何祚庥:必须立即停止在内陆地区建造任何核电站

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:20:27
《中国经济周刊》记者郭芳| 北京报道

曾参与中国第一颗原子弹、氢弹研制开发的中国科学院院士、理论物理学家何祚庥是“内陆建核电”的坚决反对者。他接受《中国经济周刊》采访时呼吁,必须立即停止在中国内陆地区建造任何核电站。根本原因是:现在的核电站设计者根本无法保证其“不安全系数”接近于零。

《中国经济周刊》:您一直反对在内陆地区建立核电站,主要依据是什么?

何祚庥:主要是从安全的角度考虑。核电站的最佳防御体系是安全壳,把整个的放射性都包起来。这样即使出了事故,只要安全壳不毁,就能把放射性包在里面,这是最重要的一道屏障。但是设计的安全壳是不是足够安全?如果出了事故以后,反应堆里面的热量是在不断释放的,这是放射性核,如果热量放得越来越多,压力总会不断增长,如果增长到壳吃不消,就会爆炸了。这最后的安全屏障也就损坏了。下面再连续多次的较小的后发事故也不能防御了,小事故也会变成大事故。在内陆建核电站,我们必须反思的是,人类对核事故的严重性认识够不够?是否已经有足够的对策?这个对策是不是经受过考验?

《中国经济周刊》:现在有一种观点认为,在能源紧缺的大背景下,发展内陆核电是大势所趋,您怎么看?

何祚庥:不见得。完全可以有别的办法解决,比如说,发展水电。水电开发要钱,核电也要钱,而且可能更贵,水电开发可能要移民,核电也要移民啊。核电周围按照现有的规定,5公里范围内不能住人,5公里是半径,变成直径就是10公里,加上核电厂占地2公里,方圆12公里,这样建一个核电站就要占去100平方公里,面积也不小。

《中国经济周刊》:据了解,在国外,像法国,核电在能源结构中的占比已经高达70%,中国的核电在能源结构中的占比才1.12%。从这个角度看,我们国家的核电发展是不是远远不够?

何祚庥:法国的核电比重的确很大,但已经背上了包袱。他们也担心恐怖分子袭击。过去,我们就没有把核电当成一个很大的比重,长期以来就是1%,甚至于连1%都不到。法国是因为居里世家大大地推动了法国核电的发展,但是法国核电发展的推动比我们要慎重得多。法国人在后处理的技术方面是高投入和比较先进的。我们的后处理才刚开始。再加上法国是风调雨顺的国家,而中国又是水灾又是旱灾的,历史上的三年大旱仍然记忆犹新。

而且,核电站会造成热污染。法国的核电站也是建造在内陆,污染排到水里去后,热量很大,气温很高。到了夏天,法国也要关闭核电站,停止发电,否则这个热量大得不得了。

据说长江流域已经有22座核电站在申报,总功率可能是2800万千瓦,或者3000万千瓦。从武汉到南昌再到重庆、南京,都是火炉地区。这么大的热量往长江流域里排放怎么办?重庆本来是打算建的,但现在停了。法国有法国的国情,不能说法国建了核电站,中国就可以建。

《中国经济周刊》:在您看来,提出在内陆建核电站的原因是什么?

何祚庥:首先是利益驱动。核电站如果放到海边,要防止海啸,但防止海啸的成本很高,需要一个很大的防波堤,而且还要比较高,这笔投资是很大的。而放在内陆则相对便宜。其次,沿海地区的地价都高得不得了,内陆地区地价比较低,补偿标准也可以低一些。但是,如果中国背上这个大包袱,最难对付的是恐怖分子袭击。如果“9·11”袭击的是一个核电站,核电站的壳子吃得消吗?
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_03/06/13005395_0.shtml《中国经济周刊》记者郭芳| 北京报道

曾参与中国第一颗原子弹、氢弹研制开发的中国科学院院士、理论物理学家何祚庥是“内陆建核电”的坚决反对者。他接受《中国经济周刊》采访时呼吁,必须立即停止在中国内陆地区建造任何核电站。根本原因是:现在的核电站设计者根本无法保证其“不安全系数”接近于零。

《中国经济周刊》:您一直反对在内陆地区建立核电站,主要依据是什么?

何祚庥:主要是从安全的角度考虑。核电站的最佳防御体系是安全壳,把整个的放射性都包起来。这样即使出了事故,只要安全壳不毁,就能把放射性包在里面,这是最重要的一道屏障。但是设计的安全壳是不是足够安全?如果出了事故以后,反应堆里面的热量是在不断释放的,这是放射性核,如果热量放得越来越多,压力总会不断增长,如果增长到壳吃不消,就会爆炸了。这最后的安全屏障也就损坏了。下面再连续多次的较小的后发事故也不能防御了,小事故也会变成大事故。在内陆建核电站,我们必须反思的是,人类对核事故的严重性认识够不够?是否已经有足够的对策?这个对策是不是经受过考验?

《中国经济周刊》:现在有一种观点认为,在能源紧缺的大背景下,发展内陆核电是大势所趋,您怎么看?

何祚庥:不见得。完全可以有别的办法解决,比如说,发展水电。水电开发要钱,核电也要钱,而且可能更贵,水电开发可能要移民,核电也要移民啊。核电周围按照现有的规定,5公里范围内不能住人,5公里是半径,变成直径就是10公里,加上核电厂占地2公里,方圆12公里,这样建一个核电站就要占去100平方公里,面积也不小。

《中国经济周刊》:据了解,在国外,像法国,核电在能源结构中的占比已经高达70%,中国的核电在能源结构中的占比才1.12%。从这个角度看,我们国家的核电发展是不是远远不够?

何祚庥:法国的核电比重的确很大,但已经背上了包袱。他们也担心恐怖分子袭击。过去,我们就没有把核电当成一个很大的比重,长期以来就是1%,甚至于连1%都不到。法国是因为居里世家大大地推动了法国核电的发展,但是法国核电发展的推动比我们要慎重得多。法国人在后处理的技术方面是高投入和比较先进的。我们的后处理才刚开始。再加上法国是风调雨顺的国家,而中国又是水灾又是旱灾的,历史上的三年大旱仍然记忆犹新。

而且,核电站会造成热污染。法国的核电站也是建造在内陆,污染排到水里去后,热量很大,气温很高。到了夏天,法国也要关闭核电站,停止发电,否则这个热量大得不得了。

据说长江流域已经有22座核电站在申报,总功率可能是2800万千瓦,或者3000万千瓦。从武汉到南昌再到重庆、南京,都是火炉地区。这么大的热量往长江流域里排放怎么办?重庆本来是打算建的,但现在停了。法国有法国的国情,不能说法国建了核电站,中国就可以建。

《中国经济周刊》:在您看来,提出在内陆建核电站的原因是什么?

何祚庥:首先是利益驱动。核电站如果放到海边,要防止海啸,但防止海啸的成本很高,需要一个很大的防波堤,而且还要比较高,这笔投资是很大的。而放在内陆则相对便宜。其次,沿海地区的地价都高得不得了,内陆地区地价比较低,补偿标准也可以低一些。但是,如果中国背上这个大包袱,最难对付的是恐怖分子袭击。如果“9·11”袭击的是一个核电站,核电站的壳子吃得消吗?
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_03/06/13005395_0.shtml
法国核电装机超过6300万千瓦,装机容量约当总装机量(总装机12600万千瓦)的50%,年发电量超过总发电量的78%。
法国电力需求和供应的高峰在冬季(其电力不单满足本国需要,还要出口瑞士、意大利、西班牙、德国、英国和比利时,2011年出口560亿千瓦时),按照经验,冬季气温每降低1摄氏度,约增加200万千瓦的电力需求。
因此法国核电为应对冬季电力需求高峰,一般会安排机组负荷低的夏季进行检修和换料。


法国年人均电力消费7000千瓦时,日均20千瓦时。
核电装机6300万千瓦,水电装机2500万千瓦,火力装机2800万千瓦,风力660万千瓦,太阳能220万千瓦。
冬季的时候,水电是不能指望的,火电的成本比核电成本高的多,风力和太阳能只能是间歇补充。
冬季是核电真正的运行高峰期(真正赚钱的时候到了),除了本国,其他几国冬季也是电力需求高峰,气温越低,需求就越大(气温降低1摄氏度,需求增加200万千瓦),法国电力每年电力净出口达数十亿欧元。

法国年人均电力消费7000千瓦时,日均20千瓦时。
核电装机6300万千瓦,水电装机2500万千瓦,火力装机2800万千瓦,风力660万千瓦,太阳能220万千瓦。
冬季的时候,水电是不能指望的,火电的成本比核电成本高的多,风力和太阳能只能是间歇补充。
冬季是核电真正的运行高峰期(真正赚钱的时候到了),除了本国,其他几国冬季也是电力需求高峰,气温越低,需求就越大(气温降低1摄氏度,需求增加200万千瓦),法国电力每年电力净出口达数十亿欧元。
发展水电,真是说的轻巧啊。现在长江还敢继续搞水电么?合理控制内陆核电规模就是了,至于一棒子打死么。


总算审核出来了,还是小改一下。

何院士是个斗士,不过前前后后抡了几次棍子也没砸在点子上,如果这个报道中是他的原话,那么实在是缺乏应有的严谨,偏以草率了。
搞研究和工程的,这个“不安全系数”接近于零,该做到怎样的地步,其中的取舍,要结合当时的环境以及现实需要,否则客机不用飞、邮轮不用开、。。。。。。否则是不是对人类犯罪?
要评述核电,也同样如此;其中工程技术上采取的措施应该事先加以了解,比如堆芯、燃料、燃料组件设计、反应控制、堆内循环、安全热余量、稳压泄压、冷却缓解。。。。。。各种安全系统冗余度等等,把安全全部推到安全壳上而无视相关预防和缓解措施,显然有失专业,否则安全壳就是用5米厚的高强度钢制造(这个一般飞机估计是撞不坏了,KB份子的几吨ZY也难成事),也顶不住不断积累的蒸汽能量。
法国核电是ZF为应对国家能源需求做出的决定,实践证明是个明智的选择,通过核电开发和建设,不但解决了法国电力需求(而且电价低廉)以及电力出口(一年几十亿欧元),而且形成了核原料开发、核燃料生产、核电技术创新、核电设备出口、燃料后处理以及核科学技术研究的全面发展,核产业成为法国重要支柱产业;随着对温室气体排放的限制越来越严格,法国在这上面的优势和主动越发突出。
至于说法国因为核电背上担心KB袭击的包袱,这个纯粹就是想象了,法国依旧在建设核电,这个是下金蛋的鸡,他可没想到放弃(阿海珐和法国电力可是地道的国营企业)。
虽然核电的热电效率赶不上临界、超临界乃至超超临界的火电站,但是在同等电功率下,不用去看细节,就从最后结果倒算就知道,那10个点的热电效率产生的热排放,真的不比热电厂多多少,比如核电热电效率36%、火电热电效率45%,那么生产36度电,核电热排放64单位,火电热排放=55*36/45=44,热排放比例是64:44,至于采取水中排放还是空气排放,这个可以根据需要进行调整。
就国内目前情况来看,沿海建设核电比在内地,成本只低不高,防波堤成本没想象的高(近海作业,开山开出来的土石多的很),而且省了相当多的前期工作,运输和施工也方便的多;至于说地价,这个差的不是很多,地方ZF手里有不少地,核电投资对地方的贡献不用想都清楚。
大型核电能满足自身用水,且所在区域电网调节能力强的话倒不必靠近有水电站的河流,可以通过电网调节优先保证核电上网,剩余电量可以用于抽水蓄能(要形成核算机制,自建也是一个选择),以保证核电机组的高效稳定运行。

总算审核出来了,还是小改一下。

何院士是个斗士,不过前前后后抡了几次棍子也没砸在点子上,如果这个报道中是他的原话,那么实在是缺乏应有的严谨,偏以草率了。
搞研究和工程的,这个“不安全系数”接近于零,该做到怎样的地步,其中的取舍,要结合当时的环境以及现实需要,否则客机不用飞、邮轮不用开、。。。。。。否则是不是对人类犯罪?
要评述核电,也同样如此;其中工程技术上采取的措施应该事先加以了解,比如堆芯、燃料、燃料组件设计、反应控制、堆内循环、安全热余量、稳压泄压、冷却缓解。。。。。。各种安全系统冗余度等等,把安全全部推到安全壳上而无视相关预防和缓解措施,显然有失专业,否则安全壳就是用5米厚的高强度钢制造(这个一般飞机估计是撞不坏了,KB份子的几吨ZY也难成事),也顶不住不断积累的蒸汽能量。
法国核电是ZF为应对国家能源需求做出的决定,实践证明是个明智的选择,通过核电开发和建设,不但解决了法国电力需求(而且电价低廉)以及电力出口(一年几十亿欧元),而且形成了核原料开发、核燃料生产、核电技术创新、核电设备出口、燃料后处理以及核科学技术研究的全面发展,核产业成为法国重要支柱产业;随着对温室气体排放的限制越来越严格,法国在这上面的优势和主动越发突出。
至于说法国因为核电背上担心KB袭击的包袱,这个纯粹就是想象了,法国依旧在建设核电,这个是下金蛋的鸡,他可没想到放弃(阿海珐和法国电力可是地道的国营企业)。
虽然核电的热电效率赶不上临界、超临界乃至超超临界的火电站,但是在同等电功率下,不用去看细节,就从最后结果倒算就知道,那10个点的热电效率产生的热排放,真的不比热电厂多多少,比如核电热电效率36%、火电热电效率45%,那么生产36度电,核电热排放64单位,火电热排放=55*36/45=44,热排放比例是64:44,至于采取水中排放还是空气排放,这个可以根据需要进行调整。
就国内目前情况来看,沿海建设核电比在内地,成本只低不高,防波堤成本没想象的高(近海作业,开山开出来的土石多的很),而且省了相当多的前期工作,运输和施工也方便的多;至于说地价,这个差的不是很多,地方ZF手里有不少地,核电投资对地方的贡献不用想都清楚。
大型核电能满足自身用水,且所在区域电网调节能力强的话倒不必靠近有水电站的河流,可以通过电网调节优先保证核电上网,剩余电量可以用于抽水蓄能(要形成核算机制,自建也是一个选择),以保证核电机组的高效稳定运行。
5公里范围内不能住人。。。何老这句话是硬伤啊。。。
茶都喝完一轮了,回帖审查还没出来。


重复了,删除。

重复了,删除。
扯淡了,何老贼什么时候参加过中国核武器的研究啊?两弹元勋里有老贼的名字吗?!
老贼乃没有看到温总理的政府工作报告吗?发展核电可是国策啊!老贼!乃不知道现在很多核电工程领域的人对乃嗤之以鼻吗?!
本版面已经发了这个新闻两次了,麻烦不要再重复发帖
除了核电 还能有其他选择么? 再继续烧煤 能烧几年。这老学究是不是痴呆了。
何老我是很尊敬他的


但对他的一些观点实难同意


尽管如此,ourail论坛的一滩泥就是一坨屎
还是反邪教反气功去吧。
发展核电主要的障碍在核燃料
燃料问题没有想象的那么缺乏,国内储量其实很大,国外取得也不难,广核在国外已经锁定的就有数十万吨。
肥警AA 发表于 2012-3-6 22:17
扯淡了,何老贼什么时候参加过中国核武器的研究啊?两弹元勋里有老贼的名字吗?!
老贼乃没有看到温总理的 ...
他确实参加过,只不过开始没多久就被安排去做其他工作了,基本没接触到研制。
内陆核电,余热绝大多数都选择了冷却塔空排,那个河流水体热污染是不确切的。
老何还是用量子力学证明三个代表吧。
这个家伙.......我要在场,一定当场问问他,是不是他愿意以后天天蹬脚踏车为天朝发电
这个2b还是去研究毛子上有没有刻着三个代表的好
就是因为水电开发过度才会去考虑核电。只要没有自然灾害,核电很安全。
水电开发有个度,不说其他对环境什么的影响,中国人多地少,库区淹没的土地就实在可惜(不少水库库区原来河道两侧的土地都是良田或者肥沃的滩涂)。
而且水电季节性很强,指望水电满足电力需求实在是奢望。
他已经和方舟子之流没区别了,属于异类。
内陆核电用水的问题,在设计建造的时候会有统筹考虑,其实就是退上一万步,为防止紧急情况下的缺水,加大电厂储水量,甚至配套个200米的机井,也不是多大的事情。
当然,技术不是万能的,内陆核电建设必须谨慎从事,做好各方面的基础工作,避免重大核事故的发生。


何祚庥的观点严重脱离国情,我对何祚庥的此观点表示强烈反对!
如果中国能够“消失”掉9亿~10亿人口,那么何祚庥的观点可以适当考虑。但是即便是适当考虑,我也不得不说,何祚庥的观点耸人听闻!
何祚庥是搞理论研究的,对工程的概念知之甚少!而且不务正业N多年了,已经OUT了!
也有人说他是“我说故我在”的思维作祟!对此,我倒不是太认可。
当然无论是什么样的观点,有一点必须清楚和认真对待,那就是“安全”!

何祚庥的观点严重脱离国情,我对何祚庥的此观点表示强烈反对!
如果中国能够“消失”掉9亿~10亿人口,那么何祚庥的观点可以适当考虑。但是即便是适当考虑,我也不得不说,何祚庥的观点耸人听闻!
何祚庥是搞理论研究的,对工程的概念知之甚少!而且不务正业N多年了,已经OUT了!
也有人说他是“我说故我在”的思维作祟!对此,我倒不是太认可。
当然无论是什么样的观点,有一点必须清楚和认真对待,那就是“安全”!
这货,本来就是个混混,科研里面搞政治,政治里面搞科研,能是个什么玩艺
无非是挑个热点话题,出来亮亮相,讨讨好罢了,以前中庸奉行的时候吃香,现在老百姓开化了,这货就是个纯粹的小丑。