超级军网我国的预警机有导引PL-12的能力吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 02:17:46
美国预警机+Link16貌似可以导引AIM-120
即AIM-120工作在SLAVE模式，可以接收E-2/E-3的信号
这样可以大大提升导弹性能
我国的呢？
美国预警机+Link16貌似可以导引AIM-120
即AIM-120工作在SLAVE模式，可以接收E-2/E-3的信号
这样可以大大提升导弹性能
我国的呢？
不行，刷新率不够
thomas1987 发表于 2012-1-4 23:59 ![]()
不行，刷新率不够
您这一句太概括了，
是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？
不行，刷新率不够
您这一句太概括了，
是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？今天MD有的武器技术，明天中国就会有
bizhu886 发表于 2012-1-5 00:04 ![]()
今天MD有的武器技术，明天中国就会有
我相信。
今天MD有的武器技术，明天中国就会有
我相信。
wannaknow 发表于 2012-1-5 00:04 ![]()
您这一句太概括了，是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？
别说我不知道 就是知道 这能告诉你吗？
您这一句太概括了，是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？
别说我不知道 就是知道 这能告诉你吗？
如果对精度没要求,导弹又是双向数据链,导引应该还是行的吧.
2011v5 发表于 2012-1-5 05:29 ![]()
如果对精度没要求,导弹又是双向数据链,导引应该还是行的吧.
对精度没要求？还不如打火箭炮。
如果对精度没要求,导弹又是双向数据链,导引应该还是行的吧.
对精度没要求？还不如打火箭炮。
预警机一航在后方，保证安全，战机前出进攻。再说现在都是发射后不用管了啊。
wannaknow 发表于 2012-1-5 00:04 ![]()
您这一句太概括了，是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
您这一句太概括了，是数据链的问题？还是预警机的雷达的问题？还是全面不行？
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
这项功能说是“大大提升导弹性能”还称不上吧？距离敌方太远就是个问题；此外，预警机的事务太多了。
我也不知道~~明天把这PL-12改型成发射后全不管的超强全主动式，让大鱼去干别的活！{:soso_e197:}
我也不知道~~明天把这PL-12改型成发射后全不管的超强全主动式，让大鱼去干别的活！{:soso_e197:}
thomas1987 发表于 2012-1-5 08:40 ![]()
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
AESA只有5-10秒刷新率，佩服;P
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
AESA只有5-10秒刷新率，佩服;P
如果可以的话，轰炸机带远程弹无敌
iewgnem 发表于 2012-1-5 09:27 ![]()
AESA只有5-10秒刷新率，佩服
刷新率提高，精度就低，制导中距弹少一个都不行，预警机作为数据指挥终端本来就够忙的了，还要拿去制导中距弹？有这功夫不如让战斗机帮忙引导
AESA只有5-10秒刷新率，佩服
刷新率提高，精度就低，制导中距弹少一个都不行，预警机作为数据指挥终端本来就够忙的了，还要拿去制导中距弹？有这功夫不如让战斗机帮忙引导
thomas1987 发表于 2012-1-5 08:40
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
不用担心，KJ2000是三面固定AESA天线，每秒一次的数据更新足够保证400KM外的探测高精度
thomas1987 发表于 2012-1-5 08:40
预警机雷达5~10秒一次数据刷新，导弹都不知道飞去哪里了。。。
不用担心，KJ2000是三面固定AESA天线，每秒一次的数据更新足够保证400KM外的探测高精度
对精度没要求？还不如打火箭炮。
楼主只说能不能导引,打哪俺可管不着,我估摸着楼主的意思是A射B导.
楼主只说能不能导引,打哪俺可管不着,我估摸着楼主的意思是A射B导.
你听谁说的，美国能做到。扯谈。
thomas1987 发表于 2012-1-5 09:33 ![]()
刷新率提高，精度就低，制导中距弹少一个都不行，预警机作为数据指挥终端本来就够忙的了，还要拿去制导中 ...
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位数据不一定要来自预警机，也可以来自其他战斗机的数据链
当然，没有资料一切都是猜测，从理论上来说用KJ2000的AESA引导PL12没有什么不可能的，也没有什么技术上的障碍。
刷新率提高，精度就低，制导中距弹少一个都不行，预警机作为数据指挥终端本来就够忙的了，还要拿去制导中 ...
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位数据不一定要来自预警机，也可以来自其他战斗机的数据链
当然，没有资料一切都是猜测，从理论上来说用KJ2000的AESA引导PL12没有什么不可能的，也没有什么技术上的障碍。
MD也一样不行，没有哪个预警机能制导战斗机发射的空空导弹
MD也一样不行，没有哪个预警机能制导战斗机发射的空空导弹
新人报到，参观中{:soso__3629610095878817805_2:}
iewgnem 发表于 2012-1-5 09:54 ![]()
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位 ...
A机发射B机制导在实现上有极大的难度，至今全世界也没有能够实用化。主要是高速运动动态坐标系转换的问题，论坛上已经讨论过很多次
可能AIM120D服役后靠双向数据链F22才初步勉强具备吧，但具体实用化成熟的怎么样现在也不好说
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位 ...
A机发射B机制导在实现上有极大的难度，至今全世界也没有能够实用化。主要是高速运动动态坐标系转换的问题，论坛上已经讨论过很多次
可能AIM120D服役后靠双向数据链F22才初步勉强具备吧，但具体实用化成熟的怎么样现在也不好说
iewgnem 发表于 2012-1-5 09:54 ![]()
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位 ...
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有限。。。。
这么多限制因素，怎么拿预警机引导中距弹？
LZ问的是能不能，不是同时能做多少事情，而AESA能同时做的事情也不少，MD用PESA不也能么？
再说目标定位 ...
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有限。。。。
这么多限制因素，怎么拿预警机引导中距弹？
thomas1987 发表于 2012-1-5 10:01 ![]()
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有 ...
就算采用X波段的战斗机之间，现在也难以实现A机发射B机制导空空导弹，主要是两个平台高速运动导致的动态坐标系转换难题。
和波段倒是没什么关系，采用S波段的盾舰舰载雷达一样可以制导嘛
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有 ...
就算采用X波段的战斗机之间，现在也难以实现A机发射B机制导空空导弹，主要是两个平台高速运动导致的动态坐标系转换难题。
和波段倒是没什么关系，采用S波段的盾舰舰载雷达一样可以制导嘛
thomas1987 发表于 2012-1-5 10:01 ![]()
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有 ...
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中途外来的目标定位精度又是多少。除非给出数据，这里理论上没什么不可能的，也不是没人做过的。难和不可能是两个概念。
就是不能！数据刷新率低；米波，分米波制式定位精度不够；平台机动性差跟不上目标机动；数据链传送带宽有 ...
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中途外来的目标定位精度又是多少。除非给出数据，这里理论上没什么不可能的，也不是没人做过的。难和不可能是两个概念。
iewgnem 发表于 2012-1-5 10:17 ![]()
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中 ...
我没数据，也没必要说服你，你可以保留自己的意见
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中 ...
我没数据，也没必要说服你，你可以保留自己的意见
最基本概念都不清，不知道楼主听谁说的。
aim120的slave指的是发射前导弹导引头随雷达或irst随动来锁定目标，并不是指导弹slave于其它飞机的数据链。
aim120的slave指的是发射前导弹导引头随雷达或irst随动来锁定目标，并不是指导弹slave于其它飞机的数据链。
iewgnem 发表于 2012-1-5 10:17 ![]()
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中 ...
工程上的难度不是你说行就能行，你说的这个全世界的无数设计师工程师们早就想破头想过很久了，如果能解决早解决了，如果像你说的那么容易早就实现满天飞了。可时至今日，就算是美帝乃至全世界的预警机都无法制导战斗机发射的空空弹。
这个全世界现在都没有能够解决的难题，你如果有办法能够解决，那么你就是大师，你就是院士。
既然你有这本事，又何必来这里费口舌？直接去帮TG实现了，然后成为大师，再来这里说能行，大师院士一句话谁都服，你说是吧。
要是有数据就拿出来，数据链带宽多少? KJ2000能达到的精度是多少？而最重要的是PL12用自己雷达时需要中 ...
工程上的难度不是你说行就能行，你说的这个全世界的无数设计师工程师们早就想破头想过很久了，如果能解决早解决了，如果像你说的那么容易早就实现满天飞了。可时至今日，就算是美帝乃至全世界的预警机都无法制导战斗机发射的空空弹。
这个全世界现在都没有能够解决的难题，你如果有办法能够解决，那么你就是大师，你就是院士。
既然你有这本事，又何必来这里费口舌？直接去帮TG实现了，然后成为大师，再来这里说能行，大师院士一句话谁都服，你说是吧。
预警机制导导弹看来要成新一代月经话题；
许多老帖谈过，目前无可能。
许多老帖谈过，目前无可能。
精度 刷新率
这个能力 我觉得理论上可以做到
PL-12是主动弹，预警机只需要引导其接近目标，直到弹载雷达捕获目标，这个难度要小一些
PL-12是主动弹，预警机只需要引导其接近目标，直到弹载雷达捕获目标，这个难度要小一些
疯子舞 发表于 2012-1-5 10:43 ![]()
工程上的难度不是你说行就能行，你说的这个全世界的无数设计师工程师们早就想破头想过很久了，如果能解决 ...
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除非有具体的设计指标和参数，否则你到是说说，如果有这个需求，从理论上来讲为什么预警机用更大孔径雷达和更高的信号处理能力无法引导中距蛋？
工程上的难度不是你说行就能行，你说的这个全世界的无数设计师工程师们早就想破头想过很久了，如果能解决 ...
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除非有具体的设计指标和参数，否则你到是说说，如果有这个需求，从理论上来讲为什么预警机用更大孔径雷达和更高的信号处理能力无法引导中距蛋？
iewgnem 发表于 2012-1-5 11:17
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除 ...
A机射B机导引的难点在于高速动态坐标系的转换问题，而不是雷达的刷新率或者波长问题。B机的雷达导引自己发射的空空弹没有任何问题，但是导引A机发射的空空弹就会出现动态坐标系偏差不同步的问题，就是两者的动态坐标系经过计算转换后不能完全重合导致的问题（惯导精度）。
具体原理以及为何难以实现已经在论坛上反反复复解释过很多很多遍，现在早已没有激情再费口水，自己翻旧帖或者翻资料去{:soso_e127:}
iewgnem 发表于 2012-1-5 11:17
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除 ...
A机射B机导引的难点在于高速动态坐标系的转换问题，而不是雷达的刷新率或者波长问题。B机的雷达导引自己发射的空空弹没有任何问题，但是导引A机发射的空空弹就会出现动态坐标系偏差不同步的问题，就是两者的动态坐标系经过计算转换后不能完全重合导致的问题（惯导精度）。
具体原理以及为何难以实现已经在论坛上反反复复解释过很多很多遍，现在早已没有激情再费口水，自己翻旧帖或者翻资料去{:soso_e127:}
铁血167 发表于 2012-1-5 11:04 ![]()
这个能力 我觉得理论上可以做到
PL-12是主动弹，预警机只需要引导其接近目标，直到弹载雷达捕获目标，这个 ...
只是你YY一拍脑瓜觉得理论上可以实现。
实际上两个高速动态坐标系转换吻合难题直到现在全世界也没有能很好的能解决。你认为容易做到，可实际就是做不到，难不难解决不是你说了算。
这种月经贴麻烦动动手翻翻老帖看看好吧，反复无限解释很累人好吧{:soso_e127:}
这个能力 我觉得理论上可以做到
PL-12是主动弹，预警机只需要引导其接近目标，直到弹载雷达捕获目标，这个 ...
只是你YY一拍脑瓜觉得理论上可以实现。
实际上两个高速动态坐标系转换吻合难题直到现在全世界也没有能很好的能解决。你认为容易做到，可实际就是做不到，难不难解决不是你说了算。
这种月经贴麻烦动动手翻翻老帖看看好吧，反复无限解释很累人好吧{:soso_e127:}
疯子舞 发表于 2012-1-5 11:24 ![]()
A机射B机导引的难点在于高速动态坐标系的转换问题，而不是雷达的刷新率或者波长问题。B机的雷达导引自己发 ...
我正好是学航空毕业的，搞的是无人机，坐标转换理论我很清楚，只要B机有A机发射时的相对坐标，就可以转换过来。既然你那么有才，为什么不给我科普以下我有什么东西没学懂？
A机射B机导引的难点在于高速动态坐标系的转换问题，而不是雷达的刷新率或者波长问题。B机的雷达导引自己发 ...
我正好是学航空毕业的，搞的是无人机，坐标转换理论我很清楚，只要B机有A机发射时的相对坐标，就可以转换过来。既然你那么有才，为什么不给我科普以下我有什么东西没学懂？
iewgnem 发表于 2012-1-5 11:17 ![]()
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除 ...
动不动就要参数？那个想喝茶的才给你 ，别太想当然，如果A射B导那么容易实现，现在超远距离空空蛋早就满天飞了，大航程又不是做不了，就是让弹体加大就是了，平台可以用重型轰炸机运载。预警机引导，轰炸机挂载，理论上轰炸机能看到哪里就能打哪里。这个是不是很无解？
你说全世界无数工程师想的是什么？战斗机用那么点大孔径的机载雷达和那点机载处理能力都能引导中距弹，除 ...
动不动就要参数？那个想喝茶的才给你 ，别太想当然，如果A射B导那么容易实现，现在超远距离空空蛋早就满天飞了，大航程又不是做不了，就是让弹体加大就是了，平台可以用重型轰炸机运载。预警机引导，轰炸机挂载，理论上轰炸机能看到哪里就能打哪里。这个是不是很无解？
预警机那雷达，测高基本都杯具，引导中距蛋还是算了吧 ~~~~
疯子舞 发表于 2012-1-5 11:28 ![]()
只是你YY一拍脑瓜觉得理论上可以实现。
实际上两个高速动态坐标系转换吻合难题直到现在全世界也没有能很 ...
那么主动弹是如何接近敌机的呢？
中段制导靠的是惯导加数据链，数据链是与谁沟通？
战斗机能做的 预警机做不到？你确定你拍的是脑袋？
只是你YY一拍脑瓜觉得理论上可以实现。
实际上两个高速动态坐标系转换吻合难题直到现在全世界也没有能很 ...
那么主动弹是如何接近敌机的呢？
中段制导靠的是惯导加数据链，数据链是与谁沟通？
战斗机能做的 预警机做不到？你确定你拍的是脑袋？
iewgnem 发表于 2012-1-5 11:37 ![]()
我正好是学航空毕业的，搞的是无人机，坐标转换理论我很清楚，只要B机有A机发射时的相对坐标，就可以转换 ...
{:soso_e127:} 这种月经贴已经讲过无数遍，你就不能动动贵手去翻翻旧帖?
A机发射导弹的瞬间，和导弹处于同一个动态坐标，发射后，导弹是不知道A机在哪里，A机也不知道导弹飞到哪里，A机只能发送转弯指挥口令，比如说指令左转45度（但是有可能导弹实际转了44度），然后根据自己发送的指令记录这个轨迹，靠自己的指令来猜测导弹的飞行轨迹。这个猜测的飞行轨迹和导弹的实际飞行轨迹当然不完全吻合。但一级动态误差尚且能够接受，再多一级，这误差就是成指数上升。因为B机本身的动态坐标和A机的动态坐标是不一样的，转换后也不能完全吻合。用B机的动态坐标，去指挥A机动态坐标发射的记录有A机动态坐标的导弹，这指令的误差就会随着距离和时间的推移迅速放大而不可接受了。
我正好是学航空毕业的，搞的是无人机，坐标转换理论我很清楚，只要B机有A机发射时的相对坐标，就可以转换 ...
{:soso_e127:} 这种月经贴已经讲过无数遍，你就不能动动贵手去翻翻旧帖?
A机发射导弹的瞬间，和导弹处于同一个动态坐标，发射后，导弹是不知道A机在哪里，A机也不知道导弹飞到哪里，A机只能发送转弯指挥口令，比如说指令左转45度（但是有可能导弹实际转了44度），然后根据自己发送的指令记录这个轨迹，靠自己的指令来猜测导弹的飞行轨迹。这个猜测的飞行轨迹和导弹的实际飞行轨迹当然不完全吻合。但一级动态误差尚且能够接受，再多一级，这误差就是成指数上升。因为B机本身的动态坐标和A机的动态坐标是不一样的，转换后也不能完全吻合。用B机的动态坐标，去指挥A机动态坐标发射的记录有A机动态坐标的导弹，这指令的误差就会随着距离和时间的推移迅速放大而不可接受了。
雷声公司从2003年12月开始秘密研制AIM-120D导弹。AIM-120D除了原有的制导系统之外, 还加装了一个双向数据链和GPS制导装置，它的精度、杀伤力、射程和生存能力无疑比AIM-120C7有了大的提高。
AIM-120D增加的一个新制导系统就是 “识别性GPS/惯性测量装置（IMU）,”这个系统大大减少了导弹在飞行过程中的误差.
新增加的“卫星双向数据链”取代了以前使用的单向接受数据链新型数据链. AIM-120D在发射后可以向载机, 卫星和预警/指挥控制飞机发回它的状态信息。“卫星双向数据链”的优势是AIM-120D增大了在作战飞机在"大离轴角"（HOB）状态下的空战能力.“大离轴角”HOB意味不但着AIM-120D可以攻击载机后面的空中目标, 载机也可以在发射导弹之后迅速脱离战斗区域。
AIM-120D增加的一个新制导系统就是 “识别性GPS/惯性测量装置（IMU）,”这个系统大大减少了导弹在飞行过程中的误差.
新增加的“卫星双向数据链”取代了以前使用的单向接受数据链新型数据链. AIM-120D在发射后可以向载机, 卫星和预警/指挥控制飞机发回它的状态信息。“卫星双向数据链”的优势是AIM-120D增大了在作战飞机在"大离轴角"（HOB）状态下的空战能力.“大离轴角”HOB意味不但着AIM-120D可以攻击载机后面的空中目标, 载机也可以在发射导弹之后迅速脱离战斗区域。