老照片：捕获德国船 Eitel Friedrich（感谢40楼指正）

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辅助巡洋舰？
colombia 发表于 2012-1-7 13:32
辅助巡洋舰？
扣押的德国商船
2012-1-7 13:37 上传

难道是德国海军破交舰队中的伪装商船？
美军用什么舰?另外摄影师名字很有德国味
摄影师倒是个德国姓
2012-1-7 13:53 上传

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2012-1-7 14:01 上传

战争期间不是不可以攻击平民（包括平民的船只）吗？为什么都违反国际法？
撞墙 发表于 2012-1-7 14:13
战争期间不是不可以攻击平民（包括平民的船只）吗？为什么都违反国际法？
捕获法则说的很清楚了,战时既然能征用商船用做运输军用物资,那破交战攻击商船也是合理的
撞墙 发表于 2012-1-7 14:13
战争期间不是不可以攻击平民（包括平民的船只）吗？为什么都违反国际法？
其实相对后来的无限制潜艇战,这种捕获还是比较人道的
撞墙 发表于 2012-1-7 14:13
战争期间不是不可以攻击平民（包括平民的船只）吗？为什么都违反国际法？
不少德国商船在战争开始时为了避免被英国抓捕，已经向美国方面申请了扣押并停泊在美国的港口里。美国参战后，这些被美国扣押的德国商船已经成为敌方资产，所以就予以没收了。要注意的是，这些德国商船在被美国海军捕捉的过程中并非属于遭到攻击（这一点和德国的无限制潜艇战是不同概念），是符合国际法的。
雪千寻 发表于 2012-1-7 14:19
不少德国商船在战争开始时为了避免被英国抓捕，已经向美国方面申请了扣押并停泊在美国的港口里。美国参战 ...
被MD潜水艇击沉的日本商船还是冤枉啊
撞墙 发表于 2012-1-7 14:23
被MD潜水艇击沉的日本商船还是冤枉啊
潜艇作战的确是个悖论，真按照旧标准爬到水面上实施停船检查之后再予以击沉或者放行是完全行不通的。但是和我这个帖子里的同一时代，并没有美帝潜艇击沉的日本商船的存在。在第一次世界大战中，美日在参战后都属于协约国一侧。
从某种意义上来说，即便是水面袭击舰，到了一战末期，由于技术变更造成的一系列问题，再以临检体制来判断是否需要击沉敌方商船都是一个对自身的巨大威胁了。到了第二次世界大战期间，德国的无限制潜艇战再一次受到了道德冲击。但是对于日本的美国潜艇战，世人一般是不会有怨言的，“舆论掌握在战胜的盟国手中”也好、“日军的暴行遭致世人厌恶”也好都有影响，而日本人喜欢搞小动作利用民用、医疗等船只搞小动作的恶习更是直接导致了阿波丸号沉没之类的事件。
雪千寻 发表于 2012-1-7 14:47
潜艇作战的确是个悖论，真按照旧标准爬到水面上实施停船检查之后再予以击沉或者放行是完全行不通的。但是 ...
两伊战争互相攻击油轮，应该是违反国际法吧
撞墙 发表于 2012-1-7 14:49
两伊战争互相攻击油轮，应该是违反国际法吧
攻击中立国船只应该是属于不合法的
撞墙 发表于 2012-1-7 14:49
两伊战争互相攻击油轮，应该是违反国际法吧
两伊袭船战比较乱，这里面牵涉到了双方对波斯湾和霍尔木兹海峡所划定的战斗区域的问题。
当然，打到那些并非在战区里而且两伊无关的其他国家路过船只的事情肯定是不符合国际法的。
SSN19 发表于 2012-1-7 14:53
攻击中立国船只应该是属于不合法的
何为中立国船只？挂方便旗的算不？
雪千寻 发表于 2012-1-7 14:47
潜艇作战的确是个悖论，真按照旧标准爬到水面上实施停船检查之后再予以击沉或者放行是完全行不通的。但是 ...
海湾战争MD又回到传统的停船检查了,不过是在巨大的实力差距背景下
PS:雪MM能不能介绍下中东战争和马岛战争中破交的情况?
撞墙 发表于 2012-1-7 14:55
何为中立国船只？挂方便旗的算不？
实际上根本就没多少属于两伊的油轮,打的多数都是美国以及其它阿拉伯国家的
撞墙 发表于 2012-1-7 14:55
何为中立国船只？挂方便旗的算不？
在阿拉伯河上悬挂伊拉克国旗的希腊和日本船只被伊朗炮击的时候，是被作为伊拉克船只攻击的。

至于方便旗，比如巴拿马的，那么这个船只是否可以扣押、捕获或者攻击，牵涉到了船上的货物种类。
两伊袭船战的时候，有一点玩的很强力，就是只要是运油的都算是违禁品加以攻击。这事情就玩大了，玩到后来科威特干脆要求联合国五常护航，而且美苏两家都表示愿意。后来美国人的护航船只真和伊朗打起来了……
撞墙 发表于 2012-1-7 14:49
两伊战争互相攻击油轮，应该是违反国际法吧
那是肯定的，而且攻击的往往是第三国的油轮
雪千寻 发表于 2012-1-7 15:03
在阿拉伯河上悬挂伊拉克国旗的希腊和日本船只被伊朗炮击的时候，是被作为伊拉克船只攻击的。

至于方便 ...
话说如果伊朗在霍尔木兹海峡封锁，敢怎么玩呢
SSN19 发表于 2012-1-7 14:56
海湾战争MD又回到传统的停船检查了,不过是在巨大的实力差距背景下
PS:雪MM能不能介绍下中东战争和马岛战 ...
马岛那个严格意义上说不算破交战，英国侧冲过去的船无论军舰、民船全部是军事用途的。至于阿根廷侧，贝尔格拉诺将军号在封锁区之外都被打沉了，这海上运输的问题基本上也就不谈了。

中东历次战争中的破交战我知道的很少，但是以色列海军扣押甚至击沉犹太移民武装船只的时候的确心横手辣，他们这么做保证了以色列方面没有出现多头领导，只有统一的政策。
撞墙 发表于 2012-1-7 15:06
话说如果伊朗在霍尔木兹海峡封锁，敢怎么玩呢
以伊朗的监测能力，其实是很难做到实施检查判断是否需要扣押船只的。所以在霍尔木兹海峡实施封锁的最佳方式其实还是布雷最为理想。空中力量和导弹力量则用于延缓敌对方扫雷的进度，为在外交上取得胜利争取时间。也就是说，最理想的方式就是不封锁，但是动不动做出封锁的威胁。
为了保证胜利，可以采取的手段都必须采取...除了反人类那种...
撞墙 发表于 2012-1-7 15:06
话说如果伊朗在霍尔木兹海峡封锁，敢怎么玩呢
就伊朗的实力,布雷是最佳选择,辅以岸舰导弹,80年代他们也是这么干的
SSN19 发表于 2012-1-7 15:13
就伊朗的实力,布雷是最佳选择,辅以岸舰导弹,80年代他们也是这么干的
岸舰导弹还是洗洗睡吧。。。空军倒是可以玩玩攻击
雪千寻 发表于 2012-1-7 15:11
以伊朗的监测能力，其实是很难做到实施检查判断是否需要扣押船只的。所以在霍尔木兹海峡实施封锁的最佳方 ...
现在伊朗就是这么玩的。真开展，TG受伤其实最大。不过TG目前也在减少伊朗石油进口，一个是警告，另一个也是留后手。
撞墙 发表于 2012-1-7 15:15
岸舰导弹还是洗洗睡吧。。。空军倒是可以玩玩攻击
霍尔木兹这种小弄堂,山寨C802还是可以玩玩的
雪千寻 发表于 2012-1-7 15:03
在阿拉伯河上悬挂伊拉克国旗的希腊和日本船只被伊朗炮击的时候，是被作为伊拉克船只攻击的。

至于方便 ...
伊拉克主要用航空兵,伊朗是小艇和岸舰导弹,实力的差距啊..
SSN19 发表于 2012-1-7 15:17
霍尔木兹这种小弄堂,山寨C802还是可以玩玩的
就不怕美国的飞机？


楼主确定翻译对了？
捕获的船只名字才叫Eitel Friedrich，而且它是艘辅助巡洋舰
这种低级错误，唉……

楼主确定翻译对了？
捕获的船只名字才叫Eitel Friedrich，而且它是艘辅助巡洋舰
这种低级错误，唉……
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