请教 关于T—55打“山猫”直升机的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:18:10
刚刚看了【记录】频道的【直升机之战】,里面讲了T—55打“山猫”直升机的战例,主要情节如下:
时间:第二次海湾战争
地点:巴士拉南郊
对阵:1辆伊拉克T—55坦克 VS 英军 地面部队(包括6辆“弯刀”侦查车和若干步兵)、1架“山猫”直升机+1架“小羚羊”直升机

以下是英军“山猫”直升机飞行员口述(俺凭记忆,细节可能有遗漏):

英军 地面部队遭遇伊拉克坦克阻击,呼叫空中掩护的2直升机支援,但直升机找不到目标。“弯刀”侦查车前出,被机枪打回来。
……
直升机在飞行中受到坦克炮击,但仍找不到目标。2机采用“仓鼠—老鼠”战术无果,又采用并进、左右分离战术,配合各种“高科技”手段,盘旋搜索炮口火光几十分钟均无效!期间,T—55坦克不断向直升机开火,好像达8秒一发!
最后关头,“山猫”直升机的机枪手肉眼在左侧发现炮口火光,“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹,T—55又开一炮,双方均没有命中。“山猫”直升机以渐进飞行方式发射第二发导弹命中。

最后,英军“山猫”直升机飞行员称赞伊拉克坦克指挥官如何精明、睿智……balabala

俺的问题是:

1、坦克有打直升机的功能吗?坦克炮的仰角、旋转速度够吗?
2、第二次海湾战争时期,伊拉克T—55坦克有对付直升机的瞄准系统吗?
3、坦克除了装备 穿甲弹、榴弹外,还有空炸的高射炮弹?装备比例多少?

请指教,谢谢!刚刚看了【记录】频道的【直升机之战】,里面讲了T—55打“山猫”直升机的战例,主要情节如下:
时间:第二次海湾战争
地点:巴士拉南郊
对阵:1辆伊拉克T—55坦克 VS 英军 地面部队(包括6辆“弯刀”侦查车和若干步兵)、1架“山猫”直升机+1架“小羚羊”直升机

以下是英军“山猫”直升机飞行员口述(俺凭记忆,细节可能有遗漏):

英军 地面部队遭遇伊拉克坦克阻击,呼叫空中掩护的2直升机支援,但直升机找不到目标。“弯刀”侦查车前出,被机枪打回来。
……
直升机在飞行中受到坦克炮击,但仍找不到目标。2机采用“仓鼠—老鼠”战术无果,又采用并进、左右分离战术,配合各种“高科技”手段,盘旋搜索炮口火光几十分钟均无效!期间,T—55坦克不断向直升机开火,好像达8秒一发!
最后关头,“山猫”直升机的机枪手肉眼在左侧发现炮口火光,“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹,T—55又开一炮,双方均没有命中。“山猫”直升机以渐进飞行方式发射第二发导弹命中。

最后,英军“山猫”直升机飞行员称赞伊拉克坦克指挥官如何精明、睿智……balabala

俺的问题是:

1、坦克有打直升机的功能吗?坦克炮的仰角、旋转速度够吗?
2、第二次海湾战争时期,伊拉克T—55坦克有对付直升机的瞄准系统吗?
3、坦克除了装备 穿甲弹、榴弹外,还有空炸的高射炮弹?装备比例多少?

请指教,谢谢!
坦克没有打直射飞机的能力,所以第2,3个问题就不要提拉。锁帖吧
不一定。美国M1A1的教程上有使用120mm主炮射击低空低速直升机的科目
gxjy 发表于 2012-5-26 19:42
坦克没有打直射飞机的能力,所以第2,3个问题就不要提拉。锁帖吧
可是英军“山猫”直升机飞行员,以当事人的身份,说的有鼻子有眼啊
3700米处悬停发射导弹,T—55又开一炮,双方均没有命中。“山猫”直升机以渐进飞行方式发射第二发导弹命中。

就是说这T55之前开炮距离比这还远?  真心觉得不靠谱
以前小鬼子的90坦克不就是把可以用炮射导弹打直升机作为亮点吗?
说到坦克的仰角,我看你的文章有这样一句话:“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹


进至3700米,也就是说,在此之前,直升机和坦克的距离是大于3700米的。


直升机打坦克一般悬停在什么高度?就算300米吧——此时坦克所需的射击仰角还不到5度。仰角无压力。


但是这么远的距离,精度有压力倒是真的。
我奇怪的是,纪录片里,T55用的貌似是像高射炮的空炸榴弹,T55有配这种炮弹么
gxjy 发表于 2012-5-26 19:42
坦克没有打直射飞机的能力,所以第2,3个问题就不要提拉。锁帖吧
82年黎巴嫩,以色列坦克炮干掉过多架叙利亚的小羚羊


直升机在飞行中受到坦克炮击,但仍找不到目标。2机采用“仓鼠—老鼠”战术无果,又采用并进、左右分离战术,配合各种“高科技”手段,盘旋搜索炮口火光几十分钟均无效!期间,T—55坦克不断向直升机开火,好像达8秒一发
---------------------------------------------------------------

简单的算术:
一、几十分钟,那么按照最低的几十--即三十来算吧,恩30分钟。
二、8秒一发。
三、期间T55共发射了多少发炮弹呢?
     30*60/8=225(发)

这可能吗?
如可能的话,好犀利的一辆T55,好瞎眼的两架直升机!

直升机在飞行中受到坦克炮击,但仍找不到目标。2机采用“仓鼠—老鼠”战术无果,又采用并进、左右分离战术,配合各种“高科技”手段,盘旋搜索炮口火光几十分钟均无效!期间,T—55坦克不断向直升机开火,好像达8秒一发
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简单的算术:
一、几十分钟,那么按照最低的几十--即三十来算吧,恩30分钟。
二、8秒一发。
三、期间T55共发射了多少发炮弹呢?
     30*60/8=225(发)

这可能吗?
如可能的话,好犀利的一辆T55,好瞎眼的两架直升机!
如果说近距离直升机被阴了倒是无鸭梨。。。BF3里经常这么干。。。算了提前量然后一炮轰上去
PLApolymer 发表于 2012-5-26 22:11
以前小鬼子的90坦克不就是把可以用炮射导弹打直升机作为亮点吗?
你说的是俄国的T90吧
8秒一发  3700以上的交战距离  这是神马T55?
曾几何时玩战地二  T72 打灰机 2炮一个 4炮一双
82年黎巴嫩,以色列坦克炮干掉过多架叙利亚的小羚羊
当以色列坦克打下过自己的直升机

huludu 发表于 2012-5-26 22:45
82年黎巴嫩,以色列坦克炮干掉过多架叙利亚的小羚羊


亮瞎了,好像是以色列坦克被打急了,乱打一炮,结果把自己的飞飞撸下来了。叙利亚的倒毛都没有碰到一根,到你这儿完全是另外一回事。所以嘴是两张皮啊。{:soso_e110:} {:soso_e110:} {:soso_e110:}
huludu 发表于 2012-5-26 22:45
82年黎巴嫩,以色列坦克炮干掉过多架叙利亚的小羚羊


亮瞎了,好像是以色列坦克被打急了,乱打一炮,结果把自己的飞飞撸下来了。叙利亚的倒毛都没有碰到一根,到你这儿完全是另外一回事。所以嘴是两张皮啊。{:soso_e110:} {:soso_e110:} {:soso_e110:}
luodengj 发表于 2012-5-27 09:56
亮瞎了,好像是以色列坦克被打急了,乱打一炮,结果把自己的飞飞撸下来了。叙利亚的倒毛都没有碰到一根 ...
前几期海陆空天讲中东坦克战的文章中刚提到过。不知道你的说法哪里来的。
cfzhf 发表于 2012-5-26 22:39
说到坦克的仰角,我看你的文章有这样一句话:“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹
T55的坦克炮打不了3700米吧?一般的坦克炮直射距离2000。
醉魂臭 发表于 2012-5-27 00:00
8秒一发  3700以上的交战距离  这是神马T55?
T55版的通古斯卡。
感觉电视吹牛,伊拉克人要是有高射机枪,埋伏好,早把两架英国佬的直升机给灭了
要是T-55都能对山猫构成如此程度的威胁,那山猫如果遇见通古斯卡还不得吓哭了!{:soso_e113:}
out慢 发表于 2012-5-27 12:11
要是T-55都能对山猫构成如此程度的威胁,那山猫如果遇见通古斯卡还不得吓哭了!
山猫遇见通古斯卡肯定要吓尿了,一点疑问都没有。
3700M外发现炮口焰,还是在居民区,好眼力,鹰眼呐
woshiwokao 发表于 2012-5-26 21:45
最后关头,“山猫”直升机的机枪手肉眼在左侧发现炮口火光,“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹 ...
俺也是真心觉得不靠谱,所以才有此一问。
可是英军“山猫”直升机飞行员摆活了半个多小时,还对伊拉克坦克指挥官佩服的不得了。
想想当时的阵势,一辆坦克,对付英军6辆“弯刀”侦查车和若干步兵,在没有制空权的情况下,不打步兵打飞机,这要2到神马程度啊?
俺严重怀疑伊拉克的T—55压根就没有打直升机的能力,是英军“山猫”直升机飞行员满嘴跑火车,所以才请教啊。
在N年前的世界军事封底好像有副楼主说的内容的图
这话该让萨哈夫去说
huludu 发表于 2012-5-26 22:45
82年黎巴嫩,以色列坦克炮干掉过多架叙利亚的小羚羊
貌似一共才干掉2架小羚羊,而且还是火神干的,
单独说小羚羊的话,82年基本就是完美的表演。
等人上网 发表于 2012-5-27 13:24
3700M外发现炮口焰,还是在居民区,好眼力,鹰眼呐
还是舱门机枪手肉眼看到的,副驾驶用热像仪眼睛瞪瞎了都没看到~~~~~因为T55在山猫9点方向
陆版这是怎么了?
100炮打出8秒一发的短时爆发射速很奇怪?
那些说对射30分钟,打了225发炮弹的就更是好笑。
英军飞行员明明说目标在不断的换位置,无法远距离锁定目标,定在那里不动会出现这种情况?
T55借助掩体掩护,不停的换位置用主炮打远距离的直升机,打几炮就换,直升机来不及锁定他就跑了,然后直升机拉近距离搜索,这时估计是坦克进入热成像仪的有效距离内,直升机可以连续跟踪坦克行踪,这样坦克靠换位就达不到隐蔽的目的,接下来就是被导弹锁定。
这个过程有几个关键点。
1.直升机在较高的空域飞行,对地面而言,天空背景简单,直升机暴露距离大。
2.对在复杂地形隐蔽的坦克,对直升机而言,分辨难度大,加上坦克不时换掩体,直升机即使断断续续的发现目标,由于窗口时间太短,导弹无法锁定。
3.直升机拉近距离,利用热成像仪对坦克进行连续跟踪,当坦克开出掩体攻击直升机时,导弹轻易锁定并摧毁坦克。
这种猫捉老鼠的游戏里,发现和连续跟踪创造足够的开火窗口是取胜的关键,如果此时不是T55而是一台自行高炮,这架冒失的直升机早就掉下来了。

T64狂潮 发表于 2012-6-1 17:37
陆版这是怎么了?
100炮打出8秒一发的短时爆发射速很奇怪?
那些说对射30分钟,打了225发炮弹的就更是好笑 ...


几个关键点:
1、直升机容易暴露没有异议。问题是,T—55的瞄准系统和配备的弹药有没有打直升机的功能?如果没有,T—55怎么可能去主动招惹并没有发现自己的2架直升机?
2、直升机驾驶员说的很明白:根本就是一直找不到坦克!
3、在机枪手用肉眼发现目标后,马上就锁定并发射导弹,第一发近失,第二发摧毁坦克。

“这种猫捉老鼠的游戏”里:到底谁是猫?谁是老鼠?——听英国飞行员的意思,他是老鼠,T—55是猫。
可是俺认为:直升机是老鹰、T—55是兔子。
T64狂潮 发表于 2012-6-1 17:37
陆版这是怎么了?
100炮打出8秒一发的短时爆发射速很奇怪?
那些说对射30分钟,打了225发炮弹的就更是好笑 ...


几个关键点:
1、直升机容易暴露没有异议。问题是,T—55的瞄准系统和配备的弹药有没有打直升机的功能?如果没有,T—55怎么可能去主动招惹并没有发现自己的2架直升机?
2、直升机驾驶员说的很明白:根本就是一直找不到坦克!
3、在机枪手用肉眼发现目标后,马上就锁定并发射导弹,第一发近失,第二发摧毁坦克。

“这种猫捉老鼠的游戏”里:到底谁是猫?谁是老鼠?——听英国飞行员的意思,他是老鼠,T—55是猫。
可是俺认为:直升机是老鹰、T—55是兔子。
清风明月009 发表于 2012-6-1 23:30
几个关键点:
1、直升机容易暴露没有异议。问题是,T—55的瞄准系统和配备的弹药有没有打直升机的功能? ...
1.T55如果没改进肯定不具备打直升机的能力,三代坦克的火控倒是满足打慢速低空目标的能力。T55敢于反击只能说是有勇气。
2.跟我说的没差异,都是无法发现目标/无法跟踪
3.最后还是发现目标并跟踪之后才开火命中,英国人连热像仪都没用上,如果用热像仪会对发现距离有帮助。
这种猫捉老鼠的游戏里,显然直升机是那只猫,不过那只猫的眼神不好还碰上了个狡猾的老鼠,抓了半天还给老鼠戏弄了一番,被媒体一同搅合成了直升机是被猎杀者了。
当然如果换成自行高炮,就成了老猫抓鸽子,搞不好就得被阴一下。
T64狂潮 发表于 2012-6-1 23:43
1.T55如果没改进肯定不具备打直升机的能力,三代坦克的火控倒是满足打慢速低空目标的能力。T55敢于反击只 ...

你说的这几点我都没有异议!
我只是感觉英军直升机飞行员说T—55主动调戏他几十分钟太不靠谱。
毕竟直升机有“坦克杀手”的说法,没听说坦克有“直升机杀手”的,特别是伊拉克的T—55。
T64狂潮 发表于 2012-6-1 23:43
1.T55如果没改进肯定不具备打直升机的能力,三代坦克的火控倒是满足打慢速低空目标的能力。T55敢于反击只 ...
伊拉克的优秀军人也有啊......可惜没体系没好指挥啊!
tedorg 发表于 2012-5-26 23:31
如果说近距离直升机被阴了倒是无鸭梨。。。BF3里经常这么干。。。算了提前量然后一炮轰上去
清风明月009 发表于 2012-6-2 00:05
你说的这几点我都没有异议!
我只是感觉英军直升机飞行员说T—55主动调戏他几十分钟太不靠谱。
毕竟直 ...
很简单,坦克靠着掩体和复杂地形掩护,直升机远了没法发现他,又不开热像仪之类的辅助设备帮忙,单纯靠肉眼效率低下。
几十分钟是因为英军飞行员为了安全刻意保持跟坦克的距离,以免冒冒失失冲近掩体的时候被人埋伏。
如果一开始就开热像仪,5000m距离就能准确抓住炮口焰遗迹,再近一点就能稳定跟踪,这样T55就是老猫手里的老鼠了,但是依然存在被躲藏良好的防空武器黑的可能,因为发动机熄火,用光电瞄准模式的自行高炮,直升机想发现只能靠毫米波雷达和肉眼,如果是便携式防空导弹就更糟糕,白天热像仪发现射手的距离还没有西北风一类的导弹不可逃逸区远,毫米波雷达更是无效,更多是靠肉眼观察,往往被等发现就挨了一发。
对于没有暴露的敌人,无装甲的直升机不敢像坦克那样大胆突击,只能是试图诱使敌人暴露,之前的双机配合就是这个用意。
,“山猫”直升机进至距坦克3700米处悬停发射导弹

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注意文中这段,说明之前都是在远于这个距离的范围内。那么坦克炮的仰角足以对直升机进行射击了。
漫天雪飞 发表于 2012-5-27 11:04
T55的坦克炮打不了3700米吧?一般的坦克炮直射距离2000。
何止3700米,13公里都能打。

不能以直射距离来衡量的,那个直射距离是射击坦克类目标的距离。
清风明月009 发表于 2012-6-2 00:05
你说的这几点我都没有异议!
我只是感觉英军直升机飞行员说T—55主动调戏他几十分钟太不靠谱。
毕竟直 ...
有时候罢、、飞行员说的你也不能全信,实际战斗可能也没你想的那么激烈,T55的观瞄想打确实能打,就是准头和跟踪差点,8秒一发的爆发射速肯定不是持续的,最多是坦克露头看直升机发呆打了2~3发然后吓着飞行员了。飞行员不把T55说的神勇一点,怎么能掩饰半天没找找T55的事实....有时候你懂得、把敌人夸的NB一点是对自己的吹牛。


所谓闪光,T-55并列机枪,或者高射机枪的曳光弹而已

所谓闪光,T-55并列机枪,或者高射机枪的曳光弹而已
清风明月009 发表于 2012-6-2 00:05
你说的这几点我都没有异议!
我只是感觉英军直升机飞行员说T—55主动调戏他几十分钟太不靠谱。
毕竟直 ...
确实是t55主动调戏他,应该说那个t55车长太差,慌啦,以为直升机发现他,所以用他能用的武器乱打一气