一汽大众27月年终奖和奇瑞12月份工资事件

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 04:54:18


马克思主义政治经济学在我读中学的时候是政治课的重要部分,高考内容。那本比砖头还厚的

《资本论》估计全中国通读一遍的人不多,为了普及共产主义思想,有学者把《资本论》的理

论简化到了中学课本里了。年轻时读的东西印象深刻,我还记得一些剩余价值理论。

按马克思主义政治经济学理论,资本家和工人是剥削与被剥削关系,资本主义的一个特征是劳

动力商品化。我读这套理论的年代,连个体工商户都是十分新鲜的新鲜事物,那个理解是非常抽象

的,不像现在,生活在民工春运、中央严办拖欠克扣农民工工资等等活生生社会现象之中,马

克思政治经济学这门课学起来要容易得多生香活色得多。

马克思分析了在制造业中资本家是如何剥削工人的,其核心是剩余价值的分析。 资本家利润

的来源是工人创造的剩余价值。早在马克思之前英国学者亚当斯密斯《国富论》中就定论:财

富来源于劳动,马克思继续深入分析,认为资本家把工人劳动所创造的剩余价值无偿占有,就

是剥削。

劳动力成为商品,也有成本,也有再生产成本。这个成本由整个社会生活水平等等因素决定,

按市场运作机制,劳动力能够自由流动的,资本家付个工人的工资基本是覆盖劳动力成本的,

黑煤窑奴工等情况是例外。 工人在工厂创造的价值总体来说是大于资本家付给工人的工资的价

值的,否则就是工人剥削资本家了。

马克思主义政治经济学是相当复杂的理论,我就不再多说了。 他还分析了货币、阶级和阶级斗

争,等等,并预言资本主义必然灭亡、工人是资本主义掘墓人等等。 其实现在我看来,除了资

产阶级剥削无产阶级之外,无产阶级之间相互剥削在企业里也是相当严重的,这就不展开讨论了。

在重温了马克思主义政治经济学理论之后,我们再来看一汽大众27个月年终奖事件,站在工人

的立场上来看,年终奖应该发得越多越好。 如果一汽大众这个中国公有制企业与外国资本家

企业合资合作的企业把利润全部发给了工人,那么就应该不存在剥削这档子事了!而且最好50

年不变!年年把全部利润发给工人!

近来中国媒体好像不太提“公有制”和“私有制”两词了,取而代之是“国有经济”和“民营

经济”了。以前还有“全民企业”和“集体企业”等说法,现在都不太容易听见了。 国有经济,

冠以“国有”二字后,不知道有多少人会推敲一下这个“国”归谁所有了。。。。。。

毫无疑问,大众,Volkswagan, 这个由希特勒推动创办的企业是归德国人所有。是股份制,

大部份股东是德国人,高级管理层(我们不说资本家3字)也是德国人。所以,在帕萨特迈腾

广告里有十分光鲜的German Engineering。

德国人又怎么了?按龙永图的说法是:技术无国界,资本无国界。 { 插一段:最近中央电视

台二台做了一系列报道纪念庆祝中国“入世”(WTO)十周年,访谈了龙永图,也访谈了尹同耀(跃)。

看了几个报道后,有一点我很受启发,中国入世不光有对外的一面,更有对内的一面。“入世”,

打破了内部的公有制经济的垄断,在“宁予外贼不予家奴”(慈禧语)的指责压力下,对中国

私有制民营经济开放。} 有国界的是利润, 利润是有流向的, 这一点是信仰马克思主义的中

国共产党党员龙永图同志从来不谈的。谈这个事情的是那个台湾出生、美国沃顿商学院博士、

在香港当教授、在国内很活跃的教授郎咸平。 毫无疑问,一汽大众的利润有相当部分是流向

德国的,据说世界经济低迷时大众公司全球利润的80%来自中国。 而我们想要把人家的利润往

中国流动却很难,大资本家二庞买萨伯赔了好几个亿,通用汽车不愿意中国人获得萨伯,即使

在萨伯的长期利润还是负数情况下。每个国家都这样,西方国家重要企业、银行矿产是不能随

便让外国人控股的,不是温州人集资能炒的;中国四大银行也是不能让外国人控股的。一个国

家的部分的利润的流向是被严格控制的。

利润来源于市场,没有市场也就没有利润。 七八九十年前中国汽车市场不是开放的,也就是说

不是随便谁都能来捞取利润的。那个时候国家规定了汽车企业三大三小的格局,安徽政府官员

詹夏来和一汽车间主任尹同跃想在这个市场里捞点利润可是费了老鼻子力气了,在芜湖那个地方

搞了个企业叫奇瑞、曲里拐弯地挂在上汽集团里好不容易拿到了捞利润的许可,捞利润的勺子

就是著名的QQ。奇瑞老员工回忆说,当时QQ卖9万一辆,来提车的在车间门口挤成一团,抢着把

提车单往刚下线的车窗上一贴:“这车是我的!”多么值得缅怀的好时光啊。星转斗移,中国

汽车市场爆炸式增长了10倍,奇瑞却没能来得及多搞出几把好勺子到市场里多分得几杯羹。而当

年三大三小中的外方德国大众公司无疑要比奇瑞能赚取多得多的利润。

奇瑞无疑是属于公有制经济体的,也不是上市的股份公司,假使有参股或股份分配的话。 公司

不是属于某个人的、公司的员工不是属于某个人的、公司的钱财不是属于某个人的。公司不能被

“日”完了再被“恩”。所以公司的利润的分配是个关键,无论公司的利润是正数还是负数。公

有制经济体的终极目的是什么?公有制经济体存在的意义是什么?这是我们需要好好思考的问题。

如果奇瑞工厂里的员工也能发27个月基本工资的年终奖无疑是于国于民皆大欢喜的。我暂不去深

究今日一汽大众如何获得劳动力价格和采购上的优势而奇瑞这个民族工业自主品牌企业旗手是如何

落得今日下场的政府责任,而论道公有制企业责任,但把员工的银行账户拉着玩,肯定有失体统。



马克思主义政治经济学在我读中学的时候是政治课的重要部分,高考内容。那本比砖头还厚的

《资本论》估计全中国通读一遍的人不多,为了普及共产主义思想,有学者把《资本论》的理

论简化到了中学课本里了。年轻时读的东西印象深刻,我还记得一些剩余价值理论。

按马克思主义政治经济学理论,资本家和工人是剥削与被剥削关系,资本主义的一个特征是劳

动力商品化。我读这套理论的年代,连个体工商户都是十分新鲜的新鲜事物,那个理解是非常抽象

的,不像现在,生活在民工春运、中央严办拖欠克扣农民工工资等等活生生社会现象之中,马

克思政治经济学这门课学起来要容易得多生香活色得多。

马克思分析了在制造业中资本家是如何剥削工人的,其核心是剩余价值的分析。 资本家利润

的来源是工人创造的剩余价值。早在马克思之前英国学者亚当斯密斯《国富论》中就定论:财

富来源于劳动,马克思继续深入分析,认为资本家把工人劳动所创造的剩余价值无偿占有,就

是剥削。

劳动力成为商品,也有成本,也有再生产成本。这个成本由整个社会生活水平等等因素决定,

按市场运作机制,劳动力能够自由流动的,资本家付个工人的工资基本是覆盖劳动力成本的,

黑煤窑奴工等情况是例外。 工人在工厂创造的价值总体来说是大于资本家付给工人的工资的价

值的,否则就是工人剥削资本家了。

马克思主义政治经济学是相当复杂的理论,我就不再多说了。 他还分析了货币、阶级和阶级斗

争,等等,并预言资本主义必然灭亡、工人是资本主义掘墓人等等。 其实现在我看来,除了资

产阶级剥削无产阶级之外,无产阶级之间相互剥削在企业里也是相当严重的,这就不展开讨论了。

在重温了马克思主义政治经济学理论之后,我们再来看一汽大众27个月年终奖事件,站在工人

的立场上来看,年终奖应该发得越多越好。 如果一汽大众这个中国公有制企业与外国资本家

企业合资合作的企业把利润全部发给了工人,那么就应该不存在剥削这档子事了!而且最好50

年不变!年年把全部利润发给工人!

近来中国媒体好像不太提“公有制”和“私有制”两词了,取而代之是“国有经济”和“民营

经济”了。以前还有“全民企业”和“集体企业”等说法,现在都不太容易听见了。 国有经济,

冠以“国有”二字后,不知道有多少人会推敲一下这个“国”归谁所有了。。。。。。

毫无疑问,大众,Volkswagan, 这个由希特勒推动创办的企业是归德国人所有。是股份制,

大部份股东是德国人,高级管理层(我们不说资本家3字)也是德国人。所以,在帕萨特迈腾

广告里有十分光鲜的German Engineering。

德国人又怎么了?按龙永图的说法是:技术无国界,资本无国界。 { 插一段:最近中央电视

台二台做了一系列报道纪念庆祝中国“入世”(WTO)十周年,访谈了龙永图,也访谈了尹同耀(跃)。

看了几个报道后,有一点我很受启发,中国入世不光有对外的一面,更有对内的一面。“入世”,

打破了内部的公有制经济的垄断,在“宁予外贼不予家奴”(慈禧语)的指责压力下,对中国

私有制民营经济开放。} 有国界的是利润, 利润是有流向的, 这一点是信仰马克思主义的中

国共产党党员龙永图同志从来不谈的。谈这个事情的是那个台湾出生、美国沃顿商学院博士、

在香港当教授、在国内很活跃的教授郎咸平。 毫无疑问,一汽大众的利润有相当部分是流向

德国的,据说世界经济低迷时大众公司全球利润的80%来自中国。 而我们想要把人家的利润往

中国流动却很难,大资本家二庞买萨伯赔了好几个亿,通用汽车不愿意中国人获得萨伯,即使

在萨伯的长期利润还是负数情况下。每个国家都这样,西方国家重要企业、银行矿产是不能随

便让外国人控股的,不是温州人集资能炒的;中国四大银行也是不能让外国人控股的。一个国

家的部分的利润的流向是被严格控制的。

利润来源于市场,没有市场也就没有利润。 七八九十年前中国汽车市场不是开放的,也就是说

不是随便谁都能来捞取利润的。那个时候国家规定了汽车企业三大三小的格局,安徽政府官员

詹夏来和一汽车间主任尹同跃想在这个市场里捞点利润可是费了老鼻子力气了,在芜湖那个地方

搞了个企业叫奇瑞、曲里拐弯地挂在上汽集团里好不容易拿到了捞利润的许可,捞利润的勺子

就是著名的QQ。奇瑞老员工回忆说,当时QQ卖9万一辆,来提车的在车间门口挤成一团,抢着把

提车单往刚下线的车窗上一贴:“这车是我的!”多么值得缅怀的好时光啊。星转斗移,中国

汽车市场爆炸式增长了10倍,奇瑞却没能来得及多搞出几把好勺子到市场里多分得几杯羹。而当

年三大三小中的外方德国大众公司无疑要比奇瑞能赚取多得多的利润。

奇瑞无疑是属于公有制经济体的,也不是上市的股份公司,假使有参股或股份分配的话。 公司

不是属于某个人的、公司的员工不是属于某个人的、公司的钱财不是属于某个人的。公司不能被

“日”完了再被“恩”。所以公司的利润的分配是个关键,无论公司的利润是正数还是负数。公

有制经济体的终极目的是什么?公有制经济体存在的意义是什么?这是我们需要好好思考的问题。

如果奇瑞工厂里的员工也能发27个月基本工资的年终奖无疑是于国于民皆大欢喜的。我暂不去深

究今日一汽大众如何获得劳动力价格和采购上的优势而奇瑞这个民族工业自主品牌企业旗手是如何

落得今日下场的政府责任,而论道公有制企业责任,但把员工的银行账户拉着玩,肯定有失体统。

应该还有吧?读着没完啊。原创鼓励!
楼主想要说什么?
没看明白楼主想表达什么。
没看明白楼主想说啥。另外奇瑞是国企么?我怎么记得有人把它作为民企的代表?或者那是吉利?
霜天晓月 发表于 2011-12-30 10:52
没看明白楼主想说啥。另外奇瑞是国企么?我怎么记得有人把它作为民企的代表?或者那是吉利?
奇瑞是国企,地方性国企,吉利比亚迪是民企,至于,一汽二汽上汽么,国外品牌的国内代理商而已……
马克思我晓得,奇瑞我也晓得,一汽大众我还晓得,年终奖我也明白,就是不明白LZ想说啥。
霜天晓月 发表于 2011-12-30 10:52
没看明白楼主想说啥。另外奇瑞是国企么?我怎么记得有人把它作为民企的代表?或者那是吉利?
奇瑞是安徽国资委的。。。
一线品牌还可以,自主品牌随大流,二线品牌吃瘪!
奇瑞QQ是2003年6月上市,当时价格是4.98万,不知楼主那个9万元的QQ都卖给谁了,版主还加给加分,真是让人无语。
楼主说的是奇瑞拖欠工资的事吧
好文章,等下文!
奇瑞QQ是2003年6月上市,当时价格是4.98万,不知楼主那个9万元的QQ都卖给谁了,版主还加给加分,真是让人无 ...
肯定是搞错了,当时应该是奇瑞的第一种车——风云,当时差不多就是9万这个价格。
奇怪的编辑和排版   感觉像是转帖没弄好似的
dull 发表于 2012-1-8 14:11
好文章,等下文!
看不明白的文章,一点story line也没有,按照现在的习惯,
是要被老板或客户叉死的(掐愣挤),你先别叫好。
对国企表现表示不满,对外企的能力表示羡慕嫉妒恨,对一些事情表示忧心。

这种复杂的情感真不好表露啊。。。
shiny1225 发表于 2012-1-9 04:52
对国企表现表示不满,对外企的能力表示羡慕嫉妒恨,对一些事情表示忧心。

这种复杂的情感真不好表露啊。 ...
外企的“能力”,可是多方面的,比如他们可以雇一个死硬的台独分子,对其业务一无所知,
以往所负责业务一塌糊涂的人,来做中国区总裁,搞“政府关系”,对这种能力,羡慕嫉妒恨也是有一些道理的。
造汽 发表于 2012-1-9 08:15
外企的“能力”,可是多方面的,比如他们可以雇一个死硬的台独分子,对其业务一无所知,
以往所负责业务 ...
人品再差劲,技术比自主强很多,照样强势,照样在中国市场混的不错。

所以看了中国车企,就一个感觉,我们自主的发展还有很长的路。

shiny1225 发表于 2012-1-9 12:54
人品再差劲,技术比自主强很多,照样强势,照样在中国市场混的不错。

所以看了中国车企,就一个感觉, ...


技术强没人否认,而创造了神,否认的人不多
路是有很长的要走,使绊儿的不都是外国人。

至于人品,很简单,人品差能吃得开,只要钱到位,哪怕
大放厥词“Never trust Chinese!”的人,都可以混的不错的
环境,就是品级很差的环境。
shiny1225 发表于 2012-1-9 12:54
人品再差劲,技术比自主强很多,照样强势,照样在中国市场混的不错。

所以看了中国车企,就一个感觉, ...


技术强没人否认,而创造了神,否认的人不多
路是有很长的要走,使绊儿的不都是外国人。

至于人品,很简单,人品差能吃得开,只要钱到位,哪怕
大放厥词“Never trust Chinese!”的人,都可以混的不错的
环境,就是品级很差的环境。
这么久完了,完全没有看懂!
造汽 发表于 2012-1-9 13:31
技术强没人否认,而创造了神,否认的人不多
路是有很长的要走,使绊儿的不都是外国人。
自主车方面的问题只能说,一部分人太不着急,一部分人太着急,

鲜见日企崛起时候那种堪称完美的中庸路线,实在让人遗憾。

shiny1225 发表于 2012-1-9 22:40
自主车方面的问题只能说,一部分人太不着急,一部分人太着急,

鲜见日企崛起时候那种堪称完美的中庸路 ...


我对日企崛起有一点小认识,它们当年所面临的压力,相对他们的中国同行,
要单纯的多,(不是说压力不大)

另外一个差异,它们面对挑战并去解决他们的时段,是串联的,
比如50年代的survive,解决劳资问题,国内市场的拓展,自身先进管理的
形成,出口,被逼对外投资,全球化...,解决一个,再来一个,一步一步走,
不像中国车企,一下子要承担这么大的多重多种压力,并联的,一个没解决就要面临第二个,
第一步没走好就不得不走第二步(比如在没有自身管理强势架构的条件下就被逼出国)
经营环境恶劣,面临着三座大山的压迫,

我不是说日本是主动这样做的,因为其内外环境使然,也不是说中国车企就喜欢
浮躁,也是内外环境使然。
shiny1225 发表于 2012-1-9 22:40
自主车方面的问题只能说,一部分人太不着急,一部分人太着急,

鲜见日企崛起时候那种堪称完美的中庸路 ...


我对日企崛起有一点小认识,它们当年所面临的压力,相对他们的中国同行,
要单纯的多,(不是说压力不大)

另外一个差异,它们面对挑战并去解决他们的时段,是串联的,
比如50年代的survive,解决劳资问题,国内市场的拓展,自身先进管理的
形成,出口,被逼对外投资,全球化...,解决一个,再来一个,一步一步走,
不像中国车企,一下子要承担这么大的多重多种压力,并联的,一个没解决就要面临第二个,
第一步没走好就不得不走第二步(比如在没有自身管理强势架构的条件下就被逼出国)
经营环境恶劣,面临着三座大山的压迫,

我不是说日本是主动这样做的,因为其内外环境使然,也不是说中国车企就喜欢
浮躁,也是内外环境使然。
造汽 发表于 2012-1-9 22:50
我对日企崛起有一点小认识,它们当年所面临的压力,相对他们的中国同行,
要单纯的多,另外一个差异,它 ...
所以这时候更应该谨慎,更应该有所为有所不为,不应该全面开花。

最好是集中精力做好一些关键的事情,其他另说。

全面开花一哄而上搞东西,实在令人担心会不会一哄而散。
造汽 发表于 2012-1-9 22:50
我对日企崛起有一点小认识,它们当年所面临的压力,相对他们的中国同行,
要单纯的多,另外一个差异,它 ...
如同半殖民地半封建的旧中国,关键问题是:

谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,什么是主要矛盾。

回答好这三个问题,中国革命就有希望了。

否则就如同巴勒斯坦问题一样,一票伊斯兰教国家干不动以色列,

打了几十年,仍然没有希望,

反而打出一批极左的原教旨主义者,和更大一批内奸或叛徒。
shiny1225 发表于 2012-1-9 23:10
如同半殖民地半封建的旧中国,关键问题是:

谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,什么是主要矛盾。
就是一些中国车企内部,长期的阿拉伯式的绝望(如阿拉伯
世界自身现代化努力的失败,自身现代社会形态建立的尝试的失败,
战争的失败,贫富差异加大...),形成了两个极端,正如你说的,
有的蛋太定,有的太不蛋定,土匪越来越土匪,政客越来越不阴不阳。
贫贱夫妻百事哀,当年,长期经济上的绝望,会让一堆自由恋爱的夫妻为了
老婆多做了一条料子裤,或者丈夫买了一只收音机而打离婚。
造汽 发表于 2012-1-9 23:15
就是一些中国车企内部,长期的阿拉伯式的绝望(如阿拉伯
世界自身现代化努力的失败,自身现代社会形态建 ...


如同自由恋爱的夫妻打离婚,

老婆觉得料子裤会提升家庭软实力,比如旧时的阔太太的衣着,

老公觉得收音匣子能提升家庭软实力,比如旧时大老板听匣子。

其实提升家庭软实力的主要矛盾是这些东西么?

绝望源于野心与实现野心的策略过于不相称。

所以野心勃勃更容易心灰意懒,所谓极左与极右是一体两面。
奇瑞我们这绝对和相对保有量在增加,便宜加上样子性能还过得去。
shiny1225 发表于 2012-1-9 23:51
如同自由恋爱的夫妻打离婚,

老婆觉得料子裤会提升家庭软实力,比如旧时的阔太太的衣着,
在这么聊下去,革命群众会看不懂的,说你们怎么聊奇瑞聊到了老婆的裤子。
基于我对70年代的孩子的角度看这件事,绝望,倒不是有什么野心,过去
家庭,是不担心失业的,但三十几块的工资,孩子多,老人要养,穷亲戚要
打发,自己一身穷病(什么腰子病,肝病,肺病等穷病,如今少多了,如今
都是富贵病),药罐子,工作能力很差,自己能改善的,无非垒个小厨房,
自己糊个顶棚,打一张桌子啥的。一直为最基本的生活苦熬,夫妻之间的感情
也就渐渐淡漠,最后为小事频频大家。要是一方有一点小资产阶级情调,那就
成了导火索。中国的自主车企就是这样的家庭,十年下来了,有的人技止此矣,
自知之明自己就这么点水平,没上位希望,所以之想保住创业副总的利益和地位,
有的则觉得自己才高八斗,想谋朝篡位,中国企业发展快,无法自然更新,老一代
也不过40几岁,正当年,封作安乐公人家还不愿意。

买办企业里面也有内斗,但是多少年来
日子很滋润,从万年桑塔纳到拉皮大,有这么肥厚的肉,你还闹什么?心情好,
自然喜欢多调调情,年纪一把玩玩浪漫,上上床改善一下,这就是现在合资企业中外
(尤其是大肆呕吐)的中外夫妻的关系。
造汽 发表于 2012-1-10 08:08
在这么聊下去,革命群众会看不懂的,说你们怎么聊奇瑞聊到了老婆的裤子。
基于我对70年代的孩子的角度看 ...
思考了两天,有一句话,不知当讲不当讲,这么说吧,虽然也很不恰当:

吾恐季孙之忧,不在颛臾,而在萧墙之内也。
shiny1225 发表于 2012-1-12 01:02
思考了两天,有一句话,不知当讲不当讲,这么说吧,虽然也很不恰当:

吾恐季孙之忧,不在颛臾,而在萧墙 ...
事情就是这样的,很恰当,不仅当讲,而且应该多讲。
季孙,他们成天生活在一起,他们以为一切内部争斗都是有道理的,
(是有道理的),于是沉溺于这些争斗,也许都是好人,都是为了
企业,为了事业,但是斗到了沉溺,斗到了忘情,也就忘了自己是干什么的,自己
为什么而斗,自己姓什么,自己会导致什么后果。
楼上两位请另开贴吧~~

跟在这么一片实在不知是没写完还是什么原因让人看不懂的文章后面,没啥意思~~
完全读不出门道的文章
毫无疑问,大众,Volkswagan, 这个由希特勒推动创办的企业是归德国人所有。是股份制,

大部份股东是德国人,高级管理层(我们不说资本家3字)也是德国人。
------------------
归德国人所有的纯粹的民营公司。
而且一汽二汽也不是代理商关系,而是中外合资企业,可以去查德国和中国分别的股份比重。中国貌似是占有股份最多的股东。下面做个参考好了。

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中国一汽将其持有的一汽轿车全部股份注入一汽股份,一汽股份直接持有一汽轿车总股本的53.03%,成为控股股东。中国一汽将其持有的一汽夏利全部股份注入一汽股份,一汽股份直接持有一汽夏利总股本的47.73%,成为控股股东。而实际控制人未发生变化,仍为国务院国资委。

老实说,QR肯定缺钱,可惜没有抓住去年的好机会IPO。

哦,应该是前年了……
一汽大众的工人的基本工资是多少?
俺们今年贷款发的年终奖,你说这算啥境界,
胡编乱造
QQ什么时候卖过9万?当年最高配也就是5.98万

当时赛欧也就不到10万,QQ真卖9万谁买
多返还一点剩余价值嘛, 没啥子滴。
感觉LZ所贴仅是第一段,尚未完成。或者标题改一下,叫“ 从XXX工资事件看公有制企业的责任”或者干脆叫“论公有经济体的存在意义”。