蕴含必然

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:17:08
2012年06月12日
来源:世界新闻报

从当代地缘政治的角度来看,美越走近是必然的吗?

6月4日,刚刚结束完香格里拉对话会的美国国防部长帕内塔旋即开始了对越南为期3天的高调访问。在与越南国防部长冯光青会谈伊始,帕内塔将在之前越战中从越南士兵尸体中搜出来的一本薄薄的带有栗色封皮的日记作为礼物交给冯光青。而作为事先约定好的回馈,冯光青也在闪光灯之下将从美军陆军军士史蒂夫·弗莱厄第遗骸身上发现的信件作为礼物送给帕内塔

40年前,美军和越共游击队还在越南的丛林里鏖战,而在今天,这两个昔日的仇敌正以异乎寻常的速度互相靠拢

在这其中,是否蕴含着某种必然?

古印度战略家考底利耶曾说过,敌国的邻国就是我们的天然盟友。而中国2000多年前秦王朝统一过程中的“远交近攻”战略实际上也是对于这句话的现实延伸。的确,越南虽然相比中国地域面积狭小。但由于其地处东南亚中心的地缘位置,沿海平原三角洲丰裕的物产,以及近邻中国南海绵长的海岸线和深水港口,都使其成为中国战略竞争对手牵制中国的绝佳着力点

加之中越两国长久的交往史中多次爆发的战争,都使越南对于中国这个俯卧在其北方的庞大邻国产生了既依赖,又畏惧猜疑,但相形之下又带有某种民族自信的复杂情感。而这种情感也为外力介入中越关系,牵制中国提供了绝佳的切入点。中国人民共和国建国以来的中越关系史正深刻地体现了这一切

1949年,当中国共产党领导的中华人民共和国成立的消息传到正在越北山区进行抗法游击战争的越南共产党那里时,简直不啻为一个天大的喜讯。随即,胡志明为了亟需的援助,通过艰苦跋涉来到北京,在得知毛泽东已经在苏联之后,为了亲自面见毛泽东,又乘飞机飞往莫斯科与毛泽东见面。

于是,在中国革命胜利的惯性推动下,为了勇于承担援助亚洲革命的国际主义义务,以毛泽东为首的中共领导人对越南抗法斗争给予了除了直接出兵之外的几乎一切形式的极为慷慨的援助。这包括派出政治、军事顾问和技术支援人员、提供各种武器装备和物资、在自己境内为越南人民军装备和训练,以及由中央军委直接参与制定军事部署和作战计划

由中国鼎力支持的越共在印度支那战场上的节节胜利将法国人逼到了谈判桌前。1954年4月,为了解决印度支那停战问题,日内瓦会议在瑞士召开。

需要指出的是,在此之前,1953年3月,斯大林突然去世,苏联领导层对于国际格局的看法急剧转变。苏美两大阵营之间的关系开始走向缓和。而后斯大林时代苏联领导人的和平共处政策也受到中共中央众多领导人的赞同。而鉴于建国后经济恢复和建设的任务极为繁重,以及美国当时介入印度支那战争危险性的提高,中共中央领导人也倾向于和平的选择,在印度支那实现停战。

但是越南方面却不这样认为,当时越南共产党已经可以在全国3/4的地区行使政权。更何况,奠边府战役的胜利更加剧了越共的乐观情绪,越共领导人甚至期待可以在3年之内取得全部的印度支那(越南、柬埔寨、老挝),建立由越南主导的印度支那联邦。因此可以想象,他们很难同意南北分界的停战协议

但是,在国际局势的左右以及以周恩来为代表的中共中央的不断劝说之下,越共还是同意了以越南南北分界,越、老、柬问题分别解决为基础的和平协议。

虽然之后在越南战争期间,中国仍旧给予了越南巨大的援助。但巨大的分歧已经自日内瓦会议就种在了中越两国之间,越南认为中国断定一个强大的越南不利于中国的控制,因此中国才希望越南只维持北纬17°以北的疆域


为了中国的援助,越南忍住了这种巨大的愤懑,但随着中苏交恶以及苏联对越南援助的逐步增加,越南越来越明显地倒向了苏联一方。而苏联人当然也已经看出了中越之间的这种微妙的变化。

越战正炽的时候,苏联提出希望越南说服中国,允许苏联援越物资由北向南穿过中国全境输往越南。这就给中国提出了一个极大的难题。当时中苏关系正处于严重的对峙状态,中国怎么可能允许装载着大量苏联军火的列车穿越大半个中国。

越南显然没有体谅中国的处境,加之坚持中越友好的老一辈越共领导人或是离世(胡志明)或是受到排挤(长征),以及之后的尼克松访华,中越关系渐行渐远


苏联趁热打铁,出于牵制中国的目的,在1978年11月3日与越南签订了带有军事援助性质的《苏越友好合作条约》。条约签订之后,苏联舰队随即开进南海之滨的越南金兰湾,而作为回报,苏联也支持越南在中南半岛的扩张。因此,越南在1978年底便对柬埔寨发动了侵略战争,并不断在中越边境挑起事端。

于是,1979年2月19日,中国对越自卫反击战爆发。几十年的盟友一瞬间变为了针锋相对的仇敌。

而今,美国重施故技,为了牵制中国,又开始拉拢几十年前互相造成巨大创伤的越南。大国平衡乃是小国安身立命之策,更何况是周旋在世界第一与第二经济体之间,除了可能的军事援助之外,巨大的经济利益更是难以估量,想必越南也深谙此道

但是,美国想要的也绝不仅仅是表面上的礼尚往来、谈笑燕燕这么简单。帕内塔此行专程考察金兰湾就是一个绝妙的暗示。但是,大国角力之下的越南,到底该何去何从?也许越南此刻的心情比我们还要困惑与复杂。(修磊)  

http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2012_06/12/15231089_1.shtml

=====================================================

点评:最近讨论几个帖子,牵涉到了越南问题,找了点资料给大家做参考。

还有几点请大家参考:

英阿马岛战争时候,美国给英国提供了各种情报和兵器上的支援,法国给英国提供了卖给阿根廷武器的秘密参数。
苏联侵略阿富汗战争时期,美国背后联合阿拉伯世界为抵抗组织提供了大量的武器和情报援助。
再远一些,中国志愿军通过五次战役稳定了朝鲜局面后,苏联空军才开始扮作中朝空军提供了很大一部分空中支援。

中南半岛的博弈已经有了几千年的历史,越南作为一个区域国家一直游走在大国博弈的夹缝里面,有朋友说要让越南臣服,我觉得越南是表演臣服多一点,背后的小九九小动作也是不少。关键还是看我们自己。2012年06月12日
来源:世界新闻报

从当代地缘政治的角度来看,美越走近是必然的吗?

6月4日,刚刚结束完香格里拉对话会的美国国防部长帕内塔旋即开始了对越南为期3天的高调访问。在与越南国防部长冯光青会谈伊始,帕内塔将在之前越战中从越南士兵尸体中搜出来的一本薄薄的带有栗色封皮的日记作为礼物交给冯光青。而作为事先约定好的回馈,冯光青也在闪光灯之下将从美军陆军军士史蒂夫·弗莱厄第遗骸身上发现的信件作为礼物送给帕内塔

40年前,美军和越共游击队还在越南的丛林里鏖战,而在今天,这两个昔日的仇敌正以异乎寻常的速度互相靠拢

在这其中,是否蕴含着某种必然?

古印度战略家考底利耶曾说过,敌国的邻国就是我们的天然盟友。而中国2000多年前秦王朝统一过程中的“远交近攻”战略实际上也是对于这句话的现实延伸。的确,越南虽然相比中国地域面积狭小。但由于其地处东南亚中心的地缘位置,沿海平原三角洲丰裕的物产,以及近邻中国南海绵长的海岸线和深水港口,都使其成为中国战略竞争对手牵制中国的绝佳着力点

加之中越两国长久的交往史中多次爆发的战争,都使越南对于中国这个俯卧在其北方的庞大邻国产生了既依赖,又畏惧猜疑,但相形之下又带有某种民族自信的复杂情感。而这种情感也为外力介入中越关系,牵制中国提供了绝佳的切入点。中国人民共和国建国以来的中越关系史正深刻地体现了这一切

1949年,当中国共产党领导的中华人民共和国成立的消息传到正在越北山区进行抗法游击战争的越南共产党那里时,简直不啻为一个天大的喜讯。随即,胡志明为了亟需的援助,通过艰苦跋涉来到北京,在得知毛泽东已经在苏联之后,为了亲自面见毛泽东,又乘飞机飞往莫斯科与毛泽东见面。

于是,在中国革命胜利的惯性推动下,为了勇于承担援助亚洲革命的国际主义义务,以毛泽东为首的中共领导人对越南抗法斗争给予了除了直接出兵之外的几乎一切形式的极为慷慨的援助。这包括派出政治、军事顾问和技术支援人员、提供各种武器装备和物资、在自己境内为越南人民军装备和训练,以及由中央军委直接参与制定军事部署和作战计划

由中国鼎力支持的越共在印度支那战场上的节节胜利将法国人逼到了谈判桌前。1954年4月,为了解决印度支那停战问题,日内瓦会议在瑞士召开。

需要指出的是,在此之前,1953年3月,斯大林突然去世,苏联领导层对于国际格局的看法急剧转变。苏美两大阵营之间的关系开始走向缓和。而后斯大林时代苏联领导人的和平共处政策也受到中共中央众多领导人的赞同。而鉴于建国后经济恢复和建设的任务极为繁重,以及美国当时介入印度支那战争危险性的提高,中共中央领导人也倾向于和平的选择,在印度支那实现停战。

但是越南方面却不这样认为,当时越南共产党已经可以在全国3/4的地区行使政权。更何况,奠边府战役的胜利更加剧了越共的乐观情绪,越共领导人甚至期待可以在3年之内取得全部的印度支那(越南、柬埔寨、老挝),建立由越南主导的印度支那联邦。因此可以想象,他们很难同意南北分界的停战协议

但是,在国际局势的左右以及以周恩来为代表的中共中央的不断劝说之下,越共还是同意了以越南南北分界,越、老、柬问题分别解决为基础的和平协议。

虽然之后在越南战争期间,中国仍旧给予了越南巨大的援助。但巨大的分歧已经自日内瓦会议就种在了中越两国之间,越南认为中国断定一个强大的越南不利于中国的控制,因此中国才希望越南只维持北纬17°以北的疆域


为了中国的援助,越南忍住了这种巨大的愤懑,但随着中苏交恶以及苏联对越南援助的逐步增加,越南越来越明显地倒向了苏联一方。而苏联人当然也已经看出了中越之间的这种微妙的变化。

越战正炽的时候,苏联提出希望越南说服中国,允许苏联援越物资由北向南穿过中国全境输往越南。这就给中国提出了一个极大的难题。当时中苏关系正处于严重的对峙状态,中国怎么可能允许装载着大量苏联军火的列车穿越大半个中国。

越南显然没有体谅中国的处境,加之坚持中越友好的老一辈越共领导人或是离世(胡志明)或是受到排挤(长征),以及之后的尼克松访华,中越关系渐行渐远


苏联趁热打铁,出于牵制中国的目的,在1978年11月3日与越南签订了带有军事援助性质的《苏越友好合作条约》。条约签订之后,苏联舰队随即开进南海之滨的越南金兰湾,而作为回报,苏联也支持越南在中南半岛的扩张。因此,越南在1978年底便对柬埔寨发动了侵略战争,并不断在中越边境挑起事端。

于是,1979年2月19日,中国对越自卫反击战爆发。几十年的盟友一瞬间变为了针锋相对的仇敌。

而今,美国重施故技,为了牵制中国,又开始拉拢几十年前互相造成巨大创伤的越南。大国平衡乃是小国安身立命之策,更何况是周旋在世界第一与第二经济体之间,除了可能的军事援助之外,巨大的经济利益更是难以估量,想必越南也深谙此道

但是,美国想要的也绝不仅仅是表面上的礼尚往来、谈笑燕燕这么简单。帕内塔此行专程考察金兰湾就是一个绝妙的暗示。但是,大国角力之下的越南,到底该何去何从?也许越南此刻的心情比我们还要困惑与复杂。(修磊)  

http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2012_06/12/15231089_1.shtml

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点评:最近讨论几个帖子,牵涉到了越南问题,找了点资料给大家做参考。

还有几点请大家参考:

英阿马岛战争时候,美国给英国提供了各种情报和兵器上的支援,法国给英国提供了卖给阿根廷武器的秘密参数。
苏联侵略阿富汗战争时期,美国背后联合阿拉伯世界为抵抗组织提供了大量的武器和情报援助。
再远一些,中国志愿军通过五次战役稳定了朝鲜局面后,苏联空军才开始扮作中朝空军提供了很大一部分空中支援。

中南半岛的博弈已经有了几千年的历史,越南作为一个区域国家一直游走在大国博弈的夹缝里面,有朋友说要让越南臣服,我觉得越南是表演臣服多一点,背后的小九九小动作也是不少。关键还是看我们自己。
军情直播间:越南,美国南海部署棋子?-20120612

http://www.s1979.com/m/zhengdangjiemu/2012/0613/396750.html

越南想试试两O双飞......

(不会被扣分吧?)
这个越猴甘愿冒被演变的危险也要抱大腿坐实侵占的29个岛礁的利益。。
不过这样也好,不这样还不能一劳永逸的解决岛礁和马六甲的困境。
如果越南跟美国走太近,毛子也不会答应.
越南的命脉在北部山区,如同燕云十六州一般。南方的湄公河三角洲则是财富所在。
楼上说的很对 打过琼山一马平川
宋忠平在节目说了:

美国已经把越南当成准盟友,越南要求美方完全解除军售限制,美国已经在部分放行对越南的军售限制了

美国目前就是在按照盟友的标准来照顾越南,这需要我们提高注意。

越南宣称100万美元造出HQ-272巡逻艇,
国际同类价格在1000万-2000万美元
但在这个巡逻艇上桅杆是俄罗斯类型的桅杆




现在的越南地位类似70年代时后的中国.
rt12 发表于 2012-6-13 05:08
现在的越南地位类似70年代时后的中国.
越南的人口结构属于适应工业化的黄金结构,2010年数字统计

越南全国年轻人口目前大概超过一半,中国有文章分析越南人口红利还能持续50年左右

而咱们中国目前人口结构已经开始步入老龄化社会,预计2030年正式进入老龄化社会阶段

年轻人口数量决定了劳动成本和社会消费能力
guarddefend 发表于 2012-6-13 04:44
越南的命脉在北部山区,如同燕云十六州一般。南方的湄公河三角洲则是财富所在。
高见~!!!!!!!!!!!!!!
楼上说的很对 打过琼山一马平川
是凉山……我们控制的……
必要时可以第二次对越自卫反击,再抢个干干净净
亖亖亖亖亖亖 发表于 2012-6-13 07:06
是凉山……我们控制的……
啊?什么? 谅山我们控制着吗。。
活腻了估计
远交近攻么?我喜欢
再过两天,越共总书记到北京背书。

听古印度的战略家,这是想坑死美帝啊!敌国的邻国如果不堪一击,那你不成了运输大队长了么?
冯光青对帕内塔不是谨慎表态了吗:中国和美国对越南同样重要。南猴离中国近,离美国远,这个道理猴子还是明白的。
把越猴当成敌人等它把武器全部换装美械再说吧。
{:2_62:}
越猴始终怀着统一印支称霸东南亚的梦想,可每个大国都不答应
美国佬满世界找可以帮自己打前锋的傻子,多么希望猴子在反华上打前锋啊!这样自己就可以躲在后面捞好处。连阿三都不敢反华打前锋,猴子也没那么笨的,猴子是绝对是不打前锋的。
没有足够的疆域面积,良好的基础设施和人口基数,怎么实现门类齐全的工业化?像欧美那样的发达国家靠工业积累几百年,外加对殖民地疯狂的掠夺才有了现在的成果,TG发展了60年,对农业的压榨那么大,到现在也不敢说自己是工业化国家,现在的中小发展中国家在现行世界经济体制下,除了给发达国家打下手,还会有什么前途?
文章洋洋洒洒一大段,最后结论啥也没有。
古代的猴子能够游走于大国之间,并在中国之侧生存下来,最根本的原因是中国北方游牧民族的牵制。而农业时代的中国始终未能对北方游牧民族形成绝对的优势,‘不征之国’的出台就是这样的背景。
但进入到21世纪,一方面核武时代,陆上大规模战争的因素已经基本消除,一方面中国的国力已经对现代匈奴-俄罗斯取得了优势,在这种情况下,中国要再想在南方放手一博,就不会再有什么顾忌。如果猴子不认识到这点,我不认为它将来会有什么美妙的前途,猴子将来会不会存在都是个问题。
说到底还是中国不够强大,如果能拥有美国的实力,这些国家连做梦也不会企图在中国身上捞点便宜,结盟的基础就是自身的强大。一如美国
guarddefend 发表于 2012-6-13 04:44
越南的命脉在北部山区,如同燕云十六州一般。南方的湄公河三角洲则是财富所在。
越猴的地理环境也够悲催滴。适合兔子平推
个头差距悬殊而且连一丁点互信都没有的“盟友”?
偶买糕的,我只想到了:引狼入室和过河拆桥......看他们俩上演相坑闹剧吧。
就一句话告诉你:越南距离美国隔着太平洋,距离中国翻过山就到
越南想干什么,能干什么,敢干什么自己掂量
cf海丝带 发表于 2012-6-13 10:13
就一句话告诉你:越南距离美国隔着太平洋,距离中国翻过山就到
越南想干什么,能干什么,敢干什么自己掂量
喊口号就能解决越南占据岛礁问题了?你喊几遍了
人家现在就敢占据中国的岛礁,你觉得你的这段话是不是挺没用的!
越南提议与日本共同开发南海油气田
http://www.mofcom.gov.cn/aarticle/i/jyjl/j/201206/20120608176413.html

这些是越南今天曝光的新闻
但是从现实南海形势来看,好的主意实行起来难度比较大,根本的原因就是有关声索国对这个地区的野心很大,他们不愿意共同开发,宁愿按照自己的地利之便搞单边主义开发,比方说目前在南海争议地区有1000多口油气艇,大部分都是马来西亚、越南、菲律宾等国采取单边主义的措施进行的开发举措,因此共同开发,特别是由中国发挥领导进行共同开发,这个有建设的主意还需要和艰苦的外交努力才能够推行起来。




qing2012 发表于 2012-6-13 11:46
喊口号就能解决越南占据岛礁问题了?你喊几遍了
人家现在就敢占据中国的岛礁,你觉得你的这段话是不是挺 ...
军备竞赛。。。从陆上给他巨大压力。。。。让他把卖石油的收入全都扔在军备上。。。他的规模太小。。早晚必然崩溃。。。其实整个亚洲都应该这么搞。。。它们国小民寡。。。加的一块都比不上本朝。。。大力发展军备。。。以本朝压倒性的规模挤压他们。。。消耗他们的那点资本。。。把它们变成非洲一样贫困。。才是长治久安之计。。。毕竟卧榻之畔不容他人酣睡!!
hb840612 发表于 2012-6-13 12:21
军备竞赛。。。从陆上给他巨大压力。。。。让他把卖石油的收入全都扔在军备上。。。他的规模太小。。早晚 ...
醒醒吧,您老兄别来这样的大判断了

没有看见上面越南拉日本搞事了,你的军备竞赛给俄罗斯还差不多
qing2012 发表于 2012-6-13 12:23
醒醒吧,您老兄别来这样的大判断了

没有看见上面越南拉日本搞事了,你的军备竞赛给俄罗斯还差不多
他怎么搞???。。。如何搞??。。。无非就是开发石油。。。对他来说重要的不是石油。。。而是这个石油的收入。。。。现在本朝要做的是大力发展军备。。。。让老美和本朝周边这些国家日益忧虑。。。不给他们任何承诺!!。。。。。让他们必须去追求安全!!。。这就可以了。。。。本朝的力量增长的太快。。。他们望尘莫及。。。依靠本朝的压倒性规模挤垮他们。。。。
qing2012 发表于 2012-6-13 12:23
醒醒吧,您老兄别来这样的大判断了

没有看见上面越南拉日本搞事了,你的军备竞赛给俄罗斯还差不多
你什么意思??。。。是不是就要现在开战呀。。。。是不是。。。呵呵。。今天本朝是这个世界上最不着急得。。。谁着急忧虑呀。。。那些上窜下跳才着急。。。才担忧。。。。
hb840612 发表于 2012-6-13 12:21
军备竞赛。。。从陆上给他巨大压力。。。。让他把卖石油的收入全都扔在军备上。。。他的规模太小。。早晚 ...
看到这段话我笑了
empty 发表于 2012-6-13 12:41
看到这段话我笑了
有什么可笑的???。。。。。今天的亚洲难道没搞军备竞赛吗??。。。
其实越南只想拉美国充充门面,壮壮胆,趁机多捞点利益,与别的国家合作也是这个目的,我认为并不是什么结盟对抗。
只要帮老挝占上一个出海口,越南就变两半了。那破细长地形还打什么仗啊,太好切断了。