【关于航母之争,本人给点意见大家评评】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:59:28
<P>1.航母对于2010年以后的中国是必需的</P>
<P>2.以前没航母,是因为我国没这需求,而现在需要航母的时间已经来临</P>
<P>而且到了2010年前后,将达到高潮</P>
<P>3.打台湾,不会用航母,没必要</P>
<P>4.航母大概是在台湾收回后,当西太平洋直接面对我们时,才会出现</P>
<P>5.航母对于现在的中国来说,只要有需求,就能造的起养的起,数量约两艘</P>
<P>6.本人只就事论事,不要对本人进行攻击啊~~~[em04]</P>
<P>http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=5&amp;ID=53895&amp;page=1</P>
[此贴子已经被作者于2004-11-29 21:19:30编辑过]
<P>1.航母对于2010年以后的中国是必需的</P>
<P>2.以前没航母,是因为我国没这需求,而现在需要航母的时间已经来临</P>
<P>而且到了2010年前后,将达到高潮</P>
<P>3.打台湾,不会用航母,没必要</P>
<P>4.航母大概是在台湾收回后,当西太平洋直接面对我们时,才会出现</P>
<P>5.航母对于现在的中国来说,只要有需求,就能造的起养的起,数量约两艘</P>
<P>6.本人只就事论事,不要对本人进行攻击啊~~~[em04]</P>
<P>http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=5&amp;ID=53895&amp;page=1</P>
[此贴子已经被作者于2004-11-29 21:19:30编辑过]
<P>又来…………</P><P>当年JC就是分为潜艇派和航母派</P><P>你还来搅混水</P>
<P>没有航母,打台湾也没保障,这是我和真楚的分歧。</P>
<P>先打预防针,就事论事,呵呵,别伤了团结</P><P>肯定会造的,只是时间问题</P>
<P>打台湾用不到航母</P><P>在没有收回台湾以前我们使用航母连基本的安全保障都没有</P>
打台湾不如多造的两栖登陆舰,增加两栖兵力投送能力,
<P>    偶觉得干脆就搞个投票,就JCFERRET所言“没有航母,打台湾也没保障”这种论调来个民意调查吧。</P><P>  如果没人搞,呆会偶自己搞!</P>
<P>我也觉得航母出现的时机是在2010年以后。到时候不管有没有收回台湾都需要航母。</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-11-29 22:16:00的发言:</B>

<P>    偶觉得干脆就搞个投票,就JCFERRET所言“没有航母,打台湾也没保障”这种论调来个民意调查吧。</P>
<P>  如果没人搞,呆会偶自己搞!</P>



<P>这种东西也能公投[em06]</P>
<P>技术问题能通过投票论证?</P>
所以说啊,民主只能放在小范围内,让愚民公投决定事情,纯粹是自找没趣。
<P>每年被吃掉的公款也不少。如果省下这笔钱估计航母问题不大。</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-11-29 22:16:00的发言:</B>

<P>    偶觉得干脆就搞个投票,就JCFERRET所言“没有航母,打台湾也没保障”这种论调来个民意调查吧。</P>
<P>  如果没人搞,呆会偶自己搞!</P>

<P>
<P>你自己搞吧,然后你可以通知美军你的成果,告诉他们中国人民认为美军做不到,所以美军一定做不到。
<P>这叫YY,还是ZW?
<P>你以为你是美国的参议院啊?
<P>中国人民当年多少良好愿望啊?什么海湾战争中美军要付出上万人代价,什么美军在南联盟要陷入地面战泥潭。
<P>众口一词吧?结果呢?</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-11-29 21:56:00的发言:</B>

<P>没有航母,打台湾也没保障,这是我和真楚的分歧。</P>

<P>

<P>如果这样的话</P>
<P>那么目前肯定航母还在预研阶段</P>
<P>什么8月航母上船台之类的贴子我是不信的</P>
<P>按照速度来说,航母的出现,再怎么也不会早于2010年,或更晚</P>
<P>而达到实战再加上航母群的磨合,这个过程还需要5年左右</P>
<P>那么一个中轻型的航母群在台海之战中能否起到阻美之功效呢?</P>
<P>不见得</P>
<P>要两个航母以上,那这个生产和服役的时间就太长了</P>
<P>台湾不一定非要等到那个时间才能回归祖国的啊~~</P>
<P>很难想像2020年后台湾还在外面漂流</P>
<P>而且20年后的世界政治格局充满了变数,到时就不好说了</P>
<P>请FERRET兄弟赐教</P>
[em04]
<P>只能说,航母可能赶不上参加台海之战,但是不能说它对台海作战没用。武器都有用,只要你会用,不滥用。</P><P>对美国航母编队,我们海军的任务不是吃掉对手,而是增加防御纵深,这里不多说了,说多了我还发表什么啊?</P><P>台湾回不回来,决定于我们自己的实力,而不是我们的焦急。我们有了足够的能力,它不会来也得回来,国际舆论只会讨好强者。</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-11-29 21:56:00的发言:</B>

<P>没有航母,打台湾也没保障,这是我和真楚的分歧。</P>

<P>
<P>那要看怎么打了。精心的全面备战不一定是正确的,等你造航母,台湾说不定就有核弹了。</P>
<B>以下是引用<I>Kirov</I>在2004-11-29 23:06:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>那要看怎么打了。精心的全面备战不一定是正确的,等你造航母,台湾说不定就有核弹了。</P>

<P>
<P>台湾有核弹也一样,我们的主要障碍不是岛上那些军队,而是美国海军。这个准备不充分,对方不用核弹,你也是惨败。</P>
<P>庙算才多少啊?</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-11-29 23:09:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>台湾有核弹也一样,我们的主要障碍不是岛上那些军队,而是美国海军。这个准备不充分,对方不用核弹,你也是惨败。</P>
<P>庙算才多少啊?</P>

<P>

<P>说来说去还是米军,但是在台海战争中用航母来对付米海军是自杀,这个观点可不是俺发明的。你Ferret大侠要用航母打老米,不如你来当舰长,俺批准。</P>
<P>对台海一战</P><P>与其增加战术上的增加防御纵深,不如在战略上增加筹码来的化算</P><P>想像一下,在北海或是南海多一两个类似英国或法国早期的中轻型航母</P><P>编队,在对美日台联手的一战中,能有多大的作用??</P><P>台湾问题,战略筹码是对美的,战术筹码是对台的</P>
<B>以下是引用<I>Kirov</I>在2004-11-29 23:14:00的发言:</B>


<P>
<P>说来说去还是米军,但是在台海战争中用航母来对付米海军是自杀,这个观点可不是俺发明的。你Ferret大侠要用航母打老米,不如你来当舰长,俺批准。</P>

<P>
<P>如果没有航母呢?更是自杀。因为你没有航母,美军就对你手下留情?恐怕你的海军是要全军覆没了,空军为了保护海军,还要把很有限的兵力抽出来给你防空,更别打台湾了。</P>
<P>美军的牵制马上奏效啊。</P>
<P>没有台湾,中国完全被第一岛炼

所包围,任何进出太平洋的形为都必需非常小心,除了潜艇,其他的都瞒不过别人。不

能直接面对广阔的太平洋,航母只能局限在领海,航母的意义也就随之消失。。。</P><P>FERRET兄弟对我提的这个看法有什么意见没有?
</P>
<P>我觉得你的话对,但是还有一个问题,怎么出第一岛链?这只能靠航母打出去。</P><P>而且我上次说了美军可用的一个战法,这个战法你不用航母还就是对付不了。</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-11-29 23:35:00的发言:</B>

<P>我觉得你的话对,但是还有一个问题,怎么出第一岛链?这只能靠航母打出去。</P>
<P>而且我上次说了美军可用的一个战法,这个战法你不用航母还就是对付不了。</P>

<P>

<P>愿闻其详~~</P>
<P>是否就是远程封锁?</P>
<P>真实的情况你们不知了,我们先后三次向俄罗斯提出购买,都没被答应,叹,其实我们对航母的需求是显而易见的!早的话,明年就可上船台,晚的话,俄罗斯也许会在二年后出售一条吧就这些,只是个人预言,不可乱猜,谢谢各位.</P><P>(另想说的是,不要分什么派的,航母是必然有的,其它的也一样不会少,但它是主心骨)</P>
<B>以下是引用<I>suneren</I>在2004-11-30 0:50:00的发言:</B>

<P>真实的情况你们不知了,我们先后三次向俄罗斯提出购买,都没被答应,叹,其实我们对航母的需求是显而易见的!早的话,明年就可上船台,晚的话,俄罗斯也许会在二年后出售一条吧就这些,只是个人预言,不可乱猜,谢谢各位.</P>
<P>(另想说的是,不要分什么派的,航母是必然有的,其它的也一样不会少,但它是主心骨)</P>

<P>

<P>很难想像按前苏联作战思想设计并制造的航母也会适合30年后中国的国情与现状</P>
<P>买了航母,要不要买随行的舰只呢?这要花多少钱?</P>
<P>用本国的明显不行</P>
<P>要不要买舰载机呢?这又要化多少钱?本国也无可用机型</P>
<P>航母,买,显然不可取</P>
<P>我们再放眼全球</P><P>用航母的国家中,能称的上强国,并且在国际上属强权的国家</P><P>如英国,美国,法国,俄罗斯,意大利,哪一国的航母是买的呢?</P><P>只有二流的国家的航母才是买的,而且买了以后,有等于没有</P><P>例如:印度,巴西,泰国</P><P>中国选择买航母,则国家大战略发展错误</P><P>我考虑努力赚钱,准备移民!</P><P>航母与核潜艇一样,必需靠自己,10000年也要搞出来!</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-11-29 23:24:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>如果没有航母呢?更是自杀。因为你没有航母,美军就对你手下留情?恐怕你的海军是要全军覆没了,空军为了保护海军,还要把很有限的兵力抽出来给你防空,更别打台湾了。</P>
<P>美军的牵制马上奏效啊。</P>

<P>    非常简单的问题!
<P>    中国用航母去与美国的航母碰是白白送死!有航母与没航母有什么区别???就这样你还坚持造航母?你这不是让咱们的士兵白白去送死吗?有你这样的统帅吗???
<P>    拜托你别玩文字游戏了。</P>
<P>50年冷战史,两个拥有足以毁灭对手多次的核大国并未爆发直接冲突!</P><P>台湾对于中国,是根本利益问题所在;台湾对于美国呢?</P><P>如果哪一天台湾问题触及到中国的根本利益,中国是会玩命的!(不惜和谁动用核武器!)</P><P>核大国的直接冲突,个人认为根本不是谁有几条航空母舰的问题!</P><P>航母那东西,吓唬吓唬小国还可以。</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-11-30 1:18:00的发言:</B>
&gt;
<P>    非常简单的问题!

<P>    中国用航母去与美国的航母碰是白白送死!有航母与没航母有什么区别???就这样你还坚持造航母?你这不是让咱们的士兵白白去送死吗?有你这样的统帅吗???

<P>    拜托你别玩文字游戏了。</P>

<P>
<P>当然有区别,有航母才有战斗力,海军的舰艇才不会轻易被击沉。没有航母,躲在岸边也活不了。</P>
<P>对舰队而言,差距太大。航母承担绝大多数防空任务,而驱逐舰只相当于其1/400的效能。对反潜而言,驱逐舰相当于航母的1/600。</P>
<P>航母可以做到让对方攻击机的平台无法开火,这也是其它舰艇无法做到的。</P>
<P>你说有无航母一样,说明你根本不知道航母是什么。航母是盾也是矛。</P>
<P>如果中国没有航母,海军士兵白白送死不说,还要空军的陪绑,陆军的遭殃。毕竟空军和陆军都需要航母为其提供保护。</P>
<P>时过境迁,现在要注意的是海军对战略纵深的控制能力,海军没有这个能力,空军连自己的机场都保不住的。</P>
<P>定远认为中国没有航母,美军就会手下留情么?</P><P>定远的逻辑有趣,自己的还击能力如果不强,就索性放弃还击能力。这样很多问题不好解释了。</P><P>典型的战例,我们回顾当年英国辅助巡洋舰的自杀性进攻,根本没有一发炮弹命中德舰,自己被击沉了,但是所有人都认定该舰取得了胜利,为什么?</P><P>中国的例子也有,抗战初期,中国军队没有挡住日军的进攻,那时不是就该放弃抵抗,直接后撤?</P><P>对美国,担心打不过,所以躲起来不打。对其它国家,觉得死活打不起来,不用打。那还要军队干什么?</P><P>你今天认定俄国人不会进攻,那就可以把边防都撤了?</P><P>什么叫止戈唯武啊?还反反复复要我明确假想敌,荒唐,谁保证假想敌之外就没有对手了?</P><P>阿富汗被苏军占领前,他们知道苏联人要下手?</P><P>把一切想得如此简单,如此没有前瞻性,非要对方动了手,才知道海军的重要性?</P>
<P>再等下来,台湾会从日本那里搞到核技术了!</P>
<P>对于把收复台湾作为绝对的第一要务的我军来说,航母第一不是必需的,第二是低性价比的,第三搞了它其它方面就会受到很大削弱,第四我认为它台岛之战中甚至可能成为成事不足败事有余的累赘。</P>
<P>解决了台湾问题的中国才有打造航母特混舰队的必要。</P>
<P>不过我同意内部抓紧预研工作,甚至试造一艘中小型的也无伤大雅。这是因为航母不是几年内搞成的,为了以后节约时间不妨现在先动手干起来。但第一不要真地大干,第二你别指望台海之战能用它。</P>
<P>造几艘航母我们是无法预料的~~~</P><P>在台湾收回以前,谁也不知道那个时候的军事需求~~</P>
<B>以下是引用<I>驭风</I>在2004-11-30 9:42:00的发言:</B>

<P>对于把收复台湾作为绝对的第一要务的我军来说,航母第一不是必需的,第二是低性价比的,第三搞了它其它方面就会受到很大削弱,第四我认为它台岛之战中甚至可能成为成事不足败事有余的累赘。</P>
<P>解决了台湾问题的中国才有打造航母特混舰队的必要。</P>
<P>不过我同意内部抓紧预研工作,甚至试造一艘中小型的也无伤大雅。这是因为航母不是几年内搞成的,为了以后节约时间不妨现在先动手干起来。但第一不要真地大干,第二你别指望台海之战能用它。</P>

<P>
<P>1 航母是必需品,海军的作战行动已经离不开航母。</P>
<P>2 不存在比航母性能价格比更好的作战平台。</P>
<P>3 不可能削弱其他方面,只会加强其他方面。</P>
<P>4 没有航母,整个海军都是累赘,因为海军只能靠航母活命,你不要航母,就不得不动用大量空军来保护海军,</P>
<B>以下是引用<I>驭风</I>在2004-11-30 9:42:00的发言:</B>

<P>对于把收复台湾作为绝对的第一要务的我军来说,航母第一不是必需的,第二是低性价比的,第三搞了它其它方面就会受到很大削弱,第四我认为它台岛之战中甚至可能成为成事不足败事有余的累赘。</P>

<P>我觉得在台海之战中航母应该是必需的,有了航母,起码海军可以自己担负一部分的舰队防空,而不需要空军为其全程撑伞,就算需要,也不会过多地占用其有限的资源,能使空军集中精力对抗台以及极有可能介入的美航母舰载机、日空军,而不是两线作战。老实说,我对目前空军能否在台海之战中既担负舰队防空,争夺海峡制空权,又担负国土防空,甚至前出攻击敌方航母存在很大的疑问。
<P>如果说怕航母成为累赘,会被击沉,那我觉得真的打起来的话,只要美日出手,目前海军中能出海作战的所有舰艇几乎都会被击沉,包括我们现在引以为豪的江南四杰、054级护卫舰、更不用说现代级、053级等等了。
<P>有人可能会说,我们的空军可以为海军提供全程的舰队防空,但试想想,目前空军能有效限地为海军提供防空的机型是哪些呢,除了数量有限的SU-27、SU-30、国产的J-11以及J-10可以和台湾空军的幻影2000、F-16、IDF过招之外,那些数量庞大的J-7、J-8估计只能全部趴在窝里等下蛋。我国空军的精锐在为舰队防空时消耗掉一部分、美日出手时又消耗很大的一部分,到了这时候,空军基本上就失去了作用,完蛋了。没有了空军的掩护,海军自然顶不住,陆军更是不用说了。
<P>所以我觉得JCFERRET说的“没有航母,海军完蛋,空军和陆军也要玩完”是很有道理的。</P>
至于说由于搞航母而导致削弱了其他项目的发展,这是不大可能的,相反只能是使得其他的项目尤其是海军的项目获得更好的发展,而相关的经费只会是额外拨出而不是挪用其他项目的资金。
2010年以后才会正式立项吧
<B>以下是引用<I>songfq</I>在2004-11-30 15:39:00的发言:</B>
2010年以后才会正式立项吧

<P>正式立项是80年代,一直没有下马,一直没有大干,算是半休眠状态。</P>
<B>以下是引用<I>Clarity</I>在2004-11-30 14:35:00的发言:</B>
&gt;
<P>我觉得在台海之战中航母应该是必需的,有了航母,起码海军可以自己担负一部分的舰队防空,而不需要空军为其全程撑伞,就算需要,也不会过多地占用其有限的资源,能使空军集中精力对抗台以及极有可能介入的美航母舰载机、日空军,而不是两线作战。老实说,我对目前空军能否在台海之战中既担负舰队防空,争夺海峡制空权,又担负国土防空,甚至前出攻击敌方航母存在很大的疑问。

<P>如果说怕航母成为累赘,会被击沉,那我觉得真的打起来的话,只要美日出手,目前海军中能出海作战的所有舰艇几乎都会被击沉,包括我们现在引以为豪的江南四杰、054级护卫舰、更不用说现代级、053级等等了。

<P>有人可能会说,我们的空军可以为海军提供全程的舰队防空,但试想想,目前空军能有效限地为海军提供防空的机型是哪些呢,除了数量有限的SU-27、SU-30、国产的J-11以及J-10可以和台湾空军的幻影2000、F-16、IDF过招之外,那些数量庞大的J-7、J-8估计只能全部趴在窝里等下蛋。我国空军的精锐在为舰队防空时消耗掉一部分、美日出手时又消耗很大的一部分,到了这时候,空军基本上就失去了作用,完蛋了。没有了空军的掩护,海军自然顶不住,陆军更是不用说了。

<P>所以我觉得JCFERRET说的“没有航母,海军完蛋,空军和陆军也要玩完”是很有道理的。</P>

<P>
<P>真打起来,只是海军对海军、空军对空军肉搏那么简单吗???不可能交战各方提前商量好吧?</P>
<P>我们一定要拿我们弱小的海空军和人家拼消耗吗?谁又规定把战区必须固定在大海上吗?</P>
<P>谁能保证我们的地面目标不被攻击?谁又规定我们不能用弹道导弹和巡航导弹攻击关岛和美日的地面基地?</P>
<P>你不是越来越依赖GPS精确定位和制导吗,你的“锁眼”不是什么到看的到吗,好!我就打你的卫星。同时,我们的卫星也没穿防弹衣!</P>
<P>对抗接下来会怎么样?我不敢想,美国人、日本人就敢想?</P>
<P>如果因台湾而爆发我们和美日的直接冲突,对中国来讲是生死存亡的问题!是国家领导人是否背上千古骂名的问题!谁敢说台湾没了你的政府还不倒台?</P>
<P>客观地说,美日在台湾问题上也有各自的利益,但这个利益是触及他们生死的根本利益吗???</P>
<P>以上问题你能不能用有没有航母来回答???</P>
<P>大国博异,拼的是国力和决心!</P>
<P>另外我想,不管你是航母派还是什么派,大家都是爱国派!意见相左不要紧,理性讨论是关键。</P>
9月27号美国的卫星在渤海发现一艘不明国籍航母~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~云云~~~~~~[em01][em07]
<B>以下是引用<I>Hansen</I>在2004-11-30 20:04:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>真打起来,只是海军对海军、空军对空军肉搏那么简单吗???不可能交战各方提前商量好吧?</P>
<P>我们一定要拿我们弱小的海空军和人家拼消耗吗?谁又规定把战区必须固定在大海上吗?</P>
<P>谁能保证我们的地面目标不被攻击?谁又规定我们不能用弹道导弹和巡航导弹攻击关岛和美日的地面基地?</P>
<P>你不是越来越依赖GPS精确定位和制导吗,你的“锁眼”不是什么到看的到吗,好!我就打你的卫星。同时,我们的卫星也没穿防弹衣!</P>
<P>对抗接下来会怎么样?我不敢想,美国人、日本人就敢想?</P>
<P>如果因台湾而爆发我们和美日的直接冲突,对中国来讲是生死存亡的问题!是国家领导人是否背上千古骂名的问题!谁敢说台湾没了你的政府还不倒台?</P>
<P>客观地说,美日在台湾问题上也有各自的利益,但这个利益是触及他们生死的根本利益吗???</P>
<P>以上问题你能不能用有没有航母来回答???</P>
<P>大国博异,拼的是国力和决心!</P>
<P>另外我想,不管你是航母派还是什么派,大家都是爱国派!意见相左不要紧,理性讨论是关键。</P>

<P>真打起来,当然不是这么简单,当然不是双方商量好的,而是由于中国的手段单一,想让对方觉得不简单都不行。简单,是对手的感受,我们的感受是艰难。</P>
<P>美军当然可以打我们的地面目标,而且一打就是要害。我们可以打美国在日本的基地,但是对美军行动不够成足够影响。这就是不平衡。</P>
<P>不要幻想打卫星,做不到,中国没有全球范围布设测控站的能力,对轨道覆盖率比对手低得多,真打击来,远望出不去,测控都是问题。</P>
<P>决心不是战斗力,装备体系不完整,再大的决心也是要失败的,你有决心,人家也有,你决心再大,也是要失败的,义和团就是这样。。敢玉石俱焚么?我们打这一仗的目的,就是要保全中国这块玉,而不是毁了它。</P>