超级军网国产MP5讨论贴
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:12:32
刚看过12年第一期《轻兵器》，经过一系列改进，基本性能居然会改变这么多，CS/LS3的射速比MP5整整高出100发/分，初速反而更低了，难道枪管不一样长？不知是不是为适应亚洲人身材，固定托和伸缩托都比原装货短了不少，而全枪质量反而更高了，估计和工艺不同有关。另外看握把形状和三法点射功能，应该是仿的A4/A5，A3不是这个形状的握把，也没有三发点射机构，不知我说的对不对。喜欢MP5的来说说。
另外那个带导轨的战术护木很潮啊，和COD8里的简直一模一样。就像这个，只是没有消焰器和导轨上的护片。图片来自强暴世界
刚看过12年第一期《轻兵器》，经过一系列改进，基本性能居然会改变这么多，CS/LS3的射速比MP5整整高出100发/分，初速反而更低了，难道枪管不一样长？不知是不是为适应亚洲人身材，固定托和伸缩托都比原装货短了不少，而全枪质量反而更高了，估计和工艺不同有关。另外看握把形状和三法点射功能，应该是仿的A4/A5，A3不是这个形状的握把，也没有三发点射机构，不知我说的对不对。喜欢MP5的来说说。
另外那个带导轨的战术护木很潮啊，和COD8里的简直一模一样。就像这个，只是没有消焰器和导轨上的护片。图片来自强暴世界
强暴世界更新了吗？D总在忙啥呢，N年不见了。
西秦掌柜 发表于 2012-1-1 07:59 
强暴世界更新了吗？D总在忙啥呢，N年不见了。
他说他还活着...{:soso_e140:}
强暴世界更新了吗？D总在忙啥呢，N年不见了。
他说他还活着...{:soso_e140:}
精度呢？
好久没有更新了啊
全枪质量反而更高了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂plz-05了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂plz-05了
hsl070707 发表于 2012-1-1 13:45
全枪质量反而更高了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂pl ...
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎么会低这么明显，一样的弹，枪管长也差不多。
全枪质量反而更高了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂pl ...
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎么会低这么明显，一样的弹，枪管长也差不多。
阿卡斯基 发表于 2012-1-1 14:01
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎 ...
补强后的零件寿命才8000发，原本是多少，算不算吹！
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎 ...
补强后的零件寿命才8000发，原本是多少，算不算吹！
什么时候把MG3弄出来！咱土八路每个班也来一挺！
cptk 发表于 2012-1-1 14:40
补强后的零件寿命才8000发，原本是多少，算不算吹！
上面说原来就是8000 补强后貌似破万了 反正大于8000
其实我个人感觉是 真让他用好工艺做得和原版MP5一样也不是问题 出口品要控制成本吧？ 全枪重加了300g 不少啊
补强后的零件寿命才8000发，原本是多少，算不算吹！
上面说原来就是8000 补强后貌似破万了 反正大于8000
其实我个人感觉是 真让他用好工艺做得和原版MP5一样也不是问题 出口品要控制成本吧？ 全枪重加了300g 不少啊
ftc1212 发表于 2012-1-1 18:24
上面说原来就是8000 补强后貌似破万了 反正大于8000
其实我个人感觉是 真让他用好工艺做得和原版MP ...
原文叙述：枪机材质原因，做成枪机滚柱槽前端断裂，材料厚度增加，断裂问题解决后又闭锁问题而修改闭锁楔铁的角度，因此引至射速提高………这样的（ 比原枪还高的指标）那位愿意收货？虽然样枪并非来自德国的原庄货，但是 这支山寨 马屁5 乃叫价 2500美刀的高高高端货！
上面说原来就是8000 补强后貌似破万了 反正大于8000
其实我个人感觉是 真让他用好工艺做得和原版MP ...
原文叙述：枪机材质原因，做成枪机滚柱槽前端断裂，材料厚度增加，断裂问题解决后又闭锁问题而修改闭锁楔铁的角度，因此引至射速提高………这样的（ 比原枪还高的指标）那位愿意收货？虽然样枪并非来自德国的原庄货，但是 这支山寨 马屁5 乃叫价 2500美刀的高高高端货！
阿卡斯基 发表于 2012-1-1 14:01
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎 ...
奥 我一开始理解成优劣程度 原来是重量
这回基本没吹，承认了加工工艺不过关，所以才对个别零件进行补强，导致全枪质量上去了，我奇怪的是初速怎 ...
奥 我一开始理解成优劣程度 原来是重量
山人不是早说过么,样子货....大家还指望啥呢?别人自家人知自家事,算上谦虚的成分,实际情况是啥大家一想也知道了.
仿制就老老实实地仿制吧，非得要独出心裁地缩短机匣长度。搞出来一大堆问题，反过来说原装的MP5不好。
天底下有这么搞笑的山寨货吗？
小巴不是能授权生产MP5吗？搞不来样件和图纸吗？
说什么在扬弃中创新，实际上是在“创新”中扬弃。
初速低射速快，子弹能量低而枪机能量大，好像是开锁提前了的样子。
搞不了滚柱延迟开锁，那就换个导气活塞+机头旋转闭锁好了。
反正是样子货，主要性能接近就行。
话说TG以前搞79微冲还是颇有心得的。人家HK的MP7不也改导气活塞了吗？
天底下有这么搞笑的山寨货吗？
小巴不是能授权生产MP5吗？搞不来样件和图纸吗？
说什么在扬弃中创新，实际上是在“创新”中扬弃。
初速低射速快，子弹能量低而枪机能量大，好像是开锁提前了的样子。
搞不了滚柱延迟开锁，那就换个导气活塞+机头旋转闭锁好了。
反正是样子货，主要性能接近就行。
话说TG以前搞79微冲还是颇有心得的。人家HK的MP7不也改导气活塞了吗？
hsl070707 发表于 2012-1-1 13:45
全枪质量反而更高了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂pl ...
质量和质量的区别啊
全枪质量反而更高了
表示极巨大的怀疑
轻兵器吹水国产武器是有传统的 那个95-1的榴弹快吹成枪挂pl ...
质量和质量的区别啊
仿制就老老实实地仿制吧，非得要独出心裁地缩短机匣长度。搞出来一大堆问题，反过来说原装的MP5不好。 天底 ...
在山寨中扬弃
在山寨中扬弃
云裂 发表于 2012-1-1 22:25
在山寨中扬弃
高！高！实在是高！
{:hao:}
俺就是这个意思，就是找不到合适的词儿。
在山寨中扬弃
高！高！实在是高！
{:hao:}
俺就是这个意思，就是找不到合适的词儿。
那篇文章看了，最大的感受就是：咱的材料以及工艺不及人家60年代的水平。
西秦掌柜 发表于 2012-1-1 07:59
强暴世界更新了吗？D总在忙啥呢，N年不见了。
话说D大大的孩子该考初中了吧……听说那边的初中考试很激烈的……
强暴世界更新了吗？D总在忙啥呢，N年不见了。
话说D大大的孩子该考初中了吧……听说那边的初中考试很激烈的……
花国家钱没啥理由了
pizzaaa 发表于 2012-1-1 22:10
仿制就老老实实地仿制吧，非得要独出心裁地缩短机匣长度。搞出来一大堆问题，反过来说原装的MP5不好。
天底 ...
其实自由机就可以了，简化结构。
仿制就老老实实地仿制吧，非得要独出心裁地缩短机匣长度。搞出来一大堆问题，反过来说原装的MP5不好。
天底 ...
其实自由机就可以了，简化结构。
其实自由机就可以了，简化结构。
自由枪机可否做成前后平衡运动的？
自由枪机可否做成前后平衡运动的？
alex182 发表于 2012-1-3 19:22
其实自由机就可以了，简化结构。
自由枪机冲锋枪一般是前冲击发的，首发精度比不上MP5，只有导气式才行。
不用前冲击发的自由枪机，首发精度上去了，枪机质量也上去了，连发稳定性不行了。
FAMAS采用闭锁待击，自动原理是杠杆延迟后座式。建议考虑一下。
看起来加工难度似乎比滚柱闭锁更低些，生产一致性更容易保障。
感觉对关键器件的原材和工艺要求可能要比滚柱闭锁低一些。
可靠性嘛，自动步枪能用的货色能差到那里去？而且还移植到威力更小的手枪弹冲锋枪上。
“FAMAS采用闭锁待击，自动原理是延迟后座式，这个原理和H&K G3类似，”
“不过FAMAS的延迟枪机和G3的滚柱闭锁枪机完全不一样，FAMAS的枪机是直接取自法国AA52通用机枪的闭锁杠杆延迟枪机。”
摘自《枪炮世界》--FAMAS
alex182 发表于 2012-1-3 19:22
其实自由机就可以了，简化结构。
自由枪机冲锋枪一般是前冲击发的，首发精度比不上MP5，只有导气式才行。
不用前冲击发的自由枪机，首发精度上去了，枪机质量也上去了，连发稳定性不行了。
FAMAS采用闭锁待击，自动原理是杠杆延迟后座式。建议考虑一下。
看起来加工难度似乎比滚柱闭锁更低些，生产一致性更容易保障。
感觉对关键器件的原材和工艺要求可能要比滚柱闭锁低一些。
可靠性嘛，自动步枪能用的货色能差到那里去？而且还移植到威力更小的手枪弹冲锋枪上。
“FAMAS采用闭锁待击，自动原理是延迟后座式，这个原理和H&K G3类似，”
“不过FAMAS的延迟枪机和G3的滚柱闭锁枪机完全不一样，FAMAS的枪机是直接取自法国AA52通用机枪的闭锁杠杆延迟枪机。”
摘自《枪炮世界》--FAMAS
pizzaaa 发表于 2012-1-3 20:54
自由枪机冲锋枪一般是前冲击发的，首发精度比不上MP5，只有导气式才行。
不用前冲击发的自由枪机，首发 ...
不是前冲击发，是闭膛待击，参考UMP。。
自由枪机冲锋枪一般是前冲击发的，首发精度比不上MP5，只有导气式才行。
不用前冲击发的自由枪机，首发 ...
不是前冲击发，是闭膛待击，参考UMP。。
alex182 发表于 2012-1-3 21:15
不是前冲击发，是闭膛待击，参考UMP。。
我知道。
也许枪机会更重，连发时枪机前后移动影响更大些。
MP5的优势和卖点就是单发精确和点射精准，UMp还是差一点。
alex182 发表于 2012-1-3 21:15
不是前冲击发，是闭膛待击，参考UMP。。
我知道。
也许枪机会更重，连发时枪机前后移动影响更大些。
MP5的优势和卖点就是单发精确和点射精准，UMp还是差一点。
pizzaaa 发表于 2012-1-3 21:40
我知道。
也许枪机会更重，连发时枪机前后移动影响更大些。
MP5的优势和卖点就是单发精确和点射精准， ...
其实只要发射频率调整好，连射精度都是可以接受的。
因为后座总动能基本都是相同的，只是延续的时间不同。
我知道。
也许枪机会更重，连发时枪机前后移动影响更大些。
MP5的优势和卖点就是单发精确和点射精准， ...
其实只要发射频率调整好，连射精度都是可以接受的。
因为后座总动能基本都是相同的，只是延续的时间不同。
alex182 发表于 2012-1-3 21:59
其实只要发射频率调整好，连射精度都是可以接受的。
因为后座总动能基本都是相同的，只是延续的时间不同 ...
MP5理论射速800，UMP理论射速只有600。
MP5的高速高精度点射效率要比UMP更高些吧。
感觉中国山寨UMP没啥难度，简单、可靠、便宜、耐操、容易维护，也更加适合中国警察用。
alex182 发表于 2012-1-3 21:59
其实只要发射频率调整好，连射精度都是可以接受的。
因为后座总动能基本都是相同的，只是延续的时间不同 ...
MP5理论射速800，UMP理论射速只有600。
MP5的高速高精度点射效率要比UMP更高些吧。
感觉中国山寨UMP没啥难度，简单、可靠、便宜、耐操、容易维护，也更加适合中国警察用。
pizzaaa 发表于 2012-1-3 22:06
MP5理论射速800，UMP理论射速只有600。
MP5的高速高精度点射效率要比UMP更高些吧。
早就觉得山寨UMP9是个不错的办法，后来国产9mm冲锋枪出来后就没大必要了，UMP9射速貌似也不低，加上自由枪机的机构，连发精度恐怕不会高到哪里去。
MP5理论射速800，UMP理论射速只有600。
MP5的高速高精度点射效率要比UMP更高些吧。
早就觉得山寨UMP9是个不错的办法，后来国产9mm冲锋枪出来后就没大必要了，UMP9射速貌似也不低，加上自由枪机的机构，连发精度恐怕不会高到哪里去。
官网上讲UMP家族的理论射速都是600，用高压弹时700。比MP5的800差了不少。
MP5精准高速点射的有效性和效率问题，也许可以参照79式：
在精英的手里就是高效率的利器，落在在训练不足的人手里就成了害死主人不偿命的凶器。
UMP比MP5便宜多了，口径越大越便宜。10~11mm口径的UMP直接把同口径的MP5给顶掉了。
参照UMP的方案，开发有中国特色的闭膛待击版自由枪机冲锋枪并不是很难的事。警用最好。
MP5精准高速点射的有效性和效率问题，也许可以参照79式：
在精英的手里就是高效率的利器，落在在训练不足的人手里就成了害死主人不偿命的凶器。
UMP比MP5便宜多了，口径越大越便宜。10~11mm口径的UMP直接把同口径的MP5给顶掉了。
参照UMP的方案，开发有中国特色的闭膛待击版自由枪机冲锋枪并不是很难的事。警用最好。
好多老大，mark，好有含金量啊！
官网上讲UMP家族的理论射速都是600，用高压弹时700。比MP5的800差了不少。 MP5精准高速点射的有效性和效 ...
成本跟口径关系不大，主要是没有那复杂的滚珠闭锁
我觉得可以做个T布局的自由枪机，利用枪托空间做缓冲器，m４伸缩枪托
成本跟口径关系不大，主要是没有那复杂的滚珠闭锁
我觉得可以做个T布局的自由枪机，利用枪托空间做缓冲器，m４伸缩枪托
平衡运动和自由枪机相结合如何？
山寨人60年代的东西，工艺竟不过关。
造枪对材料和工艺要求都很高吧
最初研究人员还笑话HK佬在枪机里挖洞灌钨砂再焊接封上是多此一举，结果造出来的样枪射击时很多问题，不得不又重新灌上钨砂才解决问题。但有些工艺上东西没有原厂的技术支持，哪有那么容易搞得明白，试验时有问题，自然就得“创新”一下去解决。要怪就怪HK不用自由式枪机吧。
职院学生0803 发表于 2012-1-2 09:45
话说D大大的孩子该考初中了吧……听说那边的初中考试很激烈的……
小学2年级还不能升初中吧
话说D大大的孩子该考初中了吧……听说那边的初中考试很激烈的……
小学2年级还不能升初中吧
云裂 发表于 2012-1-4 17:27
成本跟口径关系不大，主要是没有那复杂的滚珠闭锁
我觉得可以做个T布局的自由枪机，利用枪托空间做缓冲器 ...
口径越大，后坐力越大，滚柱延迟系统可能越贵。
引用枪炮世界的介绍：
“与MP5相比，UMP45的采购价为850美元，而9mm的MP5则要高出300多美元，而MP5/10的价格更可以购买两支UMP45。”
成本跟口径关系不大，主要是没有那复杂的滚珠闭锁
我觉得可以做个T布局的自由枪机，利用枪托空间做缓冲器 ...
口径越大，后坐力越大，滚柱延迟系统可能越贵。
引用枪炮世界的介绍：
“与MP5相比，UMP45的采购价为850美元，而9mm的MP5则要高出300多美元，而MP5/10的价格更可以购买两支UMP45。”
云裂 发表于 2012-1-4 17:39
平衡运动和自由枪机相结合如何？
你打算拉钢丝绳还是用齿轮齿条啊？
俺好奇的是，为啥UMP不用包络式枪机设计呢？枪机看起来蛮重的。
{:yi:}
云裂 发表于 2012-1-4 17:39
平衡运动和自由枪机相结合如何？
你打算拉钢丝绳还是用齿轮齿条啊？
俺好奇的是，为啥UMP不用包络式枪机设计呢？枪机看起来蛮重的。
{:yi:}
你打算拉钢丝绳还是用齿轮齿条啊？ 俺好奇的是，为啥UMP不用包络式枪机设计呢？枪机看起来蛮重的。 ...
貌似只能齿轮了
貌似只能齿轮了
我更关心未来我国警察系统的冲锋枪到底会选哪个？
军队估计一直会用05吧
军队估计一直会用05吧