山东首富自办电厂供电 电价比国家电网低1/3

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:19:43

民间自办电厂、自建电网,打破电网公司的垄断,让当地企业和居民用上价格更低的电,为民间经济的发展注入更大的活力。这就是山东省滨州市邹平县魏桥镇为中国电力市场的建设趟出来的一条新路。

但对于国家电网公司来说,山东省在其电网版图之内,这就成为一个巨大的挑战。如果这样的模式在山东甚至全国推广,国家电网的利益势必受损,其与地电的矛盾由此而生。

本报了解到,近几年,魏桥集团曾与国家电网下属山东电力公司发生过多次激烈的冲突,这其中既有在政府层面的“文斗”,也有在田野间的“武斗”。

但由于山东政府的支持,魏桥模式不但得以继续存在,而且正在不断壮大。但电力行业人士认为,魏桥模式仅仅是个例,如果没有政府的支持和商业力量作基础,魏桥模式在其它地区难以复制。

首富自办电

魏桥集团的平均电价水平要比国家电网低1/3以上

魏桥镇是中国百强名镇之一,能取得这一称号主要是因为镇上的山东魏桥创业集团有限公司(下称“魏桥集团”)。魏桥集团总资产650亿元、员工16万人,是集棉业、棉纺、织造、染整、服装、家纺、热电、铝业、盐化于一体的特大型企业。该集团董事长为张士平,而张士平家族在2011年胡润富豪榜中以300亿的资产被评为“山东首富”。

与很多大型生产企业一样,魏桥集团也建有自备电厂,但不同的是魏桥集团的电厂不但为本集团旗下企业供电,同时也通过自建电网向其它企业供电。

“我们店里接了国家电网的线,也接了魏桥集团的线。”魏桥镇鲁中大酒店的经理对本报记者说,“国家电网的电8毛多一度,魏桥集团只要6毛多。”

他介绍,如果用国家电网的电一个月的电费要2万元左右,而用魏桥集团的电则只需要12000-13000元。“如果是大工厂,那差得就更多了。”该经理对本报记者说。

本报记者在采访中了解到,6毛/度是魏桥集团对外供电中较高的商业用电价格。如果商家用电量大,而且与魏桥集团的关系很好,那么商用电价可以降到5.6毛/度。

在魏桥集团的家属区,魏桥集团的供电价格是3.5毛/度,而家属区之外,国家电网的居民用电价格是6毛多。

魏桥集团自己旗下企业的用电价格则不到3毛钱/度,而当地的工业用电价格接近1元/度,这样的价格优势吸引了魏桥镇周边其它城镇的企业到魏桥集团来买电。

因此,无论是工商业用电,还是居民用电,魏桥集团的电价都比国家电网要低1/3以上,这意味着用上魏桥集团的电对企业和居民来说都会带来实实在在的利益。如果开放电力市场,那么魏桥集团无疑将获得更多用户的认可。

魏桥壮大

在山东,类似魏桥这样的民间电厂装机容量已超千万千瓦

魏桥集团二电厂位于魏桥镇主干路的西端,距离电厂越近,路上的煤粉越多,路边的土地都已变成黑色。

而这些煤粉吸引了当地十多名附近的农妇骑着电动三轮车每天来到这里,每当煤车经过后,这些农妇立即上前去扫车上掉出的煤粉。每人每天能扫出一车斗。

国有电厂人士对本报记者表示,这种现象一定程度上反映出的是民营电厂对环保的忽视。但仅是不重视环保投入,也不足以解释魏桥集团电价为何比国有企业低那么多。

成本也是另外一方面。“我不少同学在国有电厂工作,”一位魏桥二电厂人士对本报记者说,“我们的待遇比系统内的电厂肯定要差多了。”

据该人士介绍,目前魏桥二电厂建有6台3万千瓦机组,日耗煤2000吨左右,主要供魏桥集团纺织生产用电。二电厂附近还有三电厂,建有8台6万千瓦机组,主要是供魏桥集团的铝制品生产用电。

也就是说,魏桥集团在发电的机组都是6万以下的小机组,其效率本身就比国有企业动辄60万千万以上的大型发电机组低,而魏桥集团正是用这些低效率的机组生产出了价格更低的电。

除了二电厂和三电厂之外,魏桥集团还正在改造一电厂。一电厂关停了原来的1.5万千瓦机组,目前正在建设6台30万千瓦的机组。“二电厂、三电厂现在都要关停了,以后可能改上30万千瓦的机组。”上述二电厂人士对本报记者说,他同时表示,这还要看魏桥集团的资金状况。

魏桥集团还在其它地区建设了电厂,总装机容量共计约220万千瓦。知情人士称,魏桥镇所在的邹平县,魏桥集团发的电要占多数。而在整个山东,类似魏桥集团这样的民间电厂装机容量已达到1000万千瓦左右。

能否复制魏桥?

“这个事在别的地方办不成,在山东就能办成。”

为了能让魏桥模式在山东立足,魏桥集团曾与国家电网山东电力公司发生过多次激烈的冲突。

据了解,双方最大规模的一次武斗发生在2009年,地点在山东省惠民县李庄发生,冲突焦点就是魏桥集团欲将自己的电输往惠民县。当时共有近1000人参与这次武斗,该事件被当地人称为“李庄聚众”。

两个方面的争夺,魏桥集团都取得了胜利,使得魏桥模式在山东发展壮大。

“魏桥模式取得成功需要几个条件。”一位发电企业管理人员对本报记者说,“充足的资金、稳定的用电量、能拿到项目,还有当地政府的支持。”

除了这些条件之外,山东还具有一个特殊优势,那就是山东人在我国电力行业当中占据的重要地位。

“无论是在发电集团还是电网公司,山东人都占主导力量。”上述人士对本报记者说,“这个事在别的地方办不成,在山东就能办成。”

具备了这些条件,山东的民间办电发展迅速。而由于担心越来越多的小电网与国家电网断开连接,国家电网也做出了妥协。有消息称,国家电网与魏桥集团达成了共识,欲重新联网,实现双方互利共赢。魏桥集团方面拒绝透露合作细节,但知情人士称,这是一个“平起平坐”的合作。

尽管魏桥模式在山东取得了成功,但由于需要多个前提条件,魏桥模式被业内认为是局部的个例,难以在全国推广。

知情人士称,2011年底,新疆相关部门官员到魏桥镇调研,希望在新疆复制魏桥模式,但调研结果让新疆的官员感到失望。“山东有像魏桥集团这样的用电大户作基础,这是新疆所没有的。”上述知情人士说。

但也有人对此持乐观的态度,“在中国没有办不成的事,就看是谁来办。”上述发电企业人士对本报记者说。

另值得注意的是,即使是在魏桥集团所在的邹平县,也仍然属于国家电网的供电区域,只是用户有多种选择。

2009年12月,山东电力公司在换发新版《供电营业许可证》工作中,对外称:“山东公司坚决依靠各级政府,积极运用法律手段,避免了胜利油田、魏桥集团、集团等大型客户申请《供电营业许可证》,维护了公司营业区的完整统一。”

http://news.qq.com/a/20120515/001050.htm

民间自办电厂、自建电网,打破电网公司的垄断,让当地企业和居民用上价格更低的电,为民间经济的发展注入更大的活力。这就是山东省滨州市邹平县魏桥镇为中国电力市场的建设趟出来的一条新路。

但对于国家电网公司来说,山东省在其电网版图之内,这就成为一个巨大的挑战。如果这样的模式在山东甚至全国推广,国家电网的利益势必受损,其与地电的矛盾由此而生。

本报了解到,近几年,魏桥集团曾与国家电网下属山东电力公司发生过多次激烈的冲突,这其中既有在政府层面的“文斗”,也有在田野间的“武斗”。

但由于山东政府的支持,魏桥模式不但得以继续存在,而且正在不断壮大。但电力行业人士认为,魏桥模式仅仅是个例,如果没有政府的支持和商业力量作基础,魏桥模式在其它地区难以复制。

首富自办电

魏桥集团的平均电价水平要比国家电网低1/3以上

魏桥镇是中国百强名镇之一,能取得这一称号主要是因为镇上的山东魏桥创业集团有限公司(下称“魏桥集团”)。魏桥集团总资产650亿元、员工16万人,是集棉业、棉纺、织造、染整、服装、家纺、热电、铝业、盐化于一体的特大型企业。该集团董事长为张士平,而张士平家族在2011年胡润富豪榜中以300亿的资产被评为“山东首富”。

与很多大型生产企业一样,魏桥集团也建有自备电厂,但不同的是魏桥集团的电厂不但为本集团旗下企业供电,同时也通过自建电网向其它企业供电。

“我们店里接了国家电网的线,也接了魏桥集团的线。”魏桥镇鲁中大酒店的经理对本报记者说,“国家电网的电8毛多一度,魏桥集团只要6毛多。”

他介绍,如果用国家电网的电一个月的电费要2万元左右,而用魏桥集团的电则只需要12000-13000元。“如果是大工厂,那差得就更多了。”该经理对本报记者说。

本报记者在采访中了解到,6毛/度是魏桥集团对外供电中较高的商业用电价格。如果商家用电量大,而且与魏桥集团的关系很好,那么商用电价可以降到5.6毛/度。

在魏桥集团的家属区,魏桥集团的供电价格是3.5毛/度,而家属区之外,国家电网的居民用电价格是6毛多。

魏桥集团自己旗下企业的用电价格则不到3毛钱/度,而当地的工业用电价格接近1元/度,这样的价格优势吸引了魏桥镇周边其它城镇的企业到魏桥集团来买电。

因此,无论是工商业用电,还是居民用电,魏桥集团的电价都比国家电网要低1/3以上,这意味着用上魏桥集团的电对企业和居民来说都会带来实实在在的利益。如果开放电力市场,那么魏桥集团无疑将获得更多用户的认可。

魏桥壮大

在山东,类似魏桥这样的民间电厂装机容量已超千万千瓦

魏桥集团二电厂位于魏桥镇主干路的西端,距离电厂越近,路上的煤粉越多,路边的土地都已变成黑色。

而这些煤粉吸引了当地十多名附近的农妇骑着电动三轮车每天来到这里,每当煤车经过后,这些农妇立即上前去扫车上掉出的煤粉。每人每天能扫出一车斗。

国有电厂人士对本报记者表示,这种现象一定程度上反映出的是民营电厂对环保的忽视。但仅是不重视环保投入,也不足以解释魏桥集团电价为何比国有企业低那么多。

成本也是另外一方面。“我不少同学在国有电厂工作,”一位魏桥二电厂人士对本报记者说,“我们的待遇比系统内的电厂肯定要差多了。”

据该人士介绍,目前魏桥二电厂建有6台3万千瓦机组,日耗煤2000吨左右,主要供魏桥集团纺织生产用电。二电厂附近还有三电厂,建有8台6万千瓦机组,主要是供魏桥集团的铝制品生产用电。

也就是说,魏桥集团在发电的机组都是6万以下的小机组,其效率本身就比国有企业动辄60万千万以上的大型发电机组低,而魏桥集团正是用这些低效率的机组生产出了价格更低的电。

除了二电厂和三电厂之外,魏桥集团还正在改造一电厂。一电厂关停了原来的1.5万千瓦机组,目前正在建设6台30万千瓦的机组。“二电厂、三电厂现在都要关停了,以后可能改上30万千瓦的机组。”上述二电厂人士对本报记者说,他同时表示,这还要看魏桥集团的资金状况。

魏桥集团还在其它地区建设了电厂,总装机容量共计约220万千瓦。知情人士称,魏桥镇所在的邹平县,魏桥集团发的电要占多数。而在整个山东,类似魏桥集团这样的民间电厂装机容量已达到1000万千瓦左右。

能否复制魏桥?

“这个事在别的地方办不成,在山东就能办成。”

为了能让魏桥模式在山东立足,魏桥集团曾与国家电网山东电力公司发生过多次激烈的冲突。

据了解,双方最大规模的一次武斗发生在2009年,地点在山东省惠民县李庄发生,冲突焦点就是魏桥集团欲将自己的电输往惠民县。当时共有近1000人参与这次武斗,该事件被当地人称为“李庄聚众”。

两个方面的争夺,魏桥集团都取得了胜利,使得魏桥模式在山东发展壮大。

“魏桥模式取得成功需要几个条件。”一位发电企业管理人员对本报记者说,“充足的资金、稳定的用电量、能拿到项目,还有当地政府的支持。”

除了这些条件之外,山东还具有一个特殊优势,那就是山东人在我国电力行业当中占据的重要地位。

“无论是在发电集团还是电网公司,山东人都占主导力量。”上述人士对本报记者说,“这个事在别的地方办不成,在山东就能办成。”

具备了这些条件,山东的民间办电发展迅速。而由于担心越来越多的小电网与国家电网断开连接,国家电网也做出了妥协。有消息称,国家电网与魏桥集团达成了共识,欲重新联网,实现双方互利共赢。魏桥集团方面拒绝透露合作细节,但知情人士称,这是一个“平起平坐”的合作。

尽管魏桥模式在山东取得了成功,但由于需要多个前提条件,魏桥模式被业内认为是局部的个例,难以在全国推广。

知情人士称,2011年底,新疆相关部门官员到魏桥镇调研,希望在新疆复制魏桥模式,但调研结果让新疆的官员感到失望。“山东有像魏桥集团这样的用电大户作基础,这是新疆所没有的。”上述知情人士说。

但也有人对此持乐观的态度,“在中国没有办不成的事,就看是谁来办。”上述发电企业人士对本报记者说。

另值得注意的是,即使是在魏桥集团所在的邹平县,也仍然属于国家电网的供电区域,只是用户有多种选择。

2009年12月,山东电力公司在换发新版《供电营业许可证》工作中,对外称:“山东公司坚决依靠各级政府,积极运用法律手段,避免了胜利油田、魏桥集团、集团等大型客户申请《供电营业许可证》,维护了公司营业区的完整统一。”

http://news.qq.com/a/20120515/001050.htm
据了解,双方最大规模的一次武斗发生在2009年,地点在山东省惠民县李庄发生,冲突焦点就是魏桥集团欲将自己的电输往惠民县。当时共有近1000人参与这次武斗,该事件被当地人称为“李庄聚众”。
李家大小姐是不会放过你们的。
2012-5-15 21:30 上传

歌剧院幽灵 发表于 2012-5-15 21:30
权贵资本主义诸相皆现
有其母必有其女吧?据说她母亲当年就比较强势,甚至引起了“干政”的言论。
我最早看见魏棉的发电厂大概在10年之前了。
魏镇电厂之所以电价比国网便宜,我提供一个思路,因为它不承担国网承担的社会责任,比如说全国花费上千亿元进行的农村电网改造,全部由国家负担,这其中的钱从哪里出?不往成本里打,怎么了?

当牵涉到大型垄断国企,尤其是战略性国企时,一定不要忘了国企承担的社会责任。再说,这仅是一个镇的电厂、电网。实际上是没有多少风险承担能力的。如果,突然线路断了怎么办?突然机组坏了怎么办?这其实就是一个简单系统在嘲笑一个复杂系统所作的安全备份,安全冗余。考虑问题太简单了。
真心不希望这种事在别的地方发生。发生的结果就是资源的浪费,环境的破坏

lhwing123 发表于 2012-5-15 22:48
魏镇电厂之所以电价比国网便宜,我提供一个思路,因为它不承担国网承担的社会责任,比如说全国花费上千亿元 ...


在门户网站看了一些回复说当地人一般两个电网都用,晚上用国网,因为地网电压很不稳定,另外就是这几个发电站环境污染比较严重。
还有,个人觉得这篇文章的倾向性相当明显。虽然国家电网不是啥好东西,但是资本家也不是省油的灯
lhwing123 发表于 2012-5-15 22:48
魏镇电厂之所以电价比国网便宜,我提供一个思路,因为它不承担国网承担的社会责任,比如说全国花费上千亿元 ...


在门户网站看了一些回复说当地人一般两个电网都用,晚上用国网,因为地网电压很不稳定,另外就是这几个发电站环境污染比较严重。
还有,个人觉得这篇文章的倾向性相当明显。虽然国家电网不是啥好东西,但是资本家也不是省油的灯
xwxmy 发表于 2012-5-15 23:43
在门户网站看了一些回复说当地人一般两个电网都用,晚上用国网,因为地网电压很不稳定,另外就是这几个 ...
就是中国目前的情况和苏联的教训看,资本家比国家更血淋淋。


其实这种报道纯属于欺负老百姓没有任何电力专业知识。妓者十有八九是拿钱发文而已。资本家比国有企业买通媒体的意识要强的多。西方国家早就向我们实践证明过了。

这里的核心问题是目前体制下,电网辅助服务是免费的提供的,由上网电厂(少部分是电网自己的)按需提供给电网,再由电网免费提供给全网所有的发电者和用电者(什么叫辅助服务,请自行百度,简单的说就是各级备用、调频调峰、调压、无功、事故支持等,没有这些东西电网的供电可靠性要退回50年代)。而辅助服务显然不是不要钱的空气,非但不是,而且还是个高成本高价值的东西。目前的体制是不算帐,各进各家的成本,包在电价和过网费里。而在市场化的国家都是明码标价随行就市的。还有一块大的公共性支出就是对人口稀薄,负荷小的地区的电网覆盖,远远入不敷出,自由市场条件下是不会有人做的。

山东的这个富豪的小电网,我认为应该是严打对象。他(伙同那些两边都接的用户)无偿占用了大网所提供的辅助服务,且逃避了普遍服务义务,然后让出一部份利来低价竞争。这个首富本质上是侵吞了电网和其他发电企业的资产(以其他发电企业为主,毕竟主要的辅助服务是他们实际提供的)。因此这种企业行为是现行《电力法》所不容的(类似的还有前一阵子陕西地电那档子事情,他那个更严重,公然践踏电力法)。

至于什么时候才能公平公正的竞争,简单的说就是辅助服务的市场定价机制实现并理顺之后。否则都是这种你干活我挣钱的生意,还有谁干活呢?有什么理由要求国家电网网上的发电企业提供辅助服务?

在做到这一点之前,讨论什么小电网便宜都是胡扯蛋。达到统一大网的可靠性和供电质量,并且和大网之间物理隔离的小电网,才有资格谈价格问题。

可惜的是,估计全国几百万从业者,能搞清楚上面概念的人最多也就10000吧,更别说P民了,太容易忽悠了。妓者的嘴真的该管管了。



其实这种报道纯属于欺负老百姓没有任何电力专业知识。妓者十有八九是拿钱发文而已。资本家比国有企业买通媒体的意识要强的多。西方国家早就向我们实践证明过了。

这里的核心问题是目前体制下,电网辅助服务是免费的提供的,由上网电厂(少部分是电网自己的)按需提供给电网,再由电网免费提供给全网所有的发电者和用电者(什么叫辅助服务,请自行百度,简单的说就是各级备用、调频调峰、调压、无功、事故支持等,没有这些东西电网的供电可靠性要退回50年代)。而辅助服务显然不是不要钱的空气,非但不是,而且还是个高成本高价值的东西。目前的体制是不算帐,各进各家的成本,包在电价和过网费里。而在市场化的国家都是明码标价随行就市的。还有一块大的公共性支出就是对人口稀薄,负荷小的地区的电网覆盖,远远入不敷出,自由市场条件下是不会有人做的。

山东的这个富豪的小电网,我认为应该是严打对象。他(伙同那些两边都接的用户)无偿占用了大网所提供的辅助服务,且逃避了普遍服务义务,然后让出一部份利来低价竞争。这个首富本质上是侵吞了电网和其他发电企业的资产(以其他发电企业为主,毕竟主要的辅助服务是他们实际提供的)。因此这种企业行为是现行《电力法》所不容的(类似的还有前一阵子陕西地电那档子事情,他那个更严重,公然践踏电力法)。

至于什么时候才能公平公正的竞争,简单的说就是辅助服务的市场定价机制实现并理顺之后。否则都是这种你干活我挣钱的生意,还有谁干活呢?有什么理由要求国家电网网上的发电企业提供辅助服务?

在做到这一点之前,讨论什么小电网便宜都是胡扯蛋。达到统一大网的可靠性和供电质量,并且和大网之间物理隔离的小电网,才有资格谈价格问题。

可惜的是,估计全国几百万从业者,能搞清楚上面概念的人最多也就10000吧,更别说P民了,太容易忽悠了。妓者的嘴真的该管管了。

lhwing123 发表于 2012-5-15 22:48
魏镇电厂之所以电价比国网便宜,我提供一个思路,因为它不承担国网承担的社会责任,比如说全国花费上千亿元 ...
是啊是啊,话说当年开房打炮还得每人交两块钱三峡建设基金呢。。。。。。
btzhy2012 发表于 2012-5-16 00:24
其实这种报道纯属于欺负老百姓没有任何电力专业知识。妓者十有八九是拿钱发文而已。资本家比国有企业买通媒 ...
哦 学习了
改革开放刚几年啊,地方的权贵霸主都已经割据一方了,张士平这样的财阀敢这么嚣张,他最低也买通了政治菊委员这级别,敢查他吗?
发改委官员称企业电厂电价低因未承担社会责任

    日前,有媒体关于“魏桥自备电厂电价比国家电网低1/3”的报道,将企业自备电厂的内外供电之争再次推到风口浪尖。记者从山东省发改委获悉,截至2011年,我省共有179家企业建立了自己的企业电厂,装机容量798.9万千瓦,以缓解工业用电成本较高的压力。但有自建外网的仅魏桥一家,而这也是国家电网、当地政府和魏桥三方博弈的产物。

  “目前火电的成本大概在每度4毛钱,而我省一般工业用电销售价格在7毛钱左右,青岛地区甚至超过了8毛钱。所以说,对企业来讲,自己建电厂节省的成本不是个小数目。”我省一家大型发电企业集团的负责人告诉记者。

  如果企业自己电厂发的电用不了怎么办?这就涉及对外输电的问题。魏桥集团的电厂不但为本集团旗下企业供电,同时也通过自建电网向其他企业供电。“对于当地老百姓来讲,当然希望自己用的电越便宜越好。毫无疑问,企业自备电厂的电用起来肯定便宜很多,但这不符合《电力法》,安全、环保方面也有问题。”国家发改委价格司一位负责电价的人士对记者表示。

  据介绍,目前我国电价体系中包含多项诸如三峡基金等国家附加收费。以山东为例,每一度电中含农网还贷资金2分钱、三峡工程建设基金0.7分钱、城市公用事业附加费1分钱、库区移民后期扶持资金0.88分钱、可再生能源电价附加0.1-0.4分钱等系列费用。“电网企业需要承担社会责任,而企业自备电厂不必考虑这些,它只要高出自己的发电成本价就可以售电。而且不需要考虑小机组、脱硫、脱销等环境污染问题。”国家发改委物价司这位负责人表示。

  另外,记者此前在邹平采访时了解到,当地有多家工商业用户同时接有魏桥集团和国家电网两股线,“魏桥的电便宜两毛多,但不太稳定,跳闸的时候只有用供电公司的电救急了。

       记者了解到,目前国家电网已经与魏桥集团达成协议,魏桥的余电在满足厂区周边商户用电后重新并入我省电网,实现互利共赢。“企业自备电厂的供电成本如此低,包括他们的员工待遇就比系统内电厂差很多,那么能否探讨出一条使魏桥模式更好地融入电网,从而拉低整个电网的销售电价,这不是一个多赢的局面吗?”刚刚参加我省阶梯电价听证会的崔先生表示。
鼓吹这玩意,是不是明天应该鼓励恢复遍地的小钢厂小化工作坊神马的
   山东某大企业自己发电电费是0.26元我会说吗?

son888 发表于 2012-5-16 09:03
发改委官员称企业电厂电价低因未承担社会责任

    日前,有媒体关于“魏桥自备电厂电价比国家电网低1/3 ...


这年月,员工待遇差反而变成了一种“值得鼓励的优势”

中国老百姓的极端自私自利可见一斑,反正全世界我几乎没见过第二家。我的待遇要好,为我提供服务的人待遇必须能多差就多差。

问题是待遇决定了人的水平。大网上员工的待遇也差了,大网的技术水平、运行水平就不是现在样子了。

一边要赶超世界先进,一边要工程师都拿乞丐钱。同样的情况还有医疗。这样的思潮居然全民都兴奋的接受和鼓吹。

我除了“呸,劣等种族”,说不出什么话来。
son888 发表于 2012-5-16 09:03
发改委官员称企业电厂电价低因未承担社会责任

    日前,有媒体关于“魏桥自备电厂电价比国家电网低1/3 ...


这年月,员工待遇差反而变成了一种“值得鼓励的优势”

中国老百姓的极端自私自利可见一斑,反正全世界我几乎没见过第二家。我的待遇要好,为我提供服务的人待遇必须能多差就多差。

问题是待遇决定了人的水平。大网上员工的待遇也差了,大网的技术水平、运行水平就不是现在样子了。

一边要赶超世界先进,一边要工程师都拿乞丐钱。同样的情况还有医疗。这样的思潮居然全民都兴奋的接受和鼓吹。

我除了“呸,劣等种族”,说不出什么话来。
btzhy 发表于 2012-5-16 09:17
这年月,员工待遇差反而变成了一种“值得鼓励的优势”

中国老百姓的极端自私自利可见一斑,反正全世 ...
乃这种攀比的心态很不好,格调太低晚上会睡不香。。。。。。
真是学习了,社会险恶啊,一边要自己得利,一边要别人待遇差,这个真“高尚”。
btzhy 发表于 2012-5-16 09:17
这年月,员工待遇差反而变成了一种“值得鼓励的优势”

中国老百姓的极端自私自利可见一斑,反正全世 ...
这是全世界P民的思路,在这方面没有什么好吐槽的。
国家电网没关系可进不去当正式工

lbcsak 发表于 2012-5-16 10:11
国家电网没关系可进不去当正式工


算了吧,能者进,不能者止而已。都靠关系谁干活阿?你要不是211本科、硕士,有关系也没用。

国家电网的活用什么标准衡量都算是干得很好的。说明干活的还是绝大多数。
lbcsak 发表于 2012-5-16 10:11
国家电网没关系可进不去当正式工


算了吧,能者进,不能者止而已。都靠关系谁干活阿?你要不是211本科、硕士,有关系也没用。

国家电网的活用什么标准衡量都算是干得很好的。说明干活的还是绝大多数。
lhwing123 发表于 2012-5-16 09:51
这是全世界P民的思路,在这方面没有什么好吐槽的。
人家国家的P民也自私,但没到这个地步,而且也没到这个比例。中国社会真的是我所接触过的最糟糕的。整个民族真的是病了,而且病得不轻。
lbcsak 发表于 2012-5-16 10:11
国家电网没关系可进不去当正式工
三个和尚加一个秃子,哪有全黑的,进去的一半一半吧。
资本家从发改委花了多少钱买的批文啊,6万以下小机组10年前就开始爆破了。
30万千瓦机组已经不让建了。甚至老的30万机组也开始爆破了。
记者写的软文把发改委卖进去了
btzhy 发表于 2012-5-16 10:29
人家国家的P民也自私,但没到这个地步,而且也没到这个比例。中国社会真的是我所接触过的最糟糕的。整个民 ...
您接触过多少全世界的P民?又深入了解了多少?
su-27smk 发表于 2012-5-16 10:31
资本家从发改委花了多少钱买的批文啊,6万以下小机组10年前就开始爆破了。
30万千瓦机组已经不让建了。甚至 ...
早就说过了,张士平这财阀最低也买通了政治菊委员这级别的干部。
lhwing123 发表于 2012-5-16 10:32
您接触过多少全世界的P民?又深入了解了多少?

鳖国的自私P民太多了,为了自己用气方便就在天然气井口自己用塑料袋装天然气。:D在全世界都是奇葩
su-27smk 发表于 2012-5-16 10:31
资本家从发改委花了多少钱买的批文啊,6万以下小机组10年前就开始爆破了。
30万千瓦机组已经不让建了。甚至 ...
这个是企业自备电厂向外供电,而不是新建电厂。是钻这个空子。然后又利用当时政府作保护伞,对抗国网公司。国网公司现在也只是一个企业,没有执法权。如果还象以前是电力局的话,这种事也不会发生。所以这个事一下子就上升到国家发改委的地步了。
lhwing123 发表于 2012-5-16 10:32
您接触过多少全世界的P民?又深入了解了多少?

国外生活了近10年,而且是20~30岁。对当地何周边p民的了解可能还要超过对本国的。对社会也一样。
lhwing123 发表于 2012-5-16 10:35
这个是企业自备电厂向外供电,而不是新建电厂。是钻这个空子。然后又利用当时政府作保护伞,对抗国网公司 ...
国家电网可以考虑物理隔离他们的网。然后对两边都用的小用户按偷电处理。大用户直接断供。
反对国家电网就是反革命

lhwing123 发表于 2012-5-16 10:35
这个是企业自备电厂向外供电,而不是新建电厂。是钻这个空子。然后又利用当时政府作保护伞,对抗国网公司 ...


国网公司想弄他太简单了,关键是人家上面有人,文章说了 山东人在国电有特殊地位,摆明说刘振亚啊。
像这样的玩意,国网不让他接入系统能有100个理由。不让他接入大系统,他30万的机组给哪发电,国家电网要也是私有的,看怎么搞死他
lhwing123 发表于 2012-5-16 10:35
这个是企业自备电厂向外供电,而不是新建电厂。是钻这个空子。然后又利用当时政府作保护伞,对抗国网公司 ...


国网公司想弄他太简单了,关键是人家上面有人,文章说了 山东人在国电有特殊地位,摆明说刘振亚啊。
像这样的玩意,国网不让他接入系统能有100个理由。不让他接入大系统,他30万的机组给哪发电,国家电网要也是私有的,看怎么搞死他
lbcsak 发表于 2012-5-16 10:39
反对国家电网就是反革命
反革命?谁革命了?

践踏电力法就应当被惩处而已。
btzhy 发表于 2012-5-16 10:37
国外生活了近10年,而且是20~30岁。对当地何周边p民的了解可能还要超过对本国的。对社会也一样。

好吧,按我的理解,以尽可能少的代价得到尽可能多的利益,不管是人性恶也好,人性善也罢,实在是全世界的普遍现象。刚在网上看了一个意大利人做的意大利和德国人对比的视频,其中一个是,德国车在德国境内开车规规矩矩,而一旦到了意大利境内,马上如意大利人一样横行无忌。所以,我说贪小便宜的心理全世界都有,区别只是在于社会制度。所以,别拿什么民众素质什么的说事。
su-27smk 发表于 2012-5-16 10:31
资本家从发改委花了多少钱买的批文啊,6万以下小机组10年前就开始爆破了。
30万千瓦机组已经不让建了。甚至 ...
不要小看资本家的能量。 人家可以通过全国政协,弄一个XX自备电厂项目建设的提案,已经通过国家能源局转到国网公司。
su-27smk 发表于 2012-5-16 10:34
鳖国的自私P民太多了,为了自己用气方便就在天然气井口自己用塑料袋装天然气。在全世界都是奇葩
这个看过电视,身后拖着几十米长的一米直径的大塑料袋在街上招摇过市。其实我想说的是,其他国家也有其他国家的独特方式。
btzhy 发表于 2012-5-16 10:29
人家国家的P民也自私,但没到这个地步,而且也没到这个比例。中国社会真的是我所接触过的最糟糕的。整个民 ...
资本主义初级阶段,成势的基本都是王八蛋,老百姓也会用脚投票的,过了这个阶段会好点吧。
蒙西也是独立电网,就没有这些乌七八糟的问题。

关键是一个按照法规正常运营,另一个是坑蒙拐、骗买通官员、无法无天