超级军网刚刚看完了一本有关常津湖战役的纪实文学，当年打的太惨 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:42:36
当年九兵团没有全歼了米帝的第一陆战师，太可惜了，如果现在TB的三个甲种军在相同的地点，相同的环境下围住了美军的一个师，结局会改变吗？当年九兵团没有全歼了米帝的第一陆战师，太可惜了，如果现在TB的三个甲种军在相同的地点，相同的环境下围住了美军的一个师，结局会改变吗？
难，我认为不是甲种乙种的问题是装备和补给和环境的问题
全歼。那是肯定的。
用人来堆不好说
但如果装备相同，兔军完胜
但如果装备相同，兔军完胜
38A、39A加上54A，围歼美4师，实力应该够了，但就怕围不着，老美跑路速度还是比较快的吧。
当年美陆战队军官说过，只要志愿军有一个中队的战斗轰炸机，陆战一师就会被歼灭在丛山峻岭中；志愿军军官说过，哪怕当时有几门大炮，就能突破美军环形阵地
战争没有如果。。。
战争没有如果。。。
当年历史重新还原。估计就翻天覆地了。
貌似米帝历史上从来没有一个师被全歼过，如果能全歼米帝一个师，是对米帝重大的打击
关键看空中优势在那边吧。第二如果掌握了空中优势，全歼也不太可能，因为美国人打不过就投降了。
关键看空中优势在那边吧。第二如果掌握了空中优势，全歼也不太可能，因为美国人打不过就投降了。
xin010nix 发表于 2012-2-18 10:38 ![]()
当年美陆战队军官说过，只要志愿军有一个中队的战斗轰炸机，陆战一师就会被歼灭在丛山峻岭中；志愿军军官说 ...
不要说战轰
就是多点棉衣, MD未必就能跑得出去.
还没看到美军,
就整连地冻死在阻击阵地上.
这是什么样的仗!
这是什么样的军人!
为国家牺牲的军人万岁!
当年美陆战队军官说过，只要志愿军有一个中队的战斗轰炸机，陆战一师就会被歼灭在丛山峻岭中；志愿军军官说 ...
不要说战轰
就是多点棉衣, MD未必就能跑得出去.
还没看到美军,
就整连地冻死在阻击阵地上.
这是什么样的仗!
这是什么样的军人!
为国家牺牲的军人万岁!
我们在美军的空中优势火力优势后勤优势下，依然能坚持把美军赶到38线并形成对峙。
如果颠倒一下，估计美军会直接投降
如果颠倒一下，估计美军会直接投降
严寒十七日
江南莺飞 发表于 2012-2-18 11:30 ![]()
不要说战轰
就是多点棉衣, MD未必就能跑得出去.
还没看到美军,
你考虑问题真片面。。。大口径火炮一个都没有，小口径迫击炮也没几发炮弹，你让志愿军用什么去突破美军环形阵地？？？
知道志愿军为什么不能全歼美团以上单位吗？就是因为志愿军缺乏火炮，无法突破由坦克、重机枪、大口径榴弹炮组成的环线防御阵地。
不要说战轰
就是多点棉衣, MD未必就能跑得出去.
还没看到美军,
你考虑问题真片面。。。大口径火炮一个都没有，小口径迫击炮也没几发炮弹，你让志愿军用什么去突破美军环形阵地？？？
知道志愿军为什么不能全歼美团以上单位吗？就是因为志愿军缺乏火炮，无法突破由坦克、重机枪、大口径榴弹炮组成的环线防御阵地。
xin010nix 发表于 2012-2-18 15:11
你考虑问题真片面。。。大口径火炮一个都没有，小口径迫击炮也没几发炮弹，你让志愿军用什么去突破美军环 ...
呵呵. 你看过长津湖的地形?
攻击要突破.
阻击也要突破?
长津湖到兴南, 中间有几十公里就是狭长山谷. 美军逃生的必经之地.
未能有效阻击.
如果按你的逻辑.
整个抗美援朝根本就不要打了.
美军随便找几块地弄几个团死守.
我们就瞪眼了
那美军为什么不在中朝边界弄几个重要关口, 弄几个团死守, 等我们去送死就好了.
为什么要退到三八线以南?
片面?!
片面的是谁.
你以为就你知道当时的美军与志愿军的装备配置?!!!
xin010nix 发表于 2012-2-18 15:11
你考虑问题真片面。。。大口径火炮一个都没有，小口径迫击炮也没几发炮弹，你让志愿军用什么去突破美军环 ...
呵呵. 你看过长津湖的地形?
攻击要突破.
阻击也要突破?
长津湖到兴南, 中间有几十公里就是狭长山谷. 美军逃生的必经之地.
未能有效阻击.
如果按你的逻辑.
整个抗美援朝根本就不要打了.
美军随便找几块地弄几个团死守.
我们就瞪眼了
那美军为什么不在中朝边界弄几个重要关口, 弄几个团死守, 等我们去送死就好了.
为什么要退到三八线以南?
片面?!
片面的是谁.
你以为就你知道当时的美军与志愿军的装备配置?!!!
jcy010063 发表于 2012-2-18 10:57 ![]()
貌似米帝历史上从来没有一个师被全歼过，如果能全歼米帝一个师，是对米帝重大的打击
突出部战役中，美军106师的两个团及28师一部被德军围歼，美军投降人数在9000以上。基本来说，相当于一个步兵师的一线作战力量被消灭，可以算是一次师级单位被全歼。
真正一个都跑不出去的全歼，很少很少……
貌似米帝历史上从来没有一个师被全歼过，如果能全歼米帝一个师，是对米帝重大的打击
突出部战役中，美军106师的两个团及28师一部被德军围歼，美军投降人数在9000以上。基本来说，相当于一个步兵师的一线作战力量被消灭，可以算是一次师级单位被全歼。
真正一个都跑不出去的全歼，很少很少……
江南莺飞 发表于 2012-2-18 15:29 ![]()
呵呵. 你看过长津湖的地形?
攻击要突破.
阻击也要突破?
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都没能阻挡美军撤退！ 战争不是只靠精神就能打赢的。
志愿军除了在朝鲜战场全歼了北极熊团外，再没有成建制的歼灭过美军团级部队。歼灭运动中的敌人与歼灭原地固守的敌人是2个不同的问题，你怎么老是把2个问题搀和到一起看？
你可以用大脑模拟一下，敌人用4挺重机枪在开阔地区组成环形阵地，你领导一个连的步兵，只有步机枪和手榴弹的情况下，你打算用什么方法攻克敌人阵地？
呵呵. 你看过长津湖的地形?
攻击要突破.
阻击也要突破?
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都没能阻挡美军撤退！ 战争不是只靠精神就能打赢的。
志愿军除了在朝鲜战场全歼了北极熊团外，再没有成建制的歼灭过美军团级部队。歼灭运动中的敌人与歼灭原地固守的敌人是2个不同的问题，你怎么老是把2个问题搀和到一起看？
你可以用大脑模拟一下，敌人用4挺重机枪在开阔地区组成环形阵地，你领导一个连的步兵，只有步机枪和手榴弹的情况下，你打算用什么方法攻克敌人阵地？
折弯了“美利坚之剑”！！
用现在的眼光看，环形防御阵地就是死地，一个营的155轰上十分钟，一起ok!真是辛苦了当年的志愿军，抛开武器的差距，当年的志愿军真是百战精兵!同样的黄种人，怎么到了国军就是鸭子了?百思不得其解
xin010nix 发表于 2012-2-18 16:40 ![]()
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都 ...
呵呵. 按你的逻辑
美军第一陆战师根本就不必要退
弄几个环形防御圈, 中间弄个机场
慢慢TG的部队就给耗光了!
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都 ...
呵呵. 按你的逻辑
美军第一陆战师根本就不必要退
弄几个环形防御圈, 中间弄个机场
慢慢TG的部队就给耗光了!
飞扬的中国心 发表于 2012-2-18 17:55 ![]()
用现在的眼光看，环形防御阵地就是死地，一个营的155轰上十分钟，一起ok!真是辛苦了当年的志愿军，抛开武器 ...
问题就是当年志愿军缺乏火炮，无法突破美军环形防御阵地。。。到四次战役以后，志愿军集中军属火炮一次性把弹药全打出去，才有突破美军环形阵地的希望。
用现在的眼光看，环形防御阵地就是死地，一个营的155轰上十分钟，一起ok!真是辛苦了当年的志愿军，抛开武器 ...
问题就是当年志愿军缺乏火炮，无法突破美军环形防御阵地。。。到四次战役以后，志愿军集中军属火炮一次性把弹药全打出去，才有突破美军环形阵地的希望。
xin010nix 发表于 2012-2-18 16:40 ![]()
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都 ...
长津湖战役中，陆战一师战斗伤亡了4500多人，已经损失了25%的兵力。美7师损失了30%到40%的兵力。要不是老天爷作孽，让志愿军冻伤了3万多人，陆战一师真的要全军覆灭了。
美军晚上组成环线防御阵地，白天空军掩护下撤退，战斗机轰炸道路两侧山地。志愿军部队炸断了水门桥都 ...
长津湖战役中，陆战一师战斗伤亡了4500多人，已经损失了25%的兵力。美7师损失了30%到40%的兵力。要不是老天爷作孽，让志愿军冻伤了3万多人，陆战一师真的要全军覆灭了。
42团和29团确实是吃素的
cqws777 发表于 2012-2-18 11:00 ![]()
关键看空中优势在那边吧。第二如果掌握了空中优势，全歼也不太可能，因为美国人打不过就投降了。
不许投降~~
理由：我们自己还没东西吃呢，你们一投降，我还得优待俘虏，想饿死老子们啊~~~
关键看空中优势在那边吧。第二如果掌握了空中优势，全歼也不太可能，因为美国人打不过就投降了。
不许投降~~
理由：我们自己还没东西吃呢，你们一投降，我还得优待俘虏，想饿死老子们啊~~~
向最可爱的人致敬！志愿军万岁！！！
十楼有道理，九兵团入朝仓促，要多点棉衣MD就要损失更大。
话说回来，假如志愿军真的机械化装备，行动就难以保密，美军也就不会进入长津湖地区的口袋阵。
话说回来，假如志愿军真的机械化装备，行动就难以保密，美军也就不会进入长津湖地区的口袋阵。
建议楼主再换个角度看看，参考棒子的纪实和米军回忆录和解密文档，完全了解事实的全部九兵团为什么没有冬装？ 有没有人为冻死冻伤的战士的生命承担责任？
美帝空中优势太大，美帝空军陆战队就是欺负志愿军气多钢少，志愿军如果能有阿登反击战时德军的装备，陆战1师就会成为历史，太多遗憾了。
全埋没疑问
美帝空中优势太大，美帝空军陆战队就是欺负志愿军气多钢少，志愿军如果能有阿登反击战时德军的装备，陆战1师 ...
那样可以推下海了
那样可以推下海了
不占全面优势的仗美国人从来不打
到金城战役时，美帝已经知道在陆地上不是土共的对手了，再打下去，真有可能被推下海。
向英雄致敬。这样的结果是由工业实力决定的
以9兵团10万身经百战的士兵生命为代价，消灭了陆战一师的区区几百人，是一场彻头彻尾的失败。如果、如果由彭德怀，哪怕是宋时轮全面指挥也不会这么惨吧！这个战役的总指挥应该直接撤职、军法处置、拉出去枪毙。
以9兵团10万身经百战的士兵生命为代价，消灭了陆战一师的区区几百人，是一场彻头彻尾的失败。如果、如果由彭德怀，哪怕是宋时轮全面指挥也不会这么惨吧！这个战役的总指挥应该直接撤职、军法处置、拉出去枪毙。
hongry 发表于 2012-2-19 00:50 ![]()
以9兵团10万身经百战的士兵生命为代价，消灭了陆战一师的区区几百人，是一场彻头彻尾的失败。如果、如果由彭 ...
10万人的生命为代价？我没看错？
以9兵团10万身经百战的士兵生命为代价，消灭了陆战一师的区区几百人，是一场彻头彻尾的失败。如果、如果由彭 ...
10万人的生命为代价？我没看错？
确实，指挥官连起码的后勤给养都不去考虑。
这个贴子里发言的大多是主观上不经大脑就说出来的话，无讨论价值，鉴定完毕
这个贴子里发言的大多是主观至上，张口就来如果怎么样怎么样的，无讨论价值，鉴定完毕。
xin010nix 发表于 2012-2-18 10:38 ![]()
当年美陆战队军官说过，只要志愿军有一个中队的战斗轰炸机，陆战一师就会被歼灭在丛山峻岭中；志愿军军官说 ...
如果告诉你，不需要飞机大炮，其实只差一部电台呢？
当年美陆战队军官说过，只要志愿军有一个中队的战斗轰炸机，陆战一师就会被歼灭在丛山峻岭中；志愿军军官说 ...
如果告诉你，不需要飞机大炮，其实只差一部电台呢？
鱼缸养龙 发表于 2012-2-19 00:40 ![]()
到金城战役时，美帝已经知道在陆地上不是土共的对手了，再打下去，真有可能被推下海。
金城反击战中，志愿军打了70万发炮弹。毛泽东主席说过，有把握再扔几个，十几个70万发炮弹就能把美帝赶下海，可是国内又能承受几个70万发炮弹的钱呢？
当年这批炮弹大部分都是从苏联进口的，要是有今天的工业生产能力的话，不说70万了，一次扔个7000万发炮弹也能扔得起！
到金城战役时，美帝已经知道在陆地上不是土共的对手了，再打下去，真有可能被推下海。
金城反击战中，志愿军打了70万发炮弹。毛泽东主席说过，有把握再扔几个，十几个70万发炮弹就能把美帝赶下海，可是国内又能承受几个70万发炮弹的钱呢？
当年这批炮弹大部分都是从苏联进口的，要是有今天的工业生产能力的话，不说70万了，一次扔个7000万发炮弹也能扔得起！