超级军网卧薪尝胆里面越国铠甲似乎是竹甲或者藤甲
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 10:57:07
虽然制作的和中原当时的皮鳞甲很像，不过材质明显不是皮质的或者青铜的。话说就看到一件青铜甲，还是一块青铜板。。。虽然制作的和中原当时的皮鳞甲很像，不过材质明显不是皮质的或者青铜的。话说就看到一件青铜甲，还是一块青铜板。。。
就是里面居然有马镫，太坑爹了。。。
好像吴国和越国应该用的是皮甲吧!
马镫就算了，你让现在的演员不靠马镫就能骑马还做动作实在有难度
南方水乡，当然多以皮革，藤甲为主，青铜甲在我国并不流行，皮甲是主流。
nixon83 发表于 2012-4-19 17:43 
马镫就算了，你让现在的演员不靠马镫就能骑马还做动作实在有难度
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
马镫就算了，你让现在的演员不靠马镫就能骑马还做动作实在有难度
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
当成是战车兵没事在马上玩好么 = =
马镫就算了，你让现在的演员不靠马镫就能骑马还做动作实在有难度
我觉得还是态度问题
我觉得还是态度问题
很多细节连民国戏、清朝戏都做不到，何况是春秋战国了。
我记得亚历山大大帝的电影里面，骑兵是没马镫的，还是MD的道具是敬业啊
icedragon 发表于 2012-4-20 12:37
我记得亚历山大大帝的电影里面，骑兵是没马镫的，还是MD的道具是敬业啊
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫没有说怎么弄，但指环王中Shadowfax是实拍的。
现在演员保险费用很高，一些演员或替身受伤可以导致电影延期甚至停拍，所以这样的风险不值得冒。
而且小成本电影通常是租用道具，原创道具也是一般制作组所抗不起，即使是最后的武士这种级别的电影都使用了租借道具，因此，我们也要体会一下电影制作者的不容易。电影道具不是那么容易弄，指环王的锁子甲整整制作了一年
icedragon 发表于 2012-4-20 12:37
我记得亚历山大大帝的电影里面，骑兵是没马镫的，还是MD的道具是敬业啊
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫没有说怎么弄，但指环王中Shadowfax是实拍的。
现在演员保险费用很高，一些演员或替身受伤可以导致电影延期甚至停拍，所以这样的风险不值得冒。
而且小成本电影通常是租用道具，原创道具也是一般制作组所抗不起，即使是最后的武士这种级别的电影都使用了租借道具，因此，我们也要体会一下电影制作者的不容易。电影道具不是那么容易弄，指环王的锁子甲整整制作了一年
zy820717 发表于 2012-4-19 22:05
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
风君子 发表于 2012-4-20 22:22
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
人类骑马的历史应该很早，很有可能在春秋时代北方游牧民族就已经开始骑马作战了。赵武灵王只是改革了骑兵的衣服，使其便于骑马作战，在此之前，中原各国都已经有骑兵了。
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
人类骑马的历史应该很早，很有可能在春秋时代北方游牧民族就已经开始骑马作战了。赵武灵王只是改革了骑兵的衣服，使其便于骑马作战，在此之前，中原各国都已经有骑兵了。
实在搞不懂，皮甲有什么防护力，恐怕连竹甲、藤甲都不如吧？
zhouhaiyang 发表于 2012-4-20 20:03
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫 ...
为了降低成本指环王里很多锁子甲都是用塑料做的。
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫 ...
为了降低成本指环王里很多锁子甲都是用塑料做的。
白色郁金香 发表于 2012-4-21 12:25
实在搞不懂，皮甲有什么防护力，恐怕连竹甲、藤甲都不如吧？
自己那刀砍一砍生牛皮就知道皮甲好不好用了。
实在搞不懂，皮甲有什么防护力，恐怕连竹甲、藤甲都不如吧？
自己那刀砍一砍生牛皮就知道皮甲好不好用了。
siegecrossbow 发表于 2012-4-21 12:42
为了降低成本指环王里很多锁子甲都是用塑料做的。
指环王可是有名的省钱大片，他比同级别的三部曲的制作费用少了大约1.5个亿
为了降低成本指环王里很多锁子甲都是用塑料做的。
指环王可是有名的省钱大片，他比同级别的三部曲的制作费用少了大约1.5个亿
实在搞不懂，皮甲有什么防护力，恐怕连竹甲、藤甲都不如吧？
干牛皮你拿刀砍砍试试
干牛皮你拿刀砍砍试试
想起来孔明火烧藤甲兵了
越国当时应该是皮甲为主，死士部队可能无甲
越国当时应该是皮甲为主，死士部队可能无甲
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
xxyr 发表于 2012-4-22 11:56
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
这个只会更假
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
这个只会更假
风君子 发表于 2012-4-20 22:22
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
有骑兵不过是非主流！主流是战车！
中原地区首次出现骑兵应该是赵武灵王胡服骑射开始的
有骑兵不过是非主流！主流是战车！
以春秋时期的经济和生产力为每位战士都配甲是不现实的
zy820717 发表于 2012-4-19 22:05
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
春秋时有骑兵的，但是是作为斥候，所以那里面的骑兵可以看作是战车。。。由于技术和成本问题，干脆改成骑兵了。。
汉代还可以理解，可问题是春秋时候哪来的骑兵啊？
春秋时有骑兵的，但是是作为斥候，所以那里面的骑兵可以看作是战车。。。由于技术和成本问题，干脆改成骑兵了。。
东风强劲 发表于 2012-4-23 12:18
以春秋时期的经济和生产力为每位战士都配甲是不现实的
藤甲竹甲应该可以做到的吧？皮甲估计也可以，青铜甲就差不多只有士大夫诸侯贵族啥的用得起了。。
以春秋时期的经济和生产力为每位战士都配甲是不现实的
藤甲竹甲应该可以做到的吧？皮甲估计也可以，青铜甲就差不多只有士大夫诸侯贵族啥的用得起了。。
xxyr 发表于 2012-4-22 11:56
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
哈哈，好吧~
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
哈哈，好吧~
zhouhaiyang 发表于 2012-4-21 17:04
指环王可是有名的省钱大片，他比同级别的三部曲的制作费用少了大约1.5个亿
不过数字效果在当时可不差
指环王可是有名的省钱大片，他比同级别的三部曲的制作费用少了大约1.5个亿
不过数字效果在当时可不差
xxyr 发表于 2012-4-22 11:56
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
明显更假啊。。。
哥们，你是看演出的，不是看文物展览的，让你骑匹无镫马试试看
想看真实还原，看现代都市爱情剧好了
明显更假啊。。。
灰白那提斯 发表于 2012-4-24 20:23
藤甲竹甲应该可以做到的吧？皮甲估计也可以，青铜甲就差不多只有士大夫诸侯贵族啥的用得起了。。
看看秦兵马俑就知道了！
藤甲竹甲应该可以做到的吧？皮甲估计也可以，青铜甲就差不多只有士大夫诸侯贵族啥的用得起了。。
看看秦兵马俑就知道了！
东风强劲 发表于 2012-4-26 07:27
看看秦兵马俑就知道了！
兵马俑是秦国的，铠甲和江淮的吴越不太一样啊
看看秦兵马俑就知道了！
兵马俑是秦国的，铠甲和江淮的吴越不太一样啊
而且秦国很明显弩兵是不穿铠甲的，死士也是不穿的~
普通士兵和什长，百夫长，千夫长，乃至将军的铠甲样式都不一样
而且秦国很明显弩兵是不穿铠甲的，死士也是不穿的~
弩兵也有穿铠甲的
到秦灭六国时期穿青铜甲的都凤毛菱角。中国的青铜文明在世界四大古文明里面不是最优秀的那个，真正拉开差距的是铁器时代以后。
汉骑 发表于 2012-4-26 11:37
弩兵也有穿铠甲的
真的啊？弩兵穿铠甲干啥？有战袍不就够了。又不是近战部队，欧洲也很少穿的啊，就戴头盔
弩兵也有穿铠甲的
真的啊？弩兵穿铠甲干啥？有战袍不就够了。又不是近战部队，欧洲也很少穿的啊，就戴头盔
caesar2003 发表于 2012-4-26 22:36
到秦灭六国时期穿青铜甲的都凤毛菱角。中国的青铜文明在世界四大古文明里面不是最优秀的那个，真正拉开差距 ...
确实不多，好像一般都只有贵族穿。话说青铜武器也不需要穿什么金属铠甲。埃及和西亚穿青铜铠甲的也不多啊~
到秦灭六国时期穿青铜甲的都凤毛菱角。中国的青铜文明在世界四大古文明里面不是最优秀的那个，真正拉开差距 ...
确实不多，好像一般都只有贵族穿。话说青铜武器也不需要穿什么金属铠甲。埃及和西亚穿青铜铠甲的也不多啊~
汉骑 发表于 2012-4-26 11:37
弩兵也有穿铠甲的
话说这是皮甲还是金属甲？我记得战国的铠甲皮甲也是这个样式的
弩兵也有穿铠甲的
话说这是皮甲还是金属甲？我记得战国的铠甲皮甲也是这个样式的
zhouhaiyang 发表于 2012-4-20 20:03
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫 ...
角斗士里有马镫，刚开场的时候就能看见。
是用后期制作弄掉的，这个成本很高，事实上，角斗士，bbc的汉尼拔，亚瑟王，都是有马镫的，特洛伊的马镫 ...
角斗士里有马镫，刚开场的时候就能看见。
对于上古时代的少数民族铠甲目前所知不多，比较好的资料来自于17世纪欧洲探险家的一些记载，木甲藤甲确实比较多，但多数为盾牌防护，而越国是个有生产能力的国家，肯定不能按少数民族的情况来看待。
肯定一点的是，即使是皮甲数目也不会太多，皮甲看上去成本低，但实质制作难度不亚于大部分金属铠甲，目前世界上没有哪个民族的军队大规模装备过皮甲，能制作皮甲的动物皮毛并不多，而且在畜牧业不发达之时，马，牛，猪的皮显然不会用来大规模制作甲胄，因此皮甲虽有，也不是大量普及的，皮更多时是用来制作衣物，而不是用来制作甲胄。。
早期文明的军队更多使用盾牌作为自己的防护工具，如果甲胄质量不高，其防护效果远不及盾牌，盾牌可以方便的使用木材，而甲胄使用木材的效果要差的多，因此根据几件出土的战国甲胄看，木质甲胄也不是非常的普及。
甲胄讨论时务必注意几个常见的误区：包括锁子甲较轻，皮甲较便宜，札甲也较轻等。人类历史上最常用的甲胄是金属甲胄，次之是织物甲胄，然后是皮质和木质（藤）甲胄。
另外我反复请大家斟酌的一点是，兵马俑的甲胄覆盖率和秦军是有区别的，即使其中不存在任何美化，也是以秦始皇的御林军为模板，而不是以边塞的部队，御林军的装备是最好的，不能认为御林军披甲率高代表当时全中国军队披甲率都高。虽然没有证据证明边塞部队披甲率低，也同样没证据证明高，而已当时的生产力看，披甲率高显然有违当时社会的生产力。即使是数量较少的希腊贵族兵，包括被几个黑劳士供着的斯巴达士兵，都做不到大规模披甲。在中国，春秋的披甲率或许高一些，但战国的多半高不去哪
肯定一点的是，即使是皮甲数目也不会太多，皮甲看上去成本低，但实质制作难度不亚于大部分金属铠甲，目前世界上没有哪个民族的军队大规模装备过皮甲，能制作皮甲的动物皮毛并不多，而且在畜牧业不发达之时，马，牛，猪的皮显然不会用来大规模制作甲胄，因此皮甲虽有，也不是大量普及的，皮更多时是用来制作衣物，而不是用来制作甲胄。。
早期文明的军队更多使用盾牌作为自己的防护工具，如果甲胄质量不高，其防护效果远不及盾牌，盾牌可以方便的使用木材，而甲胄使用木材的效果要差的多，因此根据几件出土的战国甲胄看，木质甲胄也不是非常的普及。
甲胄讨论时务必注意几个常见的误区：包括锁子甲较轻，皮甲较便宜，札甲也较轻等。人类历史上最常用的甲胄是金属甲胄，次之是织物甲胄，然后是皮质和木质（藤）甲胄。
另外我反复请大家斟酌的一点是，兵马俑的甲胄覆盖率和秦军是有区别的，即使其中不存在任何美化，也是以秦始皇的御林军为模板，而不是以边塞的部队，御林军的装备是最好的，不能认为御林军披甲率高代表当时全中国军队披甲率都高。虽然没有证据证明边塞部队披甲率低，也同样没证据证明高，而已当时的生产力看，披甲率高显然有违当时社会的生产力。即使是数量较少的希腊贵族兵，包括被几个黑劳士供着的斯巴达士兵，都做不到大规模披甲。在中国，春秋的披甲率或许高一些，但战国的多半高不去哪
灰白那提斯 发表于 2012-4-28 13:09
真的啊？弩兵穿铠甲干啥？有战袍不就够了。又不是近战部队，欧洲也很少穿的啊，就戴头盔
这些步兵不一定是单纯的弩兵，也许还有其他战斗任务。现在方阵的开发不完整，没办法精确估计当时的各个位置部队指责。
真的啊？弩兵穿铠甲干啥？有战袍不就够了。又不是近战部队，欧洲也很少穿的啊，就戴头盔
这些步兵不一定是单纯的弩兵，也许还有其他战斗任务。现在方阵的开发不完整，没办法精确估计当时的各个位置部队指责。