成都到西昌的火车上发来贺电！尼玛500多公里要开一晚上 ...

四川“不需要”高铁。详见：
http://lt.cjdby.net/thread-1321652-5-1.html

四川“不需要”高铁。详见：
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四川不需要要高铁。详见：  http://lt.cjdby.net/thread-1321652-5-1.html
谁说不用让他坐坐从成都到甘孜的长途车试试！尼玛站着说话不腰疼！

兄弟，蛋定！我就是西昌的，在成都上班！都那么多年了！还不是熬过来了！最难受的就是春节、长假和学生上学的时候！基本上一年四季都车票紧俏！西昌，一座来了就不让你走（因为买不到出去的车票）的城市！

兄弟，蛋定！我就是西昌的，在成都上班！都那么多年了！还不是熬过来了！最难受的就是春节、长假和学生上学 ...
兄弟快熬出头了…雅西5月就通了，其实这两天泥巴山隧道暂时让通行三天，只是其他地段还没整好，以后4小时直达就方便多了哈！

同领地 发表于 2012-3-20 22:33
谁说不用让他坐坐从成都到甘孜的长途车试试！尼玛站着说话不腰疼！
一个一年都坐不了两次火车的人在那里指手画脚
空谈误国 实干兴邦！

这趟线上的车我坐过多次，第一次是夏天坐的79的硬座，差点没挤上车，之后开通8866，没想到所谓特快直达还要10小时

风过水寒 发表于 2012-3-21 07:07
这趟线上的车我坐过多次，第一次是夏天坐的79的硬座，差点没挤上车，之后开通8866，没想到所谓特快直达还要 ...
我坐的就是T8865，早上7点到的，刚查了下，西昌到泸沽湖也就290公里，坐车又得7个小时……坑妹啊！

盆地内的支线小飞机是否有市场

这是成昆复线建设滞后的问题。
四川不去大力推动成昆复线、宝成（北）复线这些为四川经济发展至关重要的普铁项目，而硬推需要占用巨大铁路建设资金华而不实的西成高铁，可悲可叹。

川渝外出线路尽可能多修160公里级的普线（在线路规划时追求较高规格，成昆复线就是好样板：靠多修隧道拉直线路新线路比老线路总里程减少了300公里），一方面争取完全取代现在的公路长途货运降低物流成本，另一方面可布局夕发朝至普线客车连接周边地区（客车实际平均运行时速提至100公里以上，夕发朝至可覆盖1200公里内范围）。川渝盆地内经济发达地区修建200公里级客货混跑准高铁线路。

川渝外出线路尽可能多修160公里级的普线（在线路规划时追求较高规格，成昆复线就是好样板：靠多修隧道拉直线路新线路比老线路总里程减少了300公里），一方面争取完全取代现在的公路长途货运降低物流成本，另一方面可布局夕发朝至普线客车连接周边地区（客车实际平均运行时速提至100公里以上，夕发朝至可覆盖1200公里内范围）。川渝盆地内经济发达地区修建200公里级客货混跑准高铁线路。

又见一根搅屎棍！
熬了那么多年了，终于要出头了！今年雅西高速铁定通车！所以已经买车了。以后自驾回家！
以前每年暑假接孩子回成都上学，买不到票啊！从黄牛手里拿票，两张票才160元，黄牛手续费居然要200元！

P民时间不值钱，P民没钱坐高铁

autotranslator 发表于 2012-3-21 10:51
这是成昆复线建设滞后的问题。
四川不去大力推动成昆复线、宝成（北）复线这些为四川经济发展至关重要的普 ...
不去大力推动？挤占？
以兰渝铁路为代表，是被盛高阻整停摆的，四川自身哪里懈怠了？
宝成铁路宝（鸡）阳（平关）段复线是因为地形、地质的原因而不修，代之以西安－安康－阳平关复线。

1公里动车都没有的广西发来贺电

北宝成复线有P用？

西康+阳安+南宝成，双机5000吨轻轻松松过来，北宝成现在三机3500吨，地势紧逼，再怎么落坡改线顶多做到三机5000吨，效率差远了……

高阻新政下的西南铁路：
1. 目前成昆复线只保住了因为要为金沙江乌东德水电站项目配套而不得不提前开工的米易至川滇交界段。其它段尤其是核心控制性工程遥遥无期，所以现在成昆线是黄牛党的乐土，而且是常年乐土，尤其是每周周末和所有大假都是黄牛党们最HI的时刻。
2. 成绵乐据说得拖延至2013年6月通车。
3. 西成目前尚无定论，很可能降低到250。
4. 就在川藏铁路成雅段淡定观望的时候，这个方向上两条高速公路开工，所以所谓的负债压力大、紧缩银根、资金紧张纯属有意而为的人造假象。
5. 其它方向我了解不多。
其它的高阻新政：
1. 就拿降速来说，长时间降速运行真安全吗？例如设计350的线路，如果长时间降速行驶，岂不是长期对弯道的内侧钢轨施加额外的压力导致变形磨损？！真就安全了吗？！如果对新通车线路没把握的话，完全可以进一步进行全面检测，另外运营初期，可以减少车次，拉大车次间的间距，采取保守的调度措施保证安全，这些都比降速更安全。反倒是降速问题更大！
2. 国家主干线路，前后两段高速，中间摆一段低速而且不预留升级改造能力，这经济吗？
3. 723事故明明是信号系统故障和激进调度的问题，只需要对新开通线路的信号系统进行全面测试，对在建线路的信号系统设计进行审核和必要的修改完善，对调度加强管理即可，结果全国铁路在建项目不论青红皂白大面积停工，带来的完全可以避免的损失远比传说中前任贪的钱多得多（我之所以说传说，因为在法官敲下木槌前，只是嫌疑）。
高阻到底要干什么？！那些媒体到底要干什么？！
公路系统去年内多少恶性事故，伤亡多少，损失多少，媒体偏偏在723问题上添油加醋狂轰滥炸！欲意何为？！媒体对比过去年全年公路、铁路的万公里或者万吨万人事故率伤亡率和损失率没有？！
公路系统的负债压力不亚于铁路，媒体偏偏在铁路负债问题上大做文章，欲意何为？！
单位能耗比铁路高，同等运能下占地面积大，运价高且价格远没有铁路规范的高速公路的大规模建设媒体视而不见，唯独拿以往建设上欠债颇多即便是高速发展也是补课的铁路建设翻过来颠过去炒作，欲意何为？！难道中国不差油吗？！难道中国人少地多吗？！
国家制定西部大开发的战略决策，而铁路作为最基础的基础建设被人为压制，欲意何为？！

本菜不才，我认为就是国内外蝗虫集团非得把中国铁路拆散，让蝗虫族集团能够下口蚕食。因为现在的铁路是铁板一块，国内外蝗虫集团无从下口。
等蝗虫们吃饱了以后，P民们真能得利吗？！

请大家尤其注意国内外蝗虫集团的急先锋——南方汗煎系！某些人群不是汗煎，也得警惕清流空谈误国！


高阻新政下的西南铁路：
1. 目前成昆复线只保住了因为要为金沙江乌东德水电站项目配套而不得不提前开工的米易至川滇交界段。其它段尤其是核心控制性工程遥遥无期，所以现在成昆线是黄牛党的乐土，而且是常年乐土，尤其是每周周末和所有大假都是黄牛党们最HI的时刻。
2. 成绵乐据说得拖延至2013年6月通车。
3. 西成目前尚无定论，很可能降低到250。
4. 就在川藏铁路成雅段淡定观望的时候，这个方向上两条高速公路开工，所以所谓的负债压力大、紧缩银根、资金紧张纯属有意而为的人造假象。
5. 其它方向我了解不多。
其它的高阻新政：
1. 就拿降速来说，长时间降速运行真安全吗？例如设计350的线路，如果长时间降速行驶，岂不是长期对弯道的内侧钢轨施加额外的压力导致变形磨损？！真就安全了吗？！如果对新通车线路没把握的话，完全可以进一步进行全面检测，另外运营初期，可以减少车次，拉大车次间的间距，采取保守的调度措施保证安全，这些都比降速更安全。反倒是降速问题更大！
2. 国家主干线路，前后两段高速，中间摆一段低速而且不预留升级改造能力，这经济吗？
3. 723事故明明是信号系统故障和激进调度的问题，只需要对新开通线路的信号系统进行全面测试，对在建线路的信号系统设计进行审核和必要的修改完善，对调度加强管理即可，结果全国铁路在建项目不论青红皂白大面积停工，带来的完全可以避免的损失远比传说中前任贪的钱多得多（我之所以说传说，因为在法官敲下木槌前，只是嫌疑）。
高阻到底要干什么？！那些媒体到底要干什么？！
公路系统去年内多少恶性事故，伤亡多少，损失多少，媒体偏偏在723问题上添油加醋狂轰滥炸！欲意何为？！媒体对比过去年全年公路、铁路的万公里或者万吨万人事故率伤亡率和损失率没有？！
公路系统的负债压力不亚于铁路，媒体偏偏在铁路负债问题上大做文章，欲意何为？！
单位能耗比铁路高，同等运能下占地面积大，运价高且价格远没有铁路规范的高速公路的大规模建设媒体视而不见，唯独拿以往建设上欠债颇多即便是高速发展也是补课的铁路建设翻过来颠过去炒作，欲意何为？！难道中国不差油吗？！难道中国人少地多吗？！
国家制定西部大开发的战略决策，而铁路作为最基础的基础建设被人为压制，欲意何为？！

本菜不才，我认为就是国内外蝗虫集团非得把中国铁路拆散，让蝗虫族集团能够下口蚕食。因为现在的铁路是铁板一块，国内外蝗虫集团无从下口。
等蝗虫们吃饱了以后，P民们真能得利吗？！

请大家尤其注意国内外蝗虫集团的急先锋——南方汗煎系！某些人群不是汗煎，也得警惕清流空谈误国！

同样的投资，建公路不如建铁路～～

　　盛光祖被一致地骂为弱智。但是常识告诉我们，这是不成立的，因为能爬到如此高位的人可以是不道德的但不可能是愚蠢的（除非是官二代）。现实是，一个很机灵的人不断做很明显弱智的事情，这样的矛盾在那里，就在这个“铁道部长”的头衔。常识是我们以为铁道部长会为了铁路好，殊不知中国高层中有的群体是别的利益考量，有一群人是通过让跨国财团低价获得中国国有资产获得好处的（了解一下朱镕基之子朱云来是做什么业务的）。盛光祖作为很好地完成了让铁路资产价格贬值的任务。
　　就像中国若干海外融资的大型国企，跨国财团入手前财务报表是一塌糊涂，但是一旦跨国财团入手，一系列政策就出台，没有任何公司治理上的改变，直接就变成为下金蛋的鸡。

　　历史中国已经有充足的这种打压国有资产价格后贱价卖给跨国财团，然后立刻出政策拉升价格的记录。这种必须中国政府决策层集团和跨国财团配合，有决策权的朱镕基（及其操控团队）和其子朱云来控制的中金公司是这种卖国（资）获利的全功能组合，全部流程都能控制住。

同领地 发表于 2012-3-20 22:33
谁说不用让他坐坐从成都到甘孜的长途车试试！尼玛站着说话不腰疼！
两天两夜呀。。。。

15个小时走760公路公路的淡定飘过。
即便成都到西昌全线高速公路通车，我也首选成昆铁路的YW！安全性完全不在一个层面上，舒适性完全不在一个层面上，性价比完全不在一个层面上！

懒得回复某些弱智言论，就说说这次到西昌的感想，以前一提起大凉山脑海中就浮现出贫穷、落后的印象，这次实地转了一圈真是大为感慨啊，邛海的优美风光、四级如春的宜人气候就不说了，城市风貌、消费水平跟大城市也没啥区别了，就我住的地方还不算市中心，沃尔玛、kfc、大商场、国美电器这些都有，出租车一水的蒙迪欧致胜、帕萨特领域…今天去螺辑山玩，开摆渡车的司机工资3500奖金另算，开桑塔纳客运车的司机旺季月入7、8000，淡季也有3、4000保底，那小日子过得比城里头苦逼小白领滋润多了…在邛海边吃饭，全是本地开车的，价位跟成都也差不多了…再说房价，最高的早已过万，均价7k…再说说西昌到成都的火车票，每天都有十几班，但几乎趟趟爆满，我这次来去都是非周末的工作日，提前几天订也只能订到加车，17节的车后边还得加挂3节车厢，你就说说这客流量有多吓人吧！刚才在售票处换电子客票，前边几个买去西安去昆明的，基本2天内都没票了，去西安快车居然要坐26个小时…有人说了为啥不发展支线航空，尼玛机票折后就600多还不算基建和燃油，坑爹啊！别再闭门造车的想当然了，西部的经济大发展，现实是交通等基础设施已经成了经济发展、居民出行的严重制约因素！西部人民等不起了！

俺是小马甲 发表于 2012-3-21 00:19
一个一年都坐不了两次火车的人在那里指手画脚
空谈误国 实干兴邦！
你不在四川凭啥子轮到你指手画脚了？！四川到现在为止还没有实现省会到各个地级市首府高速路化和铁路化，在江浙沪沿海只需要坐2小时高铁的地方，在四川需要尼玛8-10小时啊~~~~~~

autotranslator 发表于 2012-3-21 10:51
这是成昆复线建设滞后的问题。
四川不去大力推动成昆复线、宝成（北）复线这些为四川经济发展至关重要的普 ...
北宝成复线修起来干啥子？！能改善啥子出行问题？！你不调查就不要乱说

skychina 发表于 2012-3-22 22:14
你不在四川凭啥子轮到你指手画脚了？！四川到现在为止还没有实现省会到各个地级市首府高速路化和铁路化， ...
看清楚我说的谁

skychina 发表于 2012-3-22 22:16
北宝成复线修起来干啥子？！能改善啥子出行问题？！你不调查就不要乱说
唉，对于铁路交通自有自己“出行”概念的人是只知道高铁。
对于四川而言，铁路最最重要的价值是在低价格的大规模货运能力带来的物流成本降低。这也是制约四川发展的最大枷锁，打不破物流成本高昂这个枷锁，四川只能相对东部沿海地区落后距离越拉越大。

嗯所以要大力发展高铁和客专，把既有线路的运力为货运腾出来！

同领地 发表于 2012-3-23 16:05
嗯所以要大力发展高铁和客专，把既有线路的运力为货运腾出来！
这话说明你对四川货运能力缺口和现实四川铁路投资规模没概念。事实是：现在四川全部可能的铁路投资全用于货运能力建设也无法满足四川快速发展所需的铁路货运需求。
此外，四川还有另外的一些特点：在任何可能的出川线路方向的客流规模都不足以达到一条高铁客专的保本客流。四川高铁只能是盆地内的区域轨道客运网，但考虑四川盆地区域的大小，设计为200公里级的客货混跑方案最合理。

来说说，200km/h混跑铁路，一天能开几对货车？一年货运量多大？

伟大的宜万铁路，连200都算不上，160的标准，按理说货运能力更强……实际情况呢？

现在客车就稀稀拉拉，货车有的是空间。既然货运需求大，为什么宜万的货车比客车还少？

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzY5ODE4MTUy/v.swf

四川的话
我的感觉
在平原地区大家倾向于开车——高速公路还是不错的
去西昌攀枝花九寨沟倾向于坐支线飞机

fyapply 发表于 2012-3-24 09:19
四川的话
我的感觉
在平原地区大家倾向于开车——高速公路还是不错的
无论客货运输，铁路的单位能耗明显低于公路运输，更低于航空运输；且对石油依存度也远比公路和航空低。
由于单位能耗的差别，因此铁路的单位碳排放量也低于公路和航空。
同等运能条件下，铁路的占地面积约为高速公路的1/2。
考虑中国的国情，考虑西南地区的特点，铁路更应被重视！

lmxhdl 发表于 2012-3-21 16:44
又见一根搅屎棍！
熬了那么多年了，终于要出头了！今年雅西高速铁定通车！所以已经买车了。以后自驾回家！ ...
话说这雅西告诉路修了这么多年终于快要通了 以后回西昌很方便了

楼主再坚持几年，成都到各市的高速都建好了就方便了

autotranslator 发表于 2012-3-23 14:58
唉，对于铁路交通自有自己“出行”概念的人是只知道高铁。
对于四川而言，铁路最最重要的价值是在低价格 ...
货运？！200混跑货运？！要混跑就应该是120的混跑，而且还应该是货车踩客车的混跑

autotranslator 发表于 2012-3-23 16:16
这话说明你对四川货运能力缺口和现实四川铁路投资规模没概念。事实是：现在四川全部可能的铁路投资全用于 ...
说错话的显然是你~~~~不错，成都局尤其是成都地区的货车请车率是全路倒数的，但是你不可否认的是成都地区的铁路客运的滞后性，当东部沿海铁路160起串串的时候，成都地区还在为双线120铁路奋斗；当沿海地区为250客专的时候，成都地区还在为能上马一两条160而奋斗；当到了今天沿海300及以上等级客专起堆堆的时候，成都地区现在尤其只有一条客专，这还归功于灾后重建——成灌客专~~~~~当年成都地区是全路电气化水平最高的区域，拥有不落后于东部的铁路标准，但是到了今天呢？！现在全国平均速度最慢的跨局特快是有成都始发的T8/7和T22/3~~~~~~~~~

fyapply 发表于 2012-3-24 09:19
四川的话
我的感觉
在平原地区大家倾向于开车——高速公路还是不错的
坐支线飞机和开车还不是因为坐不了火车，买不了火车票啊~~~你看看周末的绵阳站、德阳站、西昌站、攀枝花站~~~~~不说了~~~~~~

2012-3-24 23:51 上传

等这些线路变成现实，运能应该大大增长了吧？不知道能不能满足当地经济发展规模的需要。

四川的铁路确实很悲催，我最期待的成兰线现在也基本是停工状态了.........唉！