请教一下：从刘彻为了汗血宝马讨伐大宛国后，还有没有皇 ...

马不过是个借口而已，中国讲究师出有名，打仗这事都得找个理由

很难说是不是皇帝的个人喜好

没事找茬,难道跟米帝说萨达姆一个理?

为妹子还是为马啊，都是骑啊。实际上就是出事有名而已，马在古代应该是重要的运输工具和快速反应部队的基础了，马场很重要的。

原来打汉武打大宛是为了个人喜好啊又长见识了

朱厚照啊，古惑仔为了打仗都逃出皇宫去了

优良马种是宝贵资源，汉武帝很重视这汗血马是事实，但要说汉武帝是为了个人爱好去抢夺就有点站不住脚了。

汉武帝派使者用金马去换汗血马，对方不给倒也罢了，使者在其境内被杀，金马被抢，这就很难接受了。

汉发兵攻打，对方内部政变议和，然后提出给汉军马匹，这不代表汉武帝就一定是为了夺马而去的，使者被杀引发战争的因素更大一点。

汉朝人取得马种的思维是非常值得的~
但是闹到最后没有拿到几匹好马~
所以回来之后也就繁殖不出什么好马了~

从这一战也可以看出 汉朝军队实际的远征能力~

不能说完全是个人喜好~
但是的确是欠考虑的决定~而且托大了~
类似还有隋炀帝的打高丽~

很大程度是为了汉朝在西域的威望和国际地位

“汗血宝马”奔跑速度快，耐力强，常用作长距离的骑乘马以及跳跃和盛装舞步马。汗血马也就是现在中亚土库曼斯坦的阿哈尔捷金马，直到今天还是数量稀少的，是土库曼的国宝，全世界一共只有3000匹左右。最高售价是千万美元计算的。目前的中国也只有数匹，其中2匹是作为国礼送给国家领导人的。

什么叫但是闹到最后没有拿到几匹好马~实际是：任由汉军自行选马，并约定以后每年大宛向汉朝选送两匹良马。汉军选良马数十匹，中等以下公母马3000匹。参考今天汗血马的数量，汉军当年选走的数目已经很大了。
什么叫所以回来之后也就繁殖不出什么好马了~这是因为汗血马本身数量就少（千的数量级），本土马种数量庞大，珍贵马种保持血统不易，杂交导致马种退化，但是，纯种汗血马直到唐代末期中国仍然还是有的。古代中国战乱频仍，维持住宝马良驹育种系统难度极大。何况，纯种汗血马在苏联时期也是差点面临消失危险的。说句题外话，唐三彩马的马种就不像是蒙古马种，是不是汗血马或汗血马杂交种待考。

几万人跋涉数千公里打了个败仗放古代一点不奇怪，再次派兵对方也立即服软，第一次战败只能说明李广利无能，看不出汉军如何不行了吧，汉军的远征战绩之后还是很多的。

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 12:21
汉朝人取得马种的思维是非常值得的~
但是闹到最后没有拿到几匹好马~
所以回来之后也就繁殖不出什么好马了 ...

“汗血宝马”奔跑速度快，耐力强，常用作长距离的骑乘马以及跳跃和盛装舞步马。汗血马也就是现在中亚土库曼斯坦的阿哈尔捷金马，直到今天还是数量稀少的，是土库曼的国宝，全世界一共只有3000匹左右。最高售价是千万美元计算的。目前的中国也只有数匹，其中2匹是作为国礼送给国家领导人的。

什么叫但是闹到最后没有拿到几匹好马~实际是：任由汉军自行选马，并约定以后每年大宛向汉朝选送两匹良马。汉军选良马数十匹，中等以下公母马3000匹。参考今天汗血马的数量，汉军当年选走的数目已经很大了。
什么叫所以回来之后也就繁殖不出什么好马了~这是因为汗血马本身数量就少（千的数量级），本土马种数量庞大，珍贵马种保持血统不易，杂交导致马种退化，但是，纯种汗血马直到唐代末期中国仍然还是有的。古代中国战乱频仍，维持住宝马良驹育种系统难度极大。何况，纯种汗血马在苏联时期也是差点面临消失危险的。说句题外话，唐三彩马的马种就不像是蒙古马种，是不是汗血马或汗血马杂交种待考。

几万人跋涉数千公里打了个败仗放古代一点不奇怪，再次派兵对方也立即服软，第一次战败只能说明李广利无能，看不出汉军如何不行了吧，汉军的远征战绩之后还是很多的。

tiemaqiufeng 发表于 2012-3-23 12:52
“汗血宝马”奔跑速度快，耐力强，常用作长距离的骑乘马以及跳跃和盛装舞步马。汗血马也就是现在中亚土 ...
又来了~打输了就是李广利无能~你怎么不看看远征的距离和沿途的补给状况再发表言论？
无非最后是靠死更多人才换来人家次等马而已~这些马回程途中就不会损失？

好马都是杂交出来的人工品种~靠天然孕育到现在世界上也不会有可以用来骑的马~
何况马在古代一直都是最重要的军事物资之一~频繁战乱更需要这种资源的控制权~
这都不能为汉朝人最后没有留下足够好的马作为借口~

苏联时代~俄罗斯人有更好的近代培育马种~还会执迷于一个古代马种来装备军用？
省省吧~阿拉伯马到现在都是名贵的好马~但是近代国家有自己培育的新式马种用于各种军用~
所以不会有国家去抢夺阿拉伯马马种~
你拿现代例子来证明古代人行为合理~差距也太大了吧~

还上李广、霍去病这种级别的将领去打大宛一样无法更好的结决后勤补给上的压力~也无助于更早逼迫对手就范~
事实上汉朝人始终没有攻破内城~而亲汉朝的政治派别不久之后就被清洗了~

李广利确实无能。还要我黑吗？我也说了，远征打个败仗也不奇怪。倒你说汉军又如何不行了，这样吧，相互不黑。多客观看问题。行吗？
你说，无非最后是靠死更多人才换来人家次等马而已~你看，你的措辞无非是又一次变相的黑，一看数量上不是你说的几匹好马，又开始转向马的质量上来攻击汉军无能了。什么叫死更多人，使者都被杀了，因为使者被杀，出兵打仗的事不少啊，为何一定是为了马才去打的呢？何况，对方主动议和、赔偿不好吗？弄马这事，是任由汉军自己选的，这个没有疑问，但你也别把古人脑子想的比咱们傻行吧，何况记载了汉军是带了相马师的。皇帝交办的事，选一堆差的回去，不怕被弹劾，追责吗？路上是有损耗，不过回国的汗血仍然是千量级的。
朋友，你懂畜牧吗？昂贵的种马都是纯血的，还要建谱系的。种猪也是这样。人工培育就是需要纯血种源的，你提到“天然……”，我不懂你的目的，但是，可以告诉你，天然的马还是可以骑的，不过未必是人类需要的表现性状。好马都是杂交出来的人工品种~你话说的太满了。你这话可能是你根深蒂固的-对杂交优势一词的错误理解吧。杂交种的价格远远不能和纯种比。纯种是祖代，杂交种是父母代甚至商品代。
苏联时代~……你完全没看懂我说什么，我也不懂你在说什么，俄罗斯人有更好的近代培育马种~还会执迷于一个古代马种来装备军用？---我提到过执迷于一个古代马种来装备军用了？我说的是，纯种马的繁育问题。
所以不会有国家去抢夺阿拉伯马马种~你拿现代例子来证明古代人行为合理~差距也太大了吧~”……你到底想说什么？你提到的阿拉伯马，我告诉你吧，纯种阿拉巴马一样异常的贵。现在不抢阿拉伯马，但是抢石油嘛，当代战略性的东西，谁不想控制呢。“我举苏联时期汗血马的例子，仅仅是为了告诉你，即使现代条件下，要做好纯种马的繁育，仍然是很艰巨的。

我是看你提到，中国得到了汗血马后“所以回来之后也就繁殖不出什么好马了~”，想告诉你，繁育好马不是一件容易的事，纯种汗血马在苏联时代几乎灭绝。


你的回答和疑问，和我说过的，很多风牛马不相及。


跟你说了半天，你估计还是没搞清楚，为何纯种马比杂交马昂贵的意义和原因吧。这么跟你说吧，杂交往往意味着人类需要的动物的某个优秀品性的退化，杂交优势是大量选育才能得到的优势，反过来说，杂交产生的更多是绝对数量上的劣势。这是生物学知识。

举个例子吧，假设你搞一个良种猪扩繁场（种猪场），你就会明白你的猪场是该买杂交猪来育种，还是买纯种猪来育种了，所有的良种扩繁猪场都是选后者的。


对了，我就是畜牧师，拿证的那种。

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 13:44
又来了~打输了就是李广利无能~你怎么不看看远征的距离和沿途的补给状况再发表言论？
无非最后是靠死更多 ...

李广利确实无能。还要我黑吗？我也说了，远征打个败仗也不奇怪。倒你说汉军又如何不行了，这样吧，相互不黑。多客观看问题。行吗？
你说，无非最后是靠死更多人才换来人家次等马而已~你看，你的措辞无非是又一次变相的黑，一看数量上不是你说的几匹好马，又开始转向马的质量上来攻击汉军无能了。什么叫死更多人，使者都被杀了，因为使者被杀，出兵打仗的事不少啊，为何一定是为了马才去打的呢？何况，对方主动议和、赔偿不好吗？弄马这事，是任由汉军自己选的，这个没有疑问，但你也别把古人脑子想的比咱们傻行吧，何况记载了汉军是带了相马师的。皇帝交办的事，选一堆差的回去，不怕被弹劾，追责吗？路上是有损耗，不过回国的汗血仍然是千量级的。
朋友，你懂畜牧吗？昂贵的种马都是纯血的，还要建谱系的。种猪也是这样。人工培育就是需要纯血种源的，你提到“天然……”，我不懂你的目的，但是，可以告诉你，天然的马还是可以骑的，不过未必是人类需要的表现性状。好马都是杂交出来的人工品种~你话说的太满了。你这话可能是你根深蒂固的-对杂交优势一词的错误理解吧。杂交种的价格远远不能和纯种比。纯种是祖代，杂交种是父母代甚至商品代。
苏联时代~……你完全没看懂我说什么，我也不懂你在说什么，俄罗斯人有更好的近代培育马种~还会执迷于一个古代马种来装备军用？---我提到过执迷于一个古代马种来装备军用了？我说的是，纯种马的繁育问题。
所以不会有国家去抢夺阿拉伯马马种~你拿现代例子来证明古代人行为合理~差距也太大了吧~”……你到底想说什么？你提到的阿拉伯马，我告诉你吧，纯种阿拉巴马一样异常的贵。现在不抢阿拉伯马，但是抢石油嘛，当代战略性的东西，谁不想控制呢。“我举苏联时期汗血马的例子，仅仅是为了告诉你，即使现代条件下，要做好纯种马的繁育，仍然是很艰巨的。

我是看你提到，中国得到了汗血马后“所以回来之后也就繁殖不出什么好马了~”，想告诉你，繁育好马不是一件容易的事，纯种汗血马在苏联时代几乎灭绝。


你的回答和疑问，和我说过的，很多风牛马不相及。


跟你说了半天，你估计还是没搞清楚，为何纯种马比杂交马昂贵的意义和原因吧。这么跟你说吧，杂交往往意味着人类需要的动物的某个优秀品性的退化，杂交优势是大量选育才能得到的优势，反过来说，杂交产生的更多是绝对数量上的劣势。这是生物学知识。

举个例子吧，假设你搞一个良种猪扩繁场（种猪场），你就会明白你的猪场是该买杂交猪来育种，还是买纯种猪来育种了，所有的良种扩繁猪场都是选后者的。


对了，我就是畜牧师，拿证的那种。

tiemaqiufeng 发表于 2012-3-23 14:02
李广利确实无能。还要我黑吗？我也说了，远征打个败仗也不奇怪。倒你说汉军又如何不行了，这样吧，相互 ...
昂贵的马种是需要纯血统？但是好的马种都是人工育种挑选出来的~
汉朝人自己养不出好马关苏联时代什么事情？隔了多少年？

自己一个劲的扯淡~

我有说汉军无能？只不过在你这个FF眼里 汉军不是天下无敌就是黑~就是我说他们无能了~
你再怎么YY吹捧也不能改变一事实~
1 优良马种都是人工可以培育~非自然选择~
2 中原军队的远征极限就是西域~偶尔超越这个限度都无法持久~得不偿失~

跟你怎么说畜牧方面的知识，你就是不懂，那我有什么办法呢？总不能把我脑袋里的东西给你灌进去，我只能告诉你，做种源的、包括马种、猪种、羊种……都是要求纯血的，最好是有谱系证明血统、生物性状的。好的马种都是人工育种挑选出来的~这话对的，但是，人工育种是围绕着培育纯种开展的工作，杂交品种只是其产品（比如杀了卖的肉猪）。话说回来，为何纯血马贵，你明白吗？
汉朝人自己养不出好马，你这话说的有点满，你有证据证明汉朝人得到汗血马后养不出好马？
关苏联时代什么事情？隔了多少年？---仅仅是给你普及了一下汗血马的繁育历史上苏联时期的例子，搞良种繁育是有这么难，跟汉朝是无关，是你觉得有关。


只不过在你这个FF眼里，汉军不是天下无敌就是黑~又是你脑补给我的帽子。你没觉得你自己是个FF吗？

1 优良马种都是人工可以培育~非自然选择~-------------没错，我没有否认，但是我补充一点，人工培育是围绕纯种优良品种展开的。先想想我前面说的，为何动物繁育要建谱系，我一个畜牧师，这方面，不会比你更无知的。用一个学术词吧：提纯复壮。
2 中原军队的远征极限就是西域~偶尔超越这个限度都无法持久
------我不肯定，也不否定，你说这个，似乎跟我们前面的讨论无关。不如我这么问你吧，如何从这一战也可以看出 汉朝军队实际的远征能力~？难道是靠你脑补判断出来的，派卫青和霍去病去也做不到更好？

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 14:16
昂贵的马种是需要纯血统？但是好的马种都是人工育种挑选出来的~
汉朝人自己养不出好马关苏联时代什么事情 ...

跟你怎么说畜牧方面的知识，你就是不懂，那我有什么办法呢？总不能把我脑袋里的东西给你灌进去，我只能告诉你，做种源的、包括马种、猪种、羊种……都是要求纯血的，最好是有谱系证明血统、生物性状的。好的马种都是人工育种挑选出来的~这话对的，但是，人工育种是围绕着培育纯种开展的工作，杂交品种只是其产品（比如杀了卖的肉猪）。话说回来，为何纯血马贵，你明白吗？
汉朝人自己养不出好马，你这话说的有点满，你有证据证明汉朝人得到汗血马后养不出好马？
关苏联时代什么事情？隔了多少年？---仅仅是给你普及了一下汗血马的繁育历史上苏联时期的例子，搞良种繁育是有这么难，跟汉朝是无关，是你觉得有关。


只不过在你这个FF眼里，汉军不是天下无敌就是黑~又是你脑补给我的帽子。你没觉得你自己是个FF吗？

1 优良马种都是人工可以培育~非自然选择~-------------没错，我没有否认，但是我补充一点，人工培育是围绕纯种优良品种展开的。先想想我前面说的，为何动物繁育要建谱系，我一个畜牧师，这方面，不会比你更无知的。用一个学术词吧：提纯复壮。
2 中原军队的远征极限就是西域~偶尔超越这个限度都无法持久
------我不肯定，也不否定，你说这个，似乎跟我们前面的讨论无关。不如我这么问你吧，如何从这一战也可以看出 汉朝军队实际的远征能力~？难道是靠你脑补判断出来的，派卫青和霍去病去也做不到更好？

有，参考明成祖燕王朱棣

这个就是个借口

tiemaqiufeng 发表于 2012-3-23 14:29
跟你怎么说畜牧方面的知识，你就是不懂，那我有什么办法呢？总不能把我脑袋里的东西给你灌进去，我只能 ...
当然要有以纯种展开了~我从没有否认~而且我也赞成引进汗血马种的~
但问题是这些马在两汉期间也木有起到什么改善作用~
这才是问题~
中国历代不出好马~也留不住好马~这本身不能说明问题？

中原军队连控制西域都战战兢兢的~别说进入中亚了~
能控制西域的王朝才几个？这已经包括了那几个被打成 “不算中国历史”的外族王朝~
基本上对外面的世界是了解不够的~这也是远征时候非常忌讳的问题~
而且最后打成了长期围攻战~对粮食的消耗更是惊人的~而地区内的食物显然不是无限的~
所以 及时是霍去病去也不能改变这些客观属性~

在两汉期间我想在马种改善方面还是下了大力气的，马种应该是改善了，虽说是搞畜牧的，我在这方面没有多大研究。当然，引进品种容易面临：引入-退化-再引种的怪圈。良种繁育确实不容易，也不好搞，其实说到汗血马，50年代我国从苏联引进过一批，后来还是没有自己纯种的汗血留下来，原因多方面的。这个我们畜牧业的是该反思。

远征不好打，远征攻坚更难打，这个我赞同的，但是，也不是人人都不能打，成吉思汗就做的很好，他的成功秘籍有很多，对后勤的依赖小（放肆抢）是其中一点，残破削弱对手。霍去病据说有人开玩笑说放现代也得被打成纳粹，估计有些手法也是比较狠的吧。这属于架空了，我们不争这个了，也许他会打的很好，也许也会败，假设嘛。

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 15:04
当然要有以纯种展开了~我从没有否认~而且我也赞成引进汗血马种的~
但问题是这些马在两汉期间也木有起到什 ...

在两汉期间我想在马种改善方面还是下了大力气的，马种应该是改善了，虽说是搞畜牧的，我在这方面没有多大研究。当然，引进品种容易面临：引入-退化-再引种的怪圈。良种繁育确实不容易，也不好搞，其实说到汗血马，50年代我国从苏联引进过一批，后来还是没有自己纯种的汗血留下来，原因多方面的。这个我们畜牧业的是该反思。

远征不好打，远征攻坚更难打，这个我赞同的，但是，也不是人人都不能打，成吉思汗就做的很好，他的成功秘籍有很多，对后勤的依赖小（放肆抢）是其中一点，残破削弱对手。霍去病据说有人开玩笑说放现代也得被打成纳粹，估计有些手法也是比较狠的吧。这属于架空了，我们不争这个了，也许他会打的很好，也许也会败，假设嘛。

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 12:21
汉朝人取得马种的思维是非常值得的~
但是闹到最后没有拿到几匹好马~
所以回来之后也就繁殖不出什么好马了 ...
从河南之战、河西之战、封狼居胥、灭卫氏朝鲜、灭南越更可以看出汉朝军队实际的远征能力，您说是吧？

tiemaqiufeng 发表于 2012-3-23 15:18
在两汉期间我想在马种改善方面还是下了大力气的，马种应该是改善了，虽说是搞畜牧的，我在这方面没有多 ...
“人道”的打仗也是20世纪后才普遍被赞同的~
之前也有精良减少扰民的~不过是以当地人良好的“配合”为基础的~
霍去病这种做法是古代世界的常态~如果这样也要是法西斯~那太苛求古代人~

不过费尔干纳地区在中亚还是比较富裕的地方~不然 汉朝那么多不对涌进去也呆不住那么长世界~

风君子 发表于 2012-3-23 15:21
从河南之战、河西之战、封狼居胥、灭卫氏朝鲜、灭南越更可以看出汉朝军队实际的远征能力，您说是吧？
你分得清骑兵的惩罚性的袭扰作战和全军出动的全面战争吗？
你会看地图目测那几个地方的距离吗？
你敢说哪个地方比去费尔干纳更远？
哪个地方又有苦栈这样防御比较完善的城市系统？

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 15:47
你分得清骑兵的惩罚性的袭扰作战和全军出动的全面战争吗？
你会看地图目测那几个地方的距离吗？
你敢说 ...
我分不分得清骑兵的惩罚性的袭扰作战和全军出动的全面战争您是没资叫的。

至少我不会发明历史

刘野猪打大宛最重要最根本的目的不是为了什么汗血马。西域是匈奴的后院，只要不掌控西域，匈奴随时能够卷土重来。虽然匈奴被卫霍打残了，但是匈奴在西域的影响力仍然不是汉朝能够比的。之前杀鸡儆猴，处置的是不够分量的小国。之后征讨大宛也就是情理之中了。

野猪联络大月氏，乌孙不都是为了围堵匈奴。

刘野猪打大宛最重要最根本的目的不是为了什么汗血马。西域是匈奴的后院，只要不掌控西域，匈奴随时能够卷土重来。虽然匈奴被卫霍打残了，但是匈奴在西域的影响力仍然不是汉朝能够比的。之前杀鸡儆猴，处置的是不够分量的小国。之后征讨大宛也就是情理之中了。

野猪联络大月氏，乌孙不都是为了围堵匈奴。

元狩四年 发表于 2012-3-23 17:13
刘野猪打大碗不是为了什么汗血马。西域是匈奴的后院，只要不掌控西域，匈奴随时能够卷土重来。虽然匈奴被卫 ...
乌孙属于塞种人为主的国家~但已经不是西域范围了~
汉朝能进入费尔干纳 说明已经对西域有了强力控制了~
不排除汉朝有征服费尔干纳的企图~因为这个地区远比西域地区要富庶~
乌孙最后还是被贵霜给灭了~

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 17:18
乌孙属于塞种人为主的国家~但已经不是西域范围了~
汉朝能进入费尔干纳 说明已经对西域有了强力控制了~
...
刘野猪的时代对乌孙，还是联络拉拢为主吧，那个著名的解忧公主。乌孙位于新疆西北，哈萨克斯坦东南，吉尔吉斯斯坦东部。这算是西域啊

元狩四年 发表于 2012-3-23 17:29
刘野猪的时代对乌孙，还是联络拉拢为主吧，那个著名的解忧公主。乌孙位于新疆西北，哈萨克斯坦东南，吉尔 ...
乌孙和大宛都是远在西域之外的中亚国家~
一般意义上的西域就是河西走廊到整个天山南面为止~基本就是今天的XJ地区~
再西面的地方汉朝基本摸不到边~

匈奴多次联合塞种人一起夹击月氏~
结果月氏盯着其中的一部分穷追猛打~将他们感到了伊朗东部~
这些塞人被帕提亚人招去当雇佣军~但是没来得及参战~所以要不得报酬索性打起来~
但是最终被帕提亚人打趴下了~成为藩属~然后进攻北印度地区~最后在贵霜时代都是一个西北印度贫瘠地带的藩属~

而月氏人获得了巴克特里亚这块富庶之地以后也渐渐做大~然后一直图谋旁遮普地区~
所以对于去夹击北面贫瘠地带的匈奴不感兴趣~而且因为大宛和乌孙的存在~和匈奴已经不接壤了~
最后在1世纪以后才北上费尔干纳统治了当地~东汉时代才进入西域~最后一度控制了西域西部地区~

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 22:53
乌孙和大宛都是远在西域之外的中亚国家~
一般意义上的西域就是河西走廊到整个天山南面为止~基本就是今天 ...
这样啊，我一直认为乌孙月氏也属于西域。谢谢科普、

中国历史上很多明马（当然能出名是因为跟对主人，主人出名所以马出名）都是被阉割而无后

俺觉得古代的一头骏马对现代来说相当于一台跑车，男人的最爱

霏菲飞 发表于 2012-3-24 19:08
中国历史上很多明马（当然能出名是因为跟对主人，主人出名所以马出名）都是被阉割而无后
战马是要骟的~
基本上也就日本人不知道~
结果1900八国联军时候就日本骑兵的马没有被骟过遇到母马发情了~被其他国家笑话了~

西域狭义上是指玉门关、阳关以西，葱岭即今帕米尔高原以东，巴尔喀什湖东、南及新疆广大地区。而广义的西域则是指凡是通过狭义西域所能到达的地区，包括亚洲中、西部，印度半岛的地区等。

凌扬（洛神） 发表于 2012-3-25 03:16
你说的是狭义上的西域，刚找度娘查了下，西域狭义上是指玉门关、阳关以西，葱岭即今帕米尔高原以东，巴尔 ...
也许是今人标准和古人标准有点出入~
不过百度百科的可信度一般是稍微要打点问号的~
因为人人都可以去修改他~

你所说的这个广义标准其他没什么~但是觉得印度半岛不可能是在西域范围之内~
不然也不会有单独的身毒这样的词了~

另外~以中国人当时模糊的地理概念~广义西域最多到伊朗高原~
因为甘英被骗的关系~中国人一般会把波斯湾等同于地中海了~
所以在他们眼里基本到帕提亚就到头了~大秦什么的是海西的地方了~
虽然有条支这个地理概念~但是现在也不能确定中国古人嘴里的条支到底是哪里~
最普遍的解释是叙利亚的安条克~不过也有巴克特里亚说和埃及的亚历山大说~

赫尔姆斯 发表于 2012-3-25 10:49
也许是今人标准和古人标准有点出入~
不过百度百科的可信度一般是稍微要打点问号的~
因为人人都可以去修 ...
印度北部及西亚应该在范围内，古文的记载有波斯，乌孙，这两个国家可以说是比较靠西的

有，大将军朱寿

赫尔姆斯 发表于 2012-3-23 14:16
昂贵的马种是需要纯血统？但是好的马种都是人工育种挑选出来的~
汉朝人自己养不出好马关苏联时代什么事情 ...
杂交确实有优势，但杂交也是要退化的。纯种的保持，就是要防止退化，保持原种系的优点。

兰色之伤 发表于 2012-3-25 20:52
杂交确实有优势，但杂交也是要退化的。纯种的保持，就是要防止退化，保持原种系的优点。
没错~
所以培育新的更高级品种需要繁殖好几代来不断提炼的~
拿杂交再去与杂交或者纯种的交配~反复提炼~大浪淘沙~

在近代科学兴起之前~这样的育种是换乱而缓慢的~近代之后这样的新品种才层出不穷~并且保证了数量~