简析压垮“大日本帝国”最后一根稻草是原子弹还是苏联出 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:54:49


个人倾向于苏联出兵
　　为什么德日在42年、43大势已去的情况下，又打了好几年呢？简而言之，就是“以空间换时间”，等待有利的国际局势。那么，有可能出现有利于德、日的国际形势吗？
　　还是有可能的，国民政府从37年拖到41年，终于等到有利的国际形势；德国在一战时等到了十月革命；苏联面临41年6～12月的险境，等到了日美开战；还有众说纷纭的50年夏季，朝鲜战争与台湾。二战末期，德、日的生机是美苏对抗的提前出现——比历史上的，冷战开始后的美苏对抗提前。
　　对于德、日，具体策略又各不相同。德国希望和英美讲和，日本冀希望于和苏联联手。
　　苏联的出兵，让日本的希望化为泡影——美国的开价显然比日本人更大。
　　现在，只能想像一下苏联对日本的开价以及日本对苏联的承诺了。美苏之间的交易则成为历史书上光辉一页——雅尔塔体系。

个人倾向于苏联出兵
　　为什么德日在42年、43大势已去的情况下，又打了好几年呢？简而言之，就是“以空间换时间”，等待有利的国际局势。那么，有可能出现有利于德、日的国际形势吗？
　　还是有可能的，国民政府从37年拖到41年，终于等到有利的国际形势；德国在一战时等到了十月革命；苏联面临41年6～12月的险境，等到了日美开战；还有众说纷纭的50年夏季，朝鲜战争与台湾。二战末期，德、日的生机是美苏对抗的提前出现——比历史上的，冷战开始后的美苏对抗提前。
　　对于德、日，具体策略又各不相同。德国希望和英美讲和，日本冀希望于和苏联联手。
　　苏联的出兵，让日本的希望化为泡影——美国的开价显然比日本人更大。
　　现在，只能想像一下苏联对日本的开价以及日本对苏联的承诺了。美苏之间的交易则成为历史书上光辉一页——雅尔塔体系。
中国人民8年抗战的必然结果
是美国发动的海上绞杀战。
是苏联出兵，日本还一直指望苏联帮忙斡旋谈判呢，结果狗熊一屁股坐下来了。
美帝的打击一直很重，但双方本来就是敌对的。
没有美军围困日本本土，老毛子还会继续坐地起价的
我觉得都有
个人认为是苏联出兵东北。

结果苏联鬼子把东北老工业基地的东西都拆了运走。。。

铁轨都拆了。。
盟军没有大规模登陆日本本土太可惜了，让两颗原子弹给了日本一个痛快的死法。。。。
稻草是说微不足道。中国的抗战，苏联的出兵，美国的原子弹，那个能算微不足道？
苏美对立的前提就是德国被消灭。
然后日本完蛋靠的就是原子弹，没有原子弹，盟军只能执行奥林匹亚计划。。。
最后一根稻草 应该是原子弹，让日本放弃了在本土继续抵抗的希望。。
CVN 发表于 2012-5-25 19:13
稻草是说微不足道。中国的抗战，苏联的出兵，美国的原子弹，那个能算微不足道？
呵，楼主就是那个意思么，不要太认真。。。
有人说是屈原，有人说是苏武，最后想了想还是算共工吧……
扯这些有用吗？这些肯定都是原因之一，你们真想知道不如直接去问问天皇好了
那个都是重要因素。我觉得还是核武器太厉害了。日本人已经丧失打仗的信心了。
tedorg 发表于 2012-5-25 19:15
苏美对立的前提就是德国被消灭。
然后日本完蛋靠的就是原子弹，没有原子弹，盟军只能执行奥林匹亚计划。。 ...
　　二战时的美苏如果想要直接对抗，可以在多个地点实现。前提是美苏直接接触，历史上，是德国投降后易北河，日本投降后，朝鲜半岛。
可以设想如下（每一条均是独立的）：
1.美国宣战后，中国战场为主，太平洋战场为辅，打败日本，然后美英中德，夹攻苏联；（难点是一到两年就要打败日本）
2.斯大林格勒战役时，美英巴尔干登陆，进入东欧，德国在美苏夹击下失败；（美英占领西欧、中欧及东欧部分地区，苏联被迫联日抗美英）
3.欧洲第二战场提前一到两年开辟，德国提前最少一年灭亡；（结果与2相似）
4.与1.2.3不同，这次以苏联为主，苏联在第二战场开辟后，提前与德国谈和甚至结盟；（前提是德国大出血）
　　以上均为空想，个人认为均无可能出现。如有雷同，纯属巧合
原子弹是压垮日本的最后一根稻草
苏联出兵是压垮日本的最后一块大石头。

是八路的武工队破坏了脚盆的铁路后勤系统。
乌龟对王巴…
当然是毛熊出兵 鬼子当时最后一根救命稻草是寄希望于唯一尚对日保持中立的大国毛熊出面调停 以争取宽大的投降条件即保留国体（天皇制） 作为三大盟国领袖之一的斯大林十分清楚美日双方的底牌（美国强调的无条件投降并非明确指出必须废除天皇制） 而是利用美日敌对导致信息不对称的情况故意误导美日双方 一方面对美作出出兵中国东北的政治承诺以换取美国承认其在远东地区（中国东北、北朝鲜与千岛群岛）的种种特权 另一方面对日本刻意模糊己方意图 使得日本方面继续对其抱有调停的希望和幻想 以此使得自己利益最大化

保罗.科奇克梅提教授著的《战略投降》（世界知识出版社1959年译印 某期战研文摘有节选）一书中对此有详细分析
tedorg 发表于 2012-5-25 19:15
苏美对立的前提就是德国被消灭。
然后日本完蛋靠的就是原子弹，没有原子弹，盟军只能执行奥林匹亚计划。。 ...
没有原子弹 仅靠海上封锁+战略轰炸 鬼子也绝对撑不过一年以上 根本不用登陆
原子弹让日本人有了一种要被亡国灭种的恐惧，so。。。。
我眼花么?怎么看到同样类型的俩帖子?
好吧,不厌其烦的再说一次吧....多种因素促成!妥妥的.
反证法推一遍:暂且不算1937年之前,从37年开始算起.1937年,美国向日本本土扔一颗原子弹,鬼子会化悲痛为力量,也可能提前发动对美国珍珠港的袭击.都光脚了,还怕md穿鞋的么?战争结局有可能会被彻底改写.so,扔原子弹不是唯一原因.
1937年,苏联出兵东北,日本关东军武器精良,人员齐备,苏联红军要付出超级巨大的代价,才能勉强在东北站住.而这个时候,西方的元首会瞅准时机,提前闪击苏联,苏联腹背受敌,最后很可能被灭~战争结局还是会改写.so,苏联出兵东北也不是唯一原因.

要使第一观点成立,首先要具备几个条件:一,日本资源已经匮乏,无人力物力继续投入报复行动,甚至连自救都成问题的情况下.二,美国得有时间造出小蘑菇,并具备投入战争使用功能的情况下.三,日本在太平洋战场,中国战场,东南亚战场节节败退,已经无力反击的情况下.四,美国没有被元首牵制,有足够的精力来对付日本的情况下...只有这些条件全部符合,才能使扔原子弹决定战争胜败成为可能.
要使第二观点成立,也要具备几个条件:一,日本关东军精锐已经被其他战场牵制,大量精锐兵员和武器装备被调往其他战场的情况下.二,苏联红军没有后顾之忧的情况下.三,日本正在受到多个方面多个战场的牵制并陷入持续消耗的情况下.四,天皇同学被揍的已经丧失战胜的勇气的情况下....只有这些条件完全符合，才能使苏军出兵东北成为决定战争胜败的可能。
说到底，如果没有多种因素促成，任何一种单方面的努力，都无法使日本投降，此题得证。
你吃一根油条不饱，吃第二根不饱，吃第三根不饱，吃第四根油条的时候你饱了，那你能说起关键作用的是第四根油条，前面的三根都是可有可无，没有意义的么？
压垮日本的最后一根稻草 是日本被封锁了
没了来自朝鲜的和东北的物资 本土决战成为幻影
呵呵，是多种因素共同作用的结果
要是奥林匹克计划变成现实，想想都爽啊。。。可惜只能由我们来实现了
苏联不出兵，日本就不投降了？
日方有过迁都东北的议论，但已被天皇否决了。日本计划在长野县的山中建立大本营做最后的抵抗。由于海陆联系被切断，关东军本来就是弃子。而且苏联海军力量薄弱就算占领了东北朝鲜，也无力参加本土决战。所以，苏联参战并不是让日本最后投降的主要原因。
低空飞过 发表于 2012-5-25 20:52
我眼花么?怎么看到同样类型的俩帖子?
好吧,不厌其烦的再说一次吧....多种因素促成!妥妥的.
反证法推一遍: ...
人家LZ 不就是说的最后一根油条嚒 哈哈哈哈      人家也妹说前面几根不用吃的嚒   

我脚着 还是蘑菇给鬼子带来的恐惧吧， 这个可以灭种滴  
如果美国不投原子弹而苏联出兵，日本是否会投降？
反之如果美国投下原子弹而苏联不出兵，日本是否会投降？


日本本土光饿死就100万人。

在当时的“饥饿战”下，日本的经济、供应体系已经崩溃。

而除去原子弹，其他的空袭已经杀死数十万日本人，比较经典的如3.9大轰炸等等，一天烧死者就超过原子弹牺牲者..


日本军方强硬派企图一亿玉碎、本土决战。那么最后一根稻草，貌似不会是远在东北的苏联。

日本本土光饿死就100万人。

在当时的“饥饿战”下，日本的经济、供应体系已经崩溃。

而除去原子弹，其他的空袭已经杀死数十万日本人，比较经典的如3.9大轰炸等等，一天烧死者就超过原子弹牺牲者..


日本军方强硬派企图一亿玉碎、本土决战。那么最后一根稻草，貌似不会是远在东北的苏联。
请从101页直接看起：城下之盟：以最小的代价取得最大的成果
柳条湖的铁轨
隼鹰 发表于 2012-5-25 20:32
没有原子弹 仅靠海上封锁+战略轰炸 鬼子也绝对撑不过一年以上 根本不用登陆
的确如此，例如伪满资料记载，港口的船只，只要出海基本都被美国打光。

谁促使日本最终投降，根本就不是个问题。某些热爱苏联的网友，有时间在这里乱讲，真不如看看《历史研究》上面那个文章。答案全在文章里！很希望大家好好看看。

我本来想把那个文章OCR出来，贴上来，但是文章太长了，如果OCR错别字巨多，所以在31楼贴了一个下载链接，大家一定要看看呀。
bashenanbas832 发表于 2012-5-25 19:11
个人认为是苏联出兵东北。

结果苏联鬼子把东北老工业基地的东西都拆了运走。。。
是啊，这点老毛子的确不地道啊，跟走了狼，又来了虎
lvtom 发表于 2012-5-25 19:00
是苏联出兵，日本还一直指望苏联帮忙斡旋谈判呢，结果狗熊一屁股坐下来了。
美帝的打击一直很重，但双方本 ...
不过我还是认为主要的还是美帝海洋上的攻击和兔子陆地上的抵抗
你一顿饭吃了三个馒头，你认为是哪个馒头的功劳？
日本可以有很多种死法,而原子弹让日本人放弃了抵抗意志. 交换比太划不来了.
苏军拆迁东北工矿业与战后赔偿研究-《抗日战争研究》2004年第02期
http://lt.cjdby.net/thread-1217171-1-1.html
苏军拆迁东北工矿业与战后赔偿研究-《抗日战争研究》2004年第02期



bardun 发表于 2012-5-25 21:53
你一顿饭吃了三个馒头，你认为是哪个馒头的功劳？
三个都有功劳。
如果三个做法一样，比较大的那一个功劳最大
如果三个做法不一样，有的是肉馒头，有的是白馒头
肉馒头功劳大
简析压垮“大日本帝国”最后一根稻草是原子弹还是苏联出 ... 压垮日本最后一根稻草，是盟军舰队抵近炮击？ 日本纳粹或许是压垮美国全球化的最后一根稻草[简版] 台湾，必将成为压垮小日本之最后一根稻草！ 大通胀---帝国背上最后的一根稻草？ 美元还能撑多久？人民币是压垮美元的最后一根稻草 乌克兰是压垮美弟和北约的最后一根稻草 服贸风波是压垮马英九执政当局最后一根稻草 伦敦奥运将成为压垮英国的最后一根稻草 荷兰才是压垮欧洲的最后一根稻草？ 燃油税会成为“压垮骆驼脊梁的最后一根稻草”吗 压垮挺180的最后一根稻草，500吨级液氧煤油发动机，推力 ...